Сны в наушниках Дмитрия Родионова

[Уроборос 2 257]

2 минуты назад, CHAY сказал:

ну значит пик фактор.

DR  прога считает верно. Пик Фактор это другое.

Пояснения в моей теме.

[HOOD 5 346]

10 минут назад, algato77 сказал:

DR  прога считает верно.

От разработчика: "Dynamic Range выражает степень отклонения сигнала от среднего в пределах трека, либо альбома"....

Вот кокретно пик-фактор  PFm = Lpic - Lavr она и считает.

Изменено 17 июля, 2022 пользователем HOOD

[molokoff 23 805]

3 часа назад, Chthon сказал:

лейбл CC использует оборудование Ренса Хейниса
https://www.channelclassics.com/equipment/

 

на его сайте мы сразу встречаем микрофоны  с ламповым предусилением
http://www.rensheijnis.com/mpm81.htm

 

и вот что там написано:

"Комбинация микрофона с ламповым усилителем дает очень «музыкальный» звук и делает звучание записи по-настоящему привлекательным. 
Звукорежиссеры называют такой звук «неотразимо красивым» при записи вокала."

 

ниже на этой-же страничке представлены сэмплы записи с этим ламповым предусилителем...

в том числе Thomas Oliemans для CC

 

Извините, но, по моему мнению, микрофоны MPM-81 c ламповым усилителем употребляются Саксом редко – не получилось найти. Может, плохо искал. Вот, навскидку, спецификации оборудования (они в самом низу буклетов) пяти последних записей CC:

https://www.channelclassics.com/wp-content/uploads/2022/01/CCS44122.pdf

https://www.channelclassics.com/wp-content/uploads/2021/11/42421.pdf

https://www.channelclassics.com/wp-content/uploads/2021/04/booklet-33.pdf

https://www.channelclassics.com/wp-content/uploads/2021/09/43921-1.pdf

https://www.channelclassics.com/wp-content/uploads/2021/10/43321.pdf

Кстати, пятая запись та, которая упоминается в http://www.rensheijnis.com/mpm81.htm .

Везде B&K 4006 и Schoeps.

Может, чего-то не понял – тогда поправьте.

3 часа назад, Chthon сказал:

вообще ламповые микрофонные усилители это практически стандарт для хороших студий 

не обязательно записывающих классику... это и джаз и блюз, рок

так же на стадии мастеринга часто используют ламповые обработки

опять же, смотря какой результат нужно получить: если насытить звук какой-то дорожки, то и при сведении ламповые аппараты пригождаются
 

Можно примеры технических спецификаций данных записей? Буду признателен.

3 часа назад, Chthon сказал:

большинство студий в мире записывает не классику

 

Даже не сомневаюсь в этом – трэш, поп и рэп впереди с солидным отрывом.

 

 

Изменено 17 июля, 2022 пользователем molokoff

[Alt37 1 266 4 Тракты]

И так, я по теме комбика Yulong DA11:

 

 

Вот сегодня, он только разыгрался.

Подключал его в качестве ЦАПа к усилителю, слушал с АС. Очень мощные НЧ, это первое, что обращает на себя внимание. Кабелями можно подредактировать, но к звучанию надо немногт привыкать. В целом очень детально, но несколько отстраненно, пожалуй теплоты не хватает немного.

Сейчас поёт с наушниками, на РГ -58 дБ, это кстати, один из показателей прогрева - полноценная игра на малой громкости.

Изменено 17 июля, 2022 пользователем Alt37

[Дмитрий Р. 195]

8 часов назад, Aibek сказал:

Ну почему же, до сих пор не понимаю, как можно слушать искаженный звук и приходить от этого в восторг? Дореволюционный граммофон тоже звучит очень даже "тепло"

Понимаю, что Ютуб не сможет донести всех деталей и особенностей звучания усилителей, но общее понимание в различии подачи материала, данный обзор дает.

Я очень хорошо слышу эти различия на Fostex 610.

На ламповых усилителях звучание более эмоциональное и насыщенное (ИМХО).

 

[Chthon 967]

4 часа назад, molokoff сказал:

Кстати, пятая запись та, которая упоминается в http://www.rensheijnis.com/mpm81.htm .

Везде B&K 4006 и Schoeps.

Может, чего-то не понял – тогда поправьте.

 

скорее всего в буклете просто сложно перечислить всё оборудование, участвующее в записи...

на сайте Ренса Хейниса написано:

"Voice (Thomas Oliemans) recorded with the Sonodore MPM-81 tube.
Track from Channel Classics recording Formidable! CC43321"

вот вы ему и напишите с вопросами =)

 

4 часа назад, molokoff сказал:

Можно примеры технических спецификаций данных записей?

 

можно просто посмотреть на список оборудования студий записи и мастеринга...

 

например одна из лучших в России студий мастеринга Андрея Субботина

https://ru.saturdaymastering.com/equipment/

 

сразу видим ламповый компрессор/лимитер Manley MU и ламповый эквалайзер Manley Massive Passive

 

---------     

 

не последняя в мире джаза Bauer Studios

https://www.bauerstudios.de/

 

в списке оборудования ламповый компрессор Tubetech LCA 2B  

 

---------     

 

Девид Чески в своём интервью говорит:

"What equipment do you use these days to record albums?
Our mic pre amps are transformerless tubes."

 

---------     

 

а вот в этой ветке звукорежиссер ECM упоминает, что использует ламповый компрессор Summit Audio TLA 100 при записи духовых и вокала...

 

 

 

Изменено 18 июля, 2022 пользователем Chthon

[molokoff 23 805]

10 часов назад, Chthon сказал:

 

скорее всего в буклете просто сложно перечислить всё оборудование, участвующее в записи...

на сайте Ренса Хейниса написано:

"Voice (Thomas Oliemans) recorded with the Sonodore MPM-81 tube.
Track from Channel Classics recording Formidable! CC43321"

вот вы ему и напишите с вопросами =)

СС серьезная студия и Сакс всегда очень скрупулезно относится к буклетам. А в буклете у него написано:

Microphones Brüel & Kjær 4006, Schoeps

( https://www.channelclassics.com/wp-content/uploads/2021/10/43321.pdf )

Вполне возможно, что Сакс просто экспериментировал с  MPM-81. Но это мне не интересно – в технической спецификации на финальный продукт он отсутствует. Кстати, а зачем мне писать Хейнису? Я всегда базируюсь на документах.

11 часов назад, Chthon сказал:

можно просто посмотреть на список оборудования студий записи и мастеринга...

 

например одна из лучших в России студий мастеринга Андрея Субботина

https://ru.saturdaymastering.com/equipment/

 

сразу видим ламповый компрессор/лимитер Manley MU и ламповый эквалайзер Manley Massive Passive

 

---------     

 

не последняя в мире джаза Bauer Studios

https://www.bauerstudios.de/

 

в списке оборудования ламповый компрессор Tubetech LCA 2B  

 

---------     

 

Девид Чески в своём интервью говорит:

"What equipment do you use these days to record albums?
Our mic pre amps are transformerless tubes."

 

---------     

 

а вот в этой ветке звукорежиссер ECM упоминает, что использует ламповый компрессор Summit Audio TLA 100 при записи духовых и вокала...

 

 

Давайте по порядку.

Относительно “одной из лучших в России студий мастеринга Андрея Субботина”. Возможно, что там работают замечательные профи, у которых блестящее портфолио, но я не видел его и, естественно, не видел технических спецификаций записей. А что хранится у студии на складе – рояль Steinway или ламповый эквалайзер – вряд ли имеет какое-либо значение. И еще меня насторожила цена мастеринга трека в прейскуранте студии, 3500 рублей – фастфуд или мелкий ремонт в автосервисе.

Похожая ситуация с Bauer Studios – также нет технических спецификаций записей.

Далее. Возможно, что интервью Чески 13-летней давности

 https://www.monoandstereo.com/2009/07/interview-with-david-chesky.html

 было актуально для того времени, но вряд ли сейчас - серьезные студии часто меняют оборудование и технологии, класс которых постоянно растет.

Аналогично обстоит дело с постом amerio от 2010 года https://gearspace.com/board/so-many-guitars-so-little-time/522462-ecm-recording-techniques.html

  Кстати, а кто это такой? Его работы?

Если подвести итог, то, наверное, следовало бы скорректировать фразу

“Что же касается использования лампы при профессиональной записи, то нигде этого не встречал – во всяком случае у элитарных студий”

(https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/41487-sny-v-naushnikah-dmitriya-rodionova/?do=findComment&comment=1276880)

сделав ее менее категоричной и добавив к ней “хотя, возможно, оно имеет или имело место быть”

Отмечу, что вчера просмотрел около семидесяти технических спецификаций последних записей на nativedsd.com и не нашел в них ламповых компонент. Поищу еще– самому интересно.

Вам спасибо за обсуждение.

[AlexMi 243]

В 15.07.2022 в 13:02, Dima Rodionov сказал:

Ваши наушники ЭДО в финальной ровной версии надеюсь скоро сам послушать дома, жду сообщение о готовности передать мне и Илье их на тест.

С удовольствием почитаю ...Илью, что-то я правда давно его здесь не видел..((

[Chthon 967]

3 часа назад, molokoff сказал:

Что же касается использования лампы при профессиональной записи, то нигде этого не встречал – во всяком случае у элитарных студий

давайте так:

теперь ваша очередь - найдите ссылки на странички студий или интервью, где категорично написано "в своей работе мы не используем никаких ламповых компонент!" 

 

 

[molokoff 23 805]

5 часов назад, Chthon сказал:

давайте так:

теперь ваша очередь - найдите ссылки на странички студий или интервью, где категорично написано "в своей работе мы не используем никаких ламповых компонент!" 

 

 

Христос с вами! А как же презумция невиновности?

[HOOD 5 346]

2 минуты назад, molokoff сказал:

А как же презумция невиновности?

У нас современная демократия... 

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

6 часов назад, AlexMi сказал:

С удовольствием почитаю ...Илью, что-то я правда давно его здесь не видел..((

Илья в строю. Сегодня по телефону общались. Завтра у него уже будут две версии ЭДО: помягче и новая нейтральная, которую мы ждали. В четверг возьму DA1 и вместе послушаем два экземпляра ЭДО и ещё ряд наушников.

[AlexMi 243]

31 минуту назад, Dima Rodionov сказал:

Илья в строю. Сегодня по телефону общались. Завтра у него уже будут две версии ЭДО: помягче и новая нейтральная, которую мы ждали. В четверг возьму DA1 и вместе послушаем два экземпляра ЭДО и ещё ряд наушников.

Понятно, надеюсь что ничего не сорвётся, интересно почитать будет впечатления Ильи...

...правда жалко конечно, что сам ЦАП будет не мультибит..((

..ну хоть так, на da1, так на на da1.

Усиление то хоть у этого da 1 нормально сделанное?

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

15 минут назад, AlexMi сказал:

Понятно, надеюсь что ничего не сорвётся, интересно почитать будет впечатления Ильи...

...правда жалко конечно, что сам ЦАП будет не мультибит..((

..ну хоть так, на da1, так на на da1.

Усиление то хоть у этого da 1 нормально сделанное?

HE6 полноценно раскрывает с балансной дырки.

[molokoff 23 805]

15 часов назад, HOOD сказал:

У нас современная демократия... 

Вы  Chthon  или просто, по обыкновению, пофлудить хочется? Не устали?

[AlexMi 243]

26 минут назад, molokoff сказал:

Вы  Chthon  или просто, по обыкновению, пофлудить хочется? Не устали?

А этот персонаж просто "в каждой бочке теме затычка"..))

[human006 179]

3 минуты назад, AlexMi сказал:

А этот персонаж просто "в каждой бочке теме затычка"..))

разве форум не подразумевает свободного общения? не нравится - игнорьте

[maro 1 444]

В 17.07.2022 в 19:30, HOOD сказал:

отсутствие сигнала это -60 дБ, средний уровень это -22...25 дБ, а пик-фактор это -7...10 дБ.

если не затруднит. Объясните "на пальцах" - а почему так рассчитана шкала? Почему от -60 до -7Дб, а не от нуля до +60? Вероятно, есть какой-то физический параметр? 

[HOOD 5 346]

6 минут назад, maro сказал:

Вероятно, есть какой-то физический параметр? 

Номинальное выходное напряжение устройства (в каждой части тракта оно стандартизовано по-разному) и номинальное звуковое давление излучателей, при подаче этого напряжения - это принимается за условный "0".

А в принципе, дБ - это относительная величина (разы), и без разницы откуда считать.

Проще объяснить не могу, дальше к тех.литературе...

[Уроборос 2 257]

6 часов назад, maro сказал:

если не затруднит. Объясните "на пальцах" - а почему так рассчитана шкала?

Нет такой "шкалы".

Если интересно "на пальцах" тут по ссылке качаете PDF.

Проще не получится.

 

[Уроборос 2 257]

6 часов назад, HOOD сказал:

А в принципе, дБ - это относительная величина (разы), и без разницы откуда считать.

Относительные единицы не без разницы.

2 и 4 яблока в 2 раза, 1200 км и 600 км то же в два раза и что?

6 дБ по напряжению в 2 раза

6 дБ по мощности в 4 раза

[HOOD 5 346]

1 час назад, algato77 сказал:

2 и 4 яблока в 2 раза, 1200 км и 600 км то же в два раза и что?

И ничего...

Мыслю-то какую донести хотели?

1200 км и 600, што от Москвы, что от Ленинграда меряй - всё едино...

Превращение шавермы в шаурму и бордюров в поребрики оставим за скобками.

[Уроборос 2 257]

34 минуты назад, HOOD сказал:

Мыслю-то какую донести хотели?

Да вроде все ясно написано.

Километры с яблоками сравнивать/складывать нельзя.

дБ не размерность а указание на логарифмическую шкалу.

И тд.

Если что узнать хотите , формулируйте конкретный вопрос, а лучше почитайте конспект лекций Володина.

Будут неясности , обращайтесь.

 

8 часов назад, HOOD сказал:

Номинальное выходное напряжение устройства (в каждой части тракта оно стандартизовано по-разному) и номинальное звуковое давление излучателей, при подаче этого напряжения - это принимается за условный "0".

Это то же не так.

0 dBFS не имеет ничего общего с номинальным звуковым давлением излучателей (оно вообще зависит от излучателя), но имеет соответствие с напряжением.

Примерно такое

http://lib.broadcasting.ru/articles2/Oborandteh/full_scale

[HOOD 5 346]

4 минуты назад, algato77 сказал:

дБ не размерность а указание на логарифмическую шкалу

дБ - это соотношение величин в логарифмическом измерении, а не указание.

Но дальше излагайте свои мысли последовательно и в полном объёме, отвечая на вопросы и без ссылок на меня.

Про меня забудьте...

[Уроборос 2 257]

 

17 минут назад, HOOD сказал:

последовательно и в полном объёме,

Все изложено по ссылкам, кто хочет - читает, смысл учебники переписывать?

 

18 минут назад, HOOD сказал:

Про меня забудьте..

 

Забыл