sacd, светлые линии - это промежутки между дорожек.

тогда, понятнее. и сразу напрягает неравномерное (несимметричное) распределение металлизации. и вероятно зафиксированный центр орто (анахранизм)

Учитывая, что мембрана - неправильный овал, а центр зафиксирован в нижней части - с точки зрения упругих механических процессов на мембране - ахтунг полный. Раздрай сплошной.

Правда, в орто-части видно еще и лучевое рифление, что вообще странно, ибо это по сути ограничивает амплитуду при закрепленном "центре".

Изменено 13 февраля, 20188 г пользователем snorry

вот примерно отсюда про эти уши -

про цену говорит, что в районе 3к будет

 

ну вот народ скоро на CanJam их послушает - тогда будет более понятно

Изменено 13 февраля, 20188 г пользователем fred_com

Хм, собрал на новой мембране наушник - качественно иной уровень. Отличные вч и бас, но есть другой недостаток - при отличной проработке разннообразных инструментов вокалист несколько удален. По измерениям я никакой крамолы не вижу, но вокал (особенно мужской) находится несколько дальше, чем ему бы следовало. Не хватает энергии в диапазоне ~ 200-400 гц. При том, что ниже всё ок.

Демпфирование не убирает данную проблему, но ослабляет (пробовал и передемпфировать и недодемпфировать - в разной степени, но проблема сохраняется.

Инструментов без пересчета магнитной системы у меня ровно два - натяжка мембраны и расстояние до магнитов.

Но как я понимаю, расстояние до магнитов изменит лишь чувствительность, но не тональный баланс?

 

Может быть какие-то переотражения между решетками гасят этот диапазон...

Изменено 16 февраля, 20188 г пользователем Гаруспик

ух ты, интересны вариант получился. думаю мне с таким эффектом наушники понравились бы больше. предпочитаю слушать инструменты. а расположение вокалиста, пофиг.

Изменено 16 февраля, 20188 г пользователем micon

Хм, собрал на новой мембране наушник - качественно иной уровень.

Не хватает энергии в диапазоне ~ 200-400 гц. При том, что ниже всё ок.

Демпфирование не убирает данную проблему, но ослабляет (пробовал и передемпфировать и недодемпфировать - в разной степени, но проблема сохраняется.

..думаю натяжкой можно решить, не все, но многое! надо пробовать сразу несколько таких мембран с разной натяжкой потом делать анализ всего этого "безобразия"!

ps и естественно все цифры натяжек записывать! хотя бы относительные прогибы мембраны измерить под действием статической нагрузки..потом проще будет подобрать нужные мембраны в пару и для разного тонального баланса! один раз сделать стенд (оснастку) для измерения натяжения потом пойдет как по маслу ..самый простой способ это кольцо-упор для установки рамки с мембраной, мерный грузик к примеру шарик от подшипника (или иного грузика без ребер!) и в середине под кольцом упором небольшое отверстие для измерительного инструмента. каждая мембрана при разном натяжении будет показывать разное отклонение под действием шарика в середине мембранки. снимаем замеры, анализируем. все имхо!

Изменено 16 февраля, 20188 г пользователем kri4alkin

Я по другому делаю - разглаживаю мембраны на мокром стекле, но прежде подкладываю под них кружки разного диаметра и толщины. Этим и регулирую степень натяжки. Сейчас мембрана всё ещё натянута сильно.

Я по другому делаю - разглаживаю мембраны на мокром стекле, но прежде подкладываю под них кружки разного диаметра и толщины. Этим и регулирую степень натяжки. Сейчас мембрана всё ещё натянута сильно.

то что делаете вы это не измерения, я делаю так же что бы добиться натяжения! я же предлагаю немного иной способ специально для анализа, который покажет относительное отклонение мембраны по которому можно будет подбирать тональный баланс исходя из анализа этих отклонений.

ps это может показаться затруднительно для многих, но это придется делать в любом случае иначе на глаз и на ощупь точно не определить точную жесткость натяжения на основании закона Гука (коэффициент упругости)!

 

немного поофтоплю!

ситуация очень напоминает анекдот!

Пилот на воздушном шаре понял, что он потерялся. Он снижается и замечает человека внизу.

- Извините! - кричит он ему – Вы не могли бы мне помочь! Я пообещал встретиться с другом через час, но я не знаю, где нахожусь!

Тот кто внизу кричит ему в ответ:

- Вы на воздушном шаре висите приблизительно на 10 метровой высоте над землей, между 40 и 41 градусами северной широты и 59 и 60 градусами восточной долготы.

Джентльмен на шаре воскликнул:

- Вы наверное по профессии инженер?

- Да, а как вы догадались?

-Нуу – отвечает пилот – все, что вы мне сказали ТЕХНИЧЕСКИ правильно, но я не имею представления, зачем мне нужна вся эта ваша информация, и фактически я все еще не знаю где я.

Откровенно говоря, вы не очень то мне и помогаете своими советами!

- А вы вероятно МЕНЕДЖЕР – отвечает снизу

- Ну да!? А как вы узнали?

- Вы не знаете где вы и куда движетесь. Вы ПОДНЯЛИСЬ НАВЕРХ раздувая большое количество горячего воздуха. Вы ДАЛИ ОБЕЩАНИЕ, не имея представления как его СДЕРЖАТЬ. И вы ожидаете от меня, что Я РЕШУ ВАШУ ПРОБЛЕМУ.

Кроме того, фактически вы в том же положении, в каком были до нашей встречи, но теперь это каким-то образом СТАЛО МОЕЙ ВИНОЙ!

Изменено 16 февраля, 20188 г пользователем kri4alkin

Вы как себе представляете измерение отклонения мембраны под действием шарика? Разница в 0,1 мм = сильно разная натяжка.

А то что я предлагаю - повторяемость для разной натяжки мембраны.

Вы как себе представляете измерение отклонения мембраны под действием шарика? Разница в 0,1 мм = сильно разная натяжка.

я же написал измерительным инструментом! а инструменты разные бывают!

в том числе и лазерные у них дискретность достаточно высокая! а то что получилась разница в 0.1мм это покажет реальная прослушка и микрофон с АЧХ! вот и делайте выводы что даст такая разница. в любом случае нужно измерять!

не уверен что абисс и ряд других фирм не делают подобных измерений и анализа..это целый институт если хотите! на дурака может получится ну раз ну два, а если в партию, то только Измерения и Анализ!

Изменено 16 февраля, 20188 г пользователем kri4alkin

Ааа, лазерные...

Подайте на их приобретение

Ааа, лазерные...

..а вы как думали?! хороший инструмент стоит хороших денег! как вложитесь так и будете получать отдачу и никак иначе! Удачи!

Изменено 16 февраля, 20188 г пользователем kri4alkin

Главное понимать какой инструмент нужен, а какой бесполезен

Главное понимать какой инструмент нужен, а какой бесполезен

..курить вредно! а если по делу, то надо смотреть и изучать мат часть, чем и предлагаю вам и сообществу заняться! не в обиду токмо пользы для!

 

ps

Электрик,химик,механик и программист едут вместе в машине. Вдруг заглох мотор.

- Электрик говорит, "Наверно аккумулятор сел"

- Химик говорит, "Нёт, скорее всего не тот бензин".

- Механик, "Я думаю что это передача не работает."

Все посмотрели на программиста и спросили что он думает.

- Программист: "Может вылезим из машины, и залезем обратно?"

Изменено 16 февраля, 20188 г пользователем kri4alkin

Сегодня весь вечер занимался моим самым нелюбимым делом в аудио - делал случайные эксперименты со случайным результатом. А именно - пришло в голову демпфировать не только заднюю часть излучателя, но и переднюю. И, как оказалось, пушистый неплотный войлок с кучей пробитых дырочек вставленный вместо сетки-пыльника в амбюшур существенным образом правит тональный баланс в купе с отсутствующим демпфером задней части.

Но вообще, конечно, руки опускаются от обилия сочетаний демпфирования передней и задней части драйвера ;(

Но вообще, конечно, руки опускаются от обилия сочетаний демпфирования передней и задней части драйвера

Это и хорошо и плохо... Хорошо в том плане, что дает огромное поле для экспериментов, и плохо то, что эти эксперименты могут быть бесконечны, конечно если не обладать определенной базой знаний и практическим опытом в плане демпфирования как такового или как отдельного технологического процесса... а может просто стоит вывести среднее арифметическое, достаточное для уровня наушников (данной ценовой категории), без претензии на "топовость", и оставить это же демпфирование в этих допустимых пределах...

Да, так в итоге и будет. Причём что особенно не нравится так это то, что сильное субъективное влияние на звук очень слабо отражается на ачх.

увы, АЧХ это на посмотреть, а при прослушивании почти всегда что то не устраивает, потому что мы по восприятию разные.

Изменено 16 февраля, 20188 г пользователем micon

Вот это странно - у меня обычно наоборот. Поменял чего- то малость - не пойму слышу, или только себе внушил, а на графиках отличий полно. Надеюсь, Игорь у тебя масштаб не как у патентователя щелей между магнитами, а честные 3 дБ на клетку. 1 дБ для меня показалось слишком подробно и как- то неудобно - хотя наверно я в этом не прав.

Отличия буквально 1дб при 1/6 октавном сглаживании то там то сям. И нет такого графика, который можно было бы назвать образцовым, относительно других. Но вероятно сильно меняется картина переотражений от уха в мембрану и обратно.

 

...у патентователя щелей между магнитами...

Не могли бы вы уточнить, о чем здесь речь?

О масштабе 10 дБ на клетку на графиках АЧХ. Пишу своё имхо- с моей точки зрения это не информативно. Кстати, раз уж пошёл этот разговор - АЧХ ваших наушников,собственной разработки, выложенное на этом форуме - выглядит с моей точки зрения практически идеально в масштабе 10 дБ на клетку. Хотелось бы её увидеть в более крупном масштабе.Однако,конечно, каждый вправе выкладывать графики АЧХ в любом масштабе, или не выкладывать вообще.

Я спросил про вот это:

...у патентователя щелей между магнитами...

О чем здесь речь?

Об остальном потом.

Ваш патент разве не об этом? Вы же неоднократно об этом писали и на этом форуме.

 

Ну типа расстояние между магнитами ( т е щель между ними) больше чем далее тра-та-та по тексту патента. Т е грубо говоря в России производители не могут без вашего согласия производить наушники с конфигурацией магнитов определённых соотношений их размеров и щелей между ними.Такая же у вас была цель?.К примеру можно об иске подумать ( да не только подумать). Или , скажите, что я в чем- то не прав?

Если вам хочется думать об исках - думайте на здоровье.

Патент могли бы внимательнее читать. Он о пропорциях магнитной системы, направлении намагничивания и формах сечения магнитов.

Если вы увидели там только что-то "про щели", то это не ко мне, а к дедушке Фрейду.

А во всем цивилизованном мире патентовать технические решения - это обычная практика. Иначе потом можно получить иск на кругленькую сумму просто занимаясь изготовлением собственной разработки.

В данном форуме я несколько раз писал про то, что не возражаю, если кто-то станет использовать мои наработки для совершенствования своих изделий.

Разумеется, если это будет тупое копирование для коммерческого применения, вопрос о судебной защите мной будет рассматриваться.

Для личного пользования, в исследовательских целях делать можно и нужно, если есть такое желание.

Что касается физических аспектов данного решения, то в нем есть много интересных моментов, которые безусловно будут мной описаны в сопроводительной информации к готовому коммерческому изделию. До этого особого смысла в этом не вижу. Особенно для людей с таким отношением, которое вы демонстрируете.

Изменено 17 февраля, 20188 г пользователем snorry