Большое путешествие Рагнара

[Remint 43]

Dielectric Bias System, у AudioQuest во всех старших линейках это используется. На мой взгляд, их теория не лишена смысла.

Что-то на эту тему мне и подумалось в качестве возможных объяснений когда впервые столкнулся с прогревом самостоятельно распаянного кабеля своими ушами, при том, что ранее к прогреву вот именно кабелей относился скептически. Правда это был не USB а кабель для наушников.

[Ragnar-BY 3 132]

M Scaler к слову нужно самому будет послушать (найти бы где), потому как мнения совершенно разные об устройстве. Некоторые говорят что делает TT2 уровня около Dave, а другие наоборот считают неэффективным вложением средств.

Идеально, если местный дилер уговорится на два-три дня дать. Если никак, то хотя бы на пару часов в магазин. Его проще всего оценить, когда послушал, не пытаясь анализировать, погрузился в музыку и выключил. Если просто щелкать pass-through туда-сюда, то я тоже через какое-то кол-во переключений теряюсь и перестаю понимать что я слышу.

[Ragnar-BY 3 132]

Вспоминаем хорошее с Роккульт: 1969 forever: лучшие альбомы рубежа эпох

[Ragnar-BY 3 132]

@Yurik Johns, вот только я рассказал, что M Scaler понять не всегда легко, как вчера получил совершенно противоположное мнение. Зашёл ко мне знакомый, тоже любитель Кордов. Подключил к моей системе свои наушники, полчаса слушал музыку, переключал режимы апскейлера... Результат дословно: "Жена меня убьёт, но оно того стоит." При этом у него Audeze LCD-XC, которые на мой взгляд не блещут разрешением.

[Yurik Johns 157 5 Тракты]

@Ragnar-BY,

Сегодня был на прослушивании Hugo TT 2. Однозначно буду обновляться, качественный прирост на столько высок, что теперь я понимаю за что заплатил в свое время покупая Utopia. Согласен что Chord прекрасно справляется со скоростью и в тоже время раскрывает наушники с разных сторон.

Сцена, бас, разрешение все очень понравилось на моей музыке. Кажется, я понял эффект открытия своей коллекции заново. Нейтральность и нет излишних акцентов и нет "лесопилки в голове". То, что я и хочу добиться от системы.

Откладываю деньги теперь.

 

Как поеду в Лондон, обязательно запишусь на прослушивание M Scaler. У себя не нашел в наличие этой коробочки

[Ragnar-BY 3 132]

@Yurik Johns, будете на прослушивании, обязательно обратите внимание на BNC-BNC кабели. Если там стоковые, можете смело полагать, что с другими будет ещё лучше. Не знаю насколько отличаются, например, мои полусамодельные от фильтрованных SOtM или Wave, но от стоковых это большой шаг вперёд к более реалистичному звуку и чем ярче наушники, тем больше чувствуется эффект.

Изменено 20 октября, 2019 пользователем Ragnar-BY

[Yurik Johns 157 5 Тракты]

@Ragnar-BY,

Да, спасибо обращу внимание. Признаться честно, никогда не верил в эффект кабелей (только после рекейблинга сначала T5P а затем и Utopia) понял насколько был не прав.

вероятно, и межблочники влияют на качество звука.

[Ragnar-BY 3 132]

Belden 19364, Wattgate 320i и Wattgate 360i

 

Давно уж хотел поэкспериментировать с сетевыми кабелями. Я не верю в их особенные свойства, но надо же попробовать. До сего момента у меня один из блоков питания был подключен самодельной плетёнкой с поддельными китайскими вилками Oyaide, а второй - вообще компьютерным (ха-ха!) кабелем.

 

Раньше уже пробовал свивать самодельные сетевые кабели, что-то вроде бы и было слышно на усилителе, но не так чтобы сильно. Решил сделать ну хоть чуть-чуть по аудиофильски, поэтому купил весьма популярный у американских самодельщиков кабель Belden 19364. Кабель мне понравился. Изоляция прочная и гибкая, экран из фольги:

 

 

 

 

Внутри три основных проводника 14AWG (примерно 2 кв.мм), плюс по всей длине экрана с ним соприкасается drain wire из луженой меди. Ещё в нём есть веревочки (не знаю из чего), думаю для того, чтобы проводники были равномерно закручены.

 

 

 

 

Конструкция с drain wire и фольгой мне нравится больше, чем экран-плетёнка. Фольга это 100% перекрытие с маленькой (она же тонкая) емкостью между проводником и экраном. А дополнительный провод обеспечивает заземление с низким сопротивлением по всей длине экрана. И для коммутации удобно.

 

 

 

 

Вообще я как бы и не верю во влияние штепселей, но тут решил уже делать по всем канонам. Китайские Ояды - довольно симпатичные вилочки, но, во-первых, неизвестно из чего они сделаны, а, во-вторых, это просто неспортивно. Поэтому купил самые простые из аудиофильских вилок-ложек - коннекторы Wattgate 320i и 360i.

 

 

 

 

Покупал у официального дилера, чтобы точно быть уверенным в подлинности. Приходят они в таких вот неказистых пакетиках:

 

 

 

 

Это вам не Oyaide с их жестяными баночками. Да даже Китаяды в коробках присылают. Wattgate вообще не выглядит как что-то аудиофильское или дорогое. Но качество изготовления мне понравилось. А на бумажках не только нарисована длина разделки и зачистки кабеля, но ещё и указан момент затяжки. Причём отдельно для контактов, отдельно для кабельного зажима. Хороший признак.

 

 

 

 

В контактах вилки видны были следы обработки - это не литьё из непонятного китайского металла, а обычная крепкая латунь. Меня устраивает. Возможно ещё просто не дорос до платиновых штепселей.

 

 

 

 

"Ложка", то есть Wattgate 320i мне понравилась прямо очень-очень. Контактная группа сделана на пять с плюсом, коннектор прямо защелкивается контактами. Никакого сравнения с дешевыми IEC-ами. Слегка забавное, но абсолютно рабочее решение с эластичной "трубочкой", которую Wattgate назвали "адаптером". Трубочка подобрана просто идеально, разъём входит плотно, но не мучительно туго, вынуть можно, но если случайно задеть - само не выпадет 100%.

 

Вилка тоже хорошая, если бы винты контактов были большего размера, то я бы сказал - отличная. Тут маленький латунный винтик под шестигранник. Затянуть его с надлежащим моментом получится в лучшем случае один раз. Хоть бы под Torx сделали что ли. Кстати, я не поленился, перевести in-lbs в человеческие единицы и достать динамометрический ключ. Смешно, конечно, но обратил внимание, что от руки я бы действовал аккуратнее и затянул бы все контакты явно слабее.

 

 

 

 

Собрал всё быстренько. На всякий случай добавил по отрезку термоусадки, чтобы кабель на выходе из разъёмов не так сильно гнулся. Получилось неказисто, но крепко и аккуратно.

 

 

 

 

Сделал два таких кабеля, по 2 метра каждый. Подключил оба блока и сел слушать...

 

Долго думал как бы это тут написать... В общем, я надеюсь, что это у меня была какая-то наводка с сетевика или на сетевик, которая исчезла с использованием экранированного кабеля. Такое может быть, наверное, потому что один из шнуров у меня вынужденно идёт недалеко от коаксиальных и USB. Иначе остаётся только поверить в аудиофильские мифы про сетевые кабели, а я не хочу

 

Оно слышно. И совсем не на уровне "показалось". Трудно сформулировать что именно поменялось. Всё как-то сочнее, яснее, свободнее. Отпустили музыку на волю. По ощущениям будто вырос динамический диапазон, хотя это и отдаёт каким-то бредом... динамический диапазон и сетевой кабель. Ладно б это какие-то толстые мощники так реагировали, но как это может делать конденсаторный ТТ2, для которого внешний блок питания по сути просто зарядка?

 

Трудно подобрать нужные слова, но и без того отличный, осязаемый бас стал ещё "отличнее" и ещё "осязаемее". Не ожидал, что оно могло ещё лучше панчить, а оно смогло. Рунрадио подсунуло какую-то электронику после окончания альбома - пульсации суббаса прямо таки впечатлили.

 

С удивлением отметил пару каких-то нюансов, на которые раньше не обращал внимание на досконально знакомых треках. Это, конечно, хороший знак, но… от замены сетевого? Как это вообще может быть?

 

Ещё заметил интересный момент. У меня есть парочка альбомов с типично современным мастерингом, где компрессии вроде и многовато, но музыка всё равно классная и нравится. Так с заменой сетевиков, это вот "компрессии многовато" стало более очевидным. Хотя и всё равно нравится.

 

Не буду писать про "новый уровень звучания", так как я не уверен, что вот прямо настолько подросло. Но подросло. Возможно, это действительно какая-то наводка была. Возможно, старые сетевики просто не давали раскрыться на полную остальным апгрейдам, а сейчас последняя соломинка сломала спину верблюду. Возможно, сетевики действительно так влияют и этот Belden действительно оказался хорош.

 

Сложно сказать наверняка

 

Но раз на слух нравится, то буду слушать и радоваться

[Аштынбек 605]

 

С удивлением отметил пару каких-то нюансов, на которые раньше не обращал внимание на досконально знакомых треках.

 

Во во, все на это покупаются...

Может, чтобы прийти в себя, послушать с "простым" сетевиком - вроде как, "нюансы, на которые раньше не обращал внимание" должны

исчезнуть, как мираж в пустыне..?

 

@Ragnar-BY, вот, вроде бы, совсем неглупый ты человек... а в такую херню погружаешься... отписка.

[Ragnar-BY 3 132]

Может, чтобы прийти в себя, послушать с "простым" сетевиком - вроде как, "нюансы, на которые раньше не обращал внимание" должны

исчезнуть, как мираж в пустыне..?

Ну нет. Это не так работает, если не говорить о разнице между радиоточкой и хайфаем. Обычно слышишь что-то "новое" и думаешь что-то вроде "фигасе, этого же не было слышно", меняешь всё "как было до" и понимаешь, что всё оно там было, просто как-то чуть сглажено, неочевидно и внимание за это не цеплялось так.

 

в такую херню погружаешься...

Пфффф...

 

Хочешь я тебе пришлю пару метров именно этого самого кабеля, прям от того же куска, от которого сам отрезал? Вилки-ложки с нормальными контактами, думаю, сможешь найти в хозмаге. Потом сам расскажешь так оно или нет.

 

А?

[CHAY 6 403]

Ragnar-BY, вот, вроде бы, совсем неглупый ты человек... а в такую херню погружаешься...

Так изощрённо на прослушку напрашиваться... )))

[Demograf 2 550]

Контакты у вилок можно самому заменить на медные. Так же несложно эту медь отдать в позолоту. Отрезать два кусочка твердой меди от прутка это три копейки . А обратный разъем из меди делали по моему немцы под названием Kopp или похожее название.

Изменено 22 октября, 2019 пользователем Demograf

[individuuum 2 719]

Давно уж хотел поэкспериментировать с сетевыми кабелями

В магию сетевых кабелей не верю, НО концептуальное улучшение системы путём методичного вылавливания "блох", пускай даже потенциальных, мне кажется правильным и... красивым решением.

[Бруно 5 403]

не ожидал от автора ветки, отписка.

[cher908 345]

Некоторые официальные дилеры, выкупая большие объемы у Wattgate, берут без коробочек. Видимо, так дешевле, в том числе и для последующей пересылки. В «полной» комплектации у Wattgate есть синяя коробочка, а сами коннекторы помещены в пластиковую прозрачную колбу.

Если брать младшие серии, то можно, чуть-чуть переплатив, взять те же 320 и 360 с приставкой “Evo”.

В сборке Evo более удобны. А при обжиме в 360ой вилке многожильного кабеля можно использовать гильзы Furutech GS-28P(G), подобрав нужный размер.

[Ragnar-BY 3 132]

В магию сетевых кабелей не верю

 

Да я сам в неё не верю. Вся надежда, что это так экранирование сказалось

 

не ожидал от автора ветки, отписка.

И ты, Брут? Я тогда вам аудиофильский предохранитель не покажу

 

Так изощрённо на прослушку напрашиваться... )))

Если кто-нибудь из форумчан окажется в Польше - милости просим. Корды, капучино, кабели - всё есть

[HalfMoonBay 409]

У меня на этом Белдене, только заводской разделки с вилками, практически все бытовые потребители. Начиная от стационарного компа и далее до развязывающих трансформаторов. После них уже другие кабели. Дешево и практично, но совершенно не факт, что экран (в т.ч. эту самую фольгу) нужно подлючать с обоих сторон. Очень зависит от потребителя.

[Ragnar-BY 3 132]

@HalfMoonBay, ой вот подключение экрана - больной вопрос. Я долго пытался докопаться до истины и даже прочёл пару методичек по защите промышленной автоматики от помех (довольно познавательно, кстати). Для себя вынес следующее:

 

1. В теории, наиболее эффективным будет идеально правильное двустороннее подключение. Для которого требуется полное перекрытие, круговой (360 градусов) контакт экрана с корпусами (как в BNC-разъёмах) и отдельное заземление всех аппаратов к общей шине для выравнивания потенциалов.

 

2. На практике у нас нет ни стопроцентного перекрытия, ни надлежащего контакта с корпусами, ни отдельной шины заземления. Поэтому из двух зол меньшим будет заземление экрана только со стороны штепселя.

 

3. Аудиофилы, как бы над ними не насмехались, в большинстве своём эмпирическим путём давно пришли к тому же самому выводу, к которому подводят профессионалы. И это наводит на мысль, что не всё так просто с аудиофилией.

Изменено 22 октября, 2019 пользователем Ragnar-BY

[Ragnar-BY 3 132]

@algato77, может и так. Я в этих вопросах не специалист, рассуждать не возьмусь. В любом случае, моё одностороннее заземление экрана или правильно, или не важно. А кабели у меня действительно равной длины, в том числе и по этим соображениям. Так что всё ок, что так, что эдак.

[Ragnar-BY 3 132]

@algato77, не все аудиофилы ставят себе целью получить технически правильный результат. Кому-то просто интересно играть с красивыми аудиофильскими детальками, кому-то нравится сам процесс "поменял - послушал - что-то услышал", кто-то ищет свой собственный набор искажений и т.д.

 

 

Кстати, буду рад если кто-нибудь подскажет условный аналог Belden 19364 c сечением 4-6 кв.мм. Хочу хвост для трансформатора, куда всё включено, большего сечения сделать и посмотреть что получится. Пока единственное, что я нашёл с большим сечением и экраном из фольги - Acrolink 6n-p4030, но это больше ста евро за метр и меня что-то жаба душит пускать его на опыты. Есть относительно недорогой Viablue X-40, но он зачем-то посеребренный, а это, по-моему, для сетевого кабеля только во вред. Остальная аудиофилия с плетёнками.

[Vict07R 334]

Я сам хоть и верю в сетевики, но от автора ветки такого не ожидал...атписка...

Изменено 23 октября, 2019 пользователем Vict07R

[Rutger 15 743]

Вопрос влияния кабельной продукции (сетевой, в частности), на итоговое звучание системы, не должен лежать в плоскости веры или неверия, а только в собственных опытах и экспериментах с различными кабелями в своей системе.

А в большинстве систем с более-менее хорошей разрешающей способностью, это влияние вполне слышно человеческим ухом.

Сетевой кабель, в частности, достаточно хорошо влияет на звук. Причем, не обязательно улучшает звук, а именно изменяет звучание системы в ту или иную сторону.

Насколько сильно изменяет и насколько хорошо слышно это будет в определенной конкретной системе, здесь уже конечно все индивидуально и зависит от многих факторов, тем не менее, разницу уловить можно и в простых системах.

 

И уж по крайней мере, впечатления тех, кто сравнивал различные кабели между собой и делал на основе этих сравнений свои выводы, звучат намного логичнее, чем "не верю, не сравнивал, не собираюсь сравнивать"

Изменено 23 октября, 2019 пользователем Rutger

[shag 390]

Кстати, буду рад если кто-нибудь подскажет условный аналог Belden 19364 c сечением 4-6 кв.мм.

Следующий шаг - выделенная линия. Есть хорошие отзывы по использованию для этого www.helukabel.com Заказывал давно через диллера в Москве, продают любой длинны, кратно 1 метру.

По-моему у них и экранированный медной фольгой был.

[Jonh-1 2 630 1 Тракты]

вот, вроде бы, совсем неглупый ты человек... а в такую херню погружаешься... отписка.

 

А кстати зря! Не знаю, как на счет силового у Рагнара, я пользуюсь, и даже больше скажу - сравнивал штабелями силовые кабели Sergest, и не только силовые.

 

И что хочу сказать - чем выше система уровнем, тем разница становится разительней! Самый большой профит получается при замене силового на цапе, на усилителе же разницу слышно куда хуже.

Помню, я начал слышать разницу силовых в цапах от 100 тыс в ритейле. А вот например разницу с межблоков от цапов от 500 тыс в ритейле.

 

Может я такой тугоухий, а может техника или кабели такие попадались, но моя история такова.

[Vict07R 334]

Кстати, буду рад если кто-нибудь подскажет условный аналог Belden 19364 c сечением 4-6 кв.мм.

Следующий шаг - выделенная линия. Есть хорошие отзывы по использованию для этого www.helukabel.com Заказывал давно через диллера в Москве, продают любой длинны, кратно 1 метру.

По-моему у них и экранированный медной фольгой был.

А стоит ли вообще делать выделенку из экранированного кабеля? Може лучше обычный без экрана. Я у себя положил обычную моножилу 4кв. Это как бы оптимальный вариант.