Перейти к содержанию

sale50feb.webp

Forum-blog.jpg

sluh_1920x420.jpg

vse_july_1920x420_1.jpg

1920xE420.gif

friends_club.webp

aurian_jan23.jpg

jammer

TIDAL Стриминг сервис с Hi-Res качеством

Рекомендуемые сообщения

А то что мастеринг нынче весь в цифре, а DSD он невозможен, только в PCM никого не волнует? Какие к черту оригиналы в дсд если все изначально монтируется в псм и потом перекодируется в новый удобный формат? Все это уже обсуждали и (как там у Черномырдина? Вот, опять…)

 

Не волнует и не должно волновать! Мастеринг уже давно делается на мощных станциях от Pyramix в формате DXD...а это 32\ 352.8 Кгц и поток 11.2 мб на один канал...многократно выше возможностей DSD ! Так что о каких то потерях..деградации и прочем не может быть и речи!

Весь цимис в способе воспроизведения в аналог ( можно и через РСМ...это уже не совсем кошерно...но разница многим и не слышна)))

А дисков записанных и изданных без всякого мастеринга даже в формате DXD достаточно много...выше тут уже писал про издание Сони знаменитых записей 50-60х. Да и наш любимый Larsen то же не использует мастеринг...первозданный DSD128 так сказать ))


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так люди просто матчастьигнорируют, ориентируются исключительно на наклейки.

Нет никакого "мастеринга" в DSD, он там невозможен в принципе, все монтируется в PCM (и пофигу какие станции, вычислительные возможности нынче избыточны априори, скоро на смартфоне можно будет звук монтировать). А расфасовывается по ом по вкусу потребителя: кому как лучше покупается так и нальют.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А то что мастеринг нынче весь в цифре, а DSD он невозможен, только в PCM никого не волнует? Какие к черту оригиналы в дсд если все изначально монтируется в псм и потом перекодируется в новый удобный формат? Все это уже обсуждали и (как там у Черномырдина? Вот, опять…)

 

Не волнует и не должно волновать! Мастеринг уже давно делается на мощных станциях от Pyramix в формате DXD...а это 32\ 352.8 Кгц и поток 11.2 мб на один канал...многократно выше возможностей DSD ! Так что о каких то потерях..деградации и прочем не может быть и речи!

Весь цимис в способе воспроизведения в аналог ( можно и через РСМ...это уже не совсем кошерно...но разница многим и не слышна)))

А дисков записанных и изданных без всякого мастеринга даже в формате DXD достаточно много...выше тут уже писал про издание Сони знаменитых записей 50-60х. Да и наш любимый Larsen то же не использует мастеринг...первозданный DSD128 так сказать ))

 

Ну так DXD - это же PCM. Поэтому вопрос нам и был задан: зачем хайрез PCM переводить в DSD, а не слушать его как он есть.

 

Можно слушать DSD и как есть...таких САКД достаточно много. Слушать как есть??? ))) Ну так послушайте запись в DXD ...только на чём и как слушать будете? А объём файла представляете? Та же запись в DXD переведенная в DSD звучит совсем по другому .. чем переведенная в РСМ 24\192. На сайте 2L всё это для демонстрации есть в бесплатном доступе...скачайте и сами сравните...тогда и поймёте зачем )) А ближе к теме Тайдла и MQA : там есть MQA 352 кгц с мастера DXD...звучит даже поинтересней хайрез РСМ и DSD ...и размер совсем маленький!

Изменено пользователем Serg53

 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, возвращаясь к теме топика: мне одному кажется, что было бы идеально объединение tidal и roon?

я уже год использую эту связку, очень здорово звучит!

                                ✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

Keenetic KN-1811 Ultra/Xray/XTLS Reality/Xkeen/NAS-XPenology DS-1621xs+

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, всё автоматом ставится, Roоn всё сам сделает при установке..

Изменено пользователем bruno093

                                ✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

Keenetic KN-1811 Ultra/Xray/XTLS Reality/Xkeen/NAS-XPenology DS-1621xs+

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

, совершенно верно!


                                ✭ Handcrafted by Lukich/Abbas ✭

Keenetic KN-1811 Ultra/Xray/XTLS Reality/Xkeen/NAS-XPenology DS-1621xs+

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так люди просто матчастьигнорируют, ориентируются исключительно на наклейки.

Нет никакого "мастеринга" в DSD, он там невозможен в принципе, все монтируется в PCM (и пофигу какие станции, вычислительные возможности нынче избыточны априори, скоро на смартфоне можно будет звук монтировать). А расфасовывается по ом по вкусу потребителя: кому как лучше покупается так и нальют.

 

Ну и что что монтируется не в DSD а DXD ??? Вы хоть прочитали что я выше написал? На что это повлияет...когда DXD избыточен для всего. Хотите первозданную запись в DXD слущать? Флаг Вам в руки...на чём только слушать будете эти гигантские файлы ))) А САКД без мастеринга ( так как у Larsen ) то же полно...я об этом писал уже...у меня самого несколько десятков таких дисков. Прямая конвертация в DSD аналоговых лент 50-60 х...


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так люди просто матчастьигнорируют, ориентируются исключительно на наклейки.

Нет никакого "мастеринга" в DSD, он там невозможен в принципе, все монтируется в PCM (и пофигу какие станции, вычислительные возможности нынче избыточны априори, скоро на смартфоне можно будет звук монтировать). А расфасовывается по ом по вкусу потребителя: кому как лучше покупается так и нальют.

 

2 комментария:

1. Мастеринг в DSD в принципе возможен. Для этого есть формат DSDIFF. Другое дело, что он не распространён.

2. А зачем мастеринг/постпродакшн при записи вживую на 2 микрофона или при оцифровке мастер-ленты?

Именно такие записи и раскрывают прелесть DSD.

А остальное действительно проще слушать в PCM-хайрезах. Но это если файлы слушать.

А если мы хотим использовать физические носители, то для хайреза есть только SACD и поэтому снова возникает DSD.

 

Кроме оцифровки в DSD мастер лент без всякого мастеринга...Вы верно подметили есть и прямая запись в DSD с 2х ( и даже больше) микрофонов...некоторые бренды при этом ещё и полностью ламповую аппаратуру используют ( микрофонные усилители и проч..)

А предварительный мастеринг конечно есть...с пульта..по старинке...раньше к этому ещё клей и ножницы добавляли - писали ведь не в DSD а на магнитную ленту))

 

И ближе к Тайдл: мне одному кажется или нет?...В звучании многих записей с Тайдла присутствует "ламповый окрас"...может это результат какой то хитрой цифровой обработки? Вообще у них почти всё подозрительно вкусно звучит ))


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Речь идет о том, чтобы покупать именно нативные DSD, не подвергавшиеся цифровому мастерингу в PCM.

Да их доля очень мала. Но они есть.

А зачем они нужны? Ведь даже Hi-Res PCM (24/96) полностью перекрывает возможности как любого современного АЦП, так и ЦАПа, а уж DXD и подавно.

 

Нативных SACD почти нет. SACD был создан исключительно с целью донести музыку высокого разрешения до потребителя с помощью физического носителя (которые в те годы были особо востребованы). И по крайней мере на некоторых SACD проигрывателях SACD диски звучали лучше, чем CD.

Но сегодня, когда физические носители уже отошли на второй план, а внимание потребителей сосредоточено на файлах, в SACD и DSD нет абсолютно никакой нужны, ибо потребитель может сразу получить нативные файлы (Hi-Res PCM).

Нет, конечно можно оцифровывать и в DSD, вместо PCM, но это те же яйца, только в профиль.

 

Весь цимис в способе воспроизведения в аналог ( можно и через РСМ...это уже не совсем кошерно...но разница многим и не слышна)))

Разницу между DSD и PCM можно услышать по "вине" ЦАПа, который просто по-разному декодирует эти форматы. Я слышал ЦАПы, на которых DSD играл лучше PCM, но так же слышал и те, на которых разница либо была мизерная, либо это попросту был шаг в сторону.

 

1. Мастеринг в DSD в принципе возможен. Для этого есть формат DSDIFF. Другое дело, что он не распространён.

А каким именно образом осущетвяется мастеринг в формате DSDIFF? Наверное все-таки с промежуточным преобразованием в мультибитный формат.

 

На сайте nativedsd (это одна из немногих студий, которая осуществляет запись в DSD) описывают процесс записи в DSD - http://blog.nativeds...mbles-in-1-bit/

Он гораздо сложнее, чем в PCM именно из-за невозможности мастеринга. А выгоды от этого, в итоге, никакой. Именно поэтому подавляющее большинство студий записываются в PCM (либо в DXD).

 

Именно такие записи и раскрывают прелесть DSD.

А в чем именно состоит это самая пресловутая "прелесть DSD"?

 

Ну и что что монтируется не в DSD а DXD ??? Вы хоть прочитали что я выше написал? На что это повлияет...когда DXD избыточен для всего. Хотите первозданную запись в DXD слушать? Флаг Вам в руки...на чём только слушать будете эти гигантские файлы ))) А САКД без мастеринга ( так как у Larsen ) то же полно...я об этом писал уже...у меня самого несколько десятков таких дисков. Прямая конвертация в DSD аналоговых лент 50-60 х...

Да кому нужен этот DXD? Он применяется только как референсный формат для записи (и возможно как задел на далекое будущее - вот, к примеру, кино уже давно снимали в 4K, хотя до сих наиболее востребован Full HD). Потребителю DXD вообще ни к чему, ему и 24/96 за глаза. А, в основном, даже и 16/44 вполне достаточно. Все качество записей отталкивается исключительно от мастеринга и правильного применения дитеринга. Грамотный звукорежиссер может и CD заставить звучать великолепно. Было бы желание и возможности.

Для "ленивых" же есть Hi-Res - запись в этом формате осуществить проще в техническом плане, а значит меньше вероятности (по факту, она вообще остутвует) получить артефакты или искажения.

Основная масса Hi-Res релизов выходит либо в 24/96, либо в 24/44.1. 192 очень редко применяется ибо "весит" очень много, а звучит, по мнению подавляющего большинства, неотличимо от 96.

Хотя, что говорить, находятся и те, кто слышит разницу не только между 96 и 192, но и между 192 и 384. Но нужно понимать, что аудио напрямую связано с психоакустикой и психологией. Поэтому здесь возможно все, как, например, появление аудиофильских NAS'ов и Ethernet кабелей.

 

Я давно "забил" на все эти разрешения и новомодные форматы. В слепых тестах мне ни разу не удалось определить разницу между разными частотами семплирования. Разве только слышу некоторую разницу при переходе с 16 на 24 бита, и то она не особо принципиальна.

 

И ближе к Тайдл: мне одному кажется или нет?...В звучании многих записей с Тайдла присутствует "ламповый окрас"...может это результат какой то хитрой цифровой обработки? Вообще у них почти всё подозрительно вкусно звучит ))

Об этом уже давно говорят (еще до появления MQA). Я предполагаю, что они намеренно смягчают звук, чтобы "подстроиться" под цифровые системы большинства аудиофилов, которые звучат жестковато, с цифровым окрасом. Не зря сейчас в цифровом мире очень популярен термин "ламповый звук". Даже некоторые производители современных ЦАПов пишут об этом "ламповом звуке", характеризуя звучание своих продуктов.

Изменено пользователем PXC 450

Источник и пред: Linn Klimax DSM, АС: Linn Klimax 320A, Саб: Linn Klimax 345, Кабели: Bertram Cuprio Flow. Питание: PS Audio P3, Isotek Evo3 Aquarius. Виброизоляция: Finite Elemente Cerapuc, Symposium Rollerblock Series 2+ (G3) Double Stack, Jr. HDSE. Акустическая обработка: Vicoustic Wavewood + Wavewood Basstrap.

Было: Luxman P-1u, Sennheiser HD800, Luxman P-200, Linn Majik CD, Audio-Technica ATH-W5000, Schiit Lyr, Sennheiser PXC450

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И ближе к Тайдл: мне одному кажется или нет?...В звучании многих записей с Тайдла присутствует "ламповый окрас"...может это результат какой то хитрой цифровой обработки? Вообще у них почти всё подозрительно вкусно звучит ))

 

Атаки чуть сглажены, от этого кажется, что звучит мягче. Резкости меньше, может оно и правильно, может так оно и должно звучать в реальности.

 

 

 

У меня вопрос: Все ли записи в Tidal идут в MQA, если выбрано в настройках? Народ судя по отзывам на хеадфае пишет, что через mojo без MQA все равно лучше, чем с MQA и через Explorer 2. Может и не стоит гнаться за MQA, если есть хороший ЦАП. У кого какие мысли?


1. Hifiman HM-901R > 7HZ Timeless

2. Demograf DAC CS4397/TDA1540 > Elekit 8200 > LCD2 nofazor, Audio-Technica w5000

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

" А зачем мастеринг/постпродакшн при записи вживую на 2 микрофона или при оцифровке мастер-ленты?

Именно такие записи и раскрывают прелесть DSD.

А остальное действительно проще слушать в PCM-хайрезах. Но это если файлы слушать.

А если мы хотим использовать физические носители, то для хайреза есть только SACD и поэтому снова возникает DSD"

 

Так а что там слушать на этих "живых" записях??? Трень брень на двух гитарах или мерзко воющих теть? Проблема то исполнителя (она никуда не делась) а не формата - джазовых певиц пруд пруди, но вряд ли вы Долину на ДСД предпочтете плохо записанной в отсталом формате Элле…

Поэтому все эти нью релизы записанные на два микрофона хороши как образцы, слушать это для души - та еще работа.

Про оцифровку мастер лент - никто толком не знает где и какие мастер ленты сохранились и в каком состоянии. Поэтому с чего осуществляется запись на дсд - тайна покрытая моаком есть. И не факт что не используется ранее сделанная цифровая копия этой мастер ленты (сделанная на каком нибудь сонином чудо магнитофоне, они же в основном все архивы в 80-90 и оцифровывали).

Про физические носители и сасд - были они, наелись. Сасд интересен чисто для разнообразия, никаких явных преимуществ при сравнении лоб в лоб он не демонстрирует. Ну и - все таки основной носитель сегодня файлы, смысл этими сасд заморачиваться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@PXC 450,

Да кому нужен этот DXD?

Для крутых записей той же классики нужен...та же 2L всё теперь так записывает...и для мастеринга САКД дисков нужен со своей избыточностью ( а то тут DSD опускали яко бы "потерями " при мастеринге в РСМ)) Да и прогресс на месте не стоит : объёмы носителей растут и под размеры DXD соответствовать скоро будут...ЦАПЫ с поддержкой то же в массы пойдут...да и всегда фанаты найдутся иметь у себя дома копию студийного мастера. Между прочим Меридиан со своим MQA ту да же целил...со своими "синими кружочками" подтверждения подлинности мастера в виде скажем MQA 352.8 Кгц ....правда хитро обработанного с учётом психоакустики и сжатого с удалением всего не нужного )))

 

Насчёт того как кто слышит или не слышит разницу между хайрез РСМ и DSD вдаваться не хочу...это сугубо всё субъективно и дело каждого. Вот только я ещё ценю САКД диски за возможность слушать на АС в варианте записи от 3.0 до 5.1...в том числе записи pure DSD/


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про оцифровку мастер лент - никто толком не знает где и какие мастер ленты сохранились и в каком состоянии. Поэтому с чего осуществляется запись на дсд - тайна покрытая моаком есть. И не факт что не используется ранее сделанная цифровая копия этой мастер ленты (сделанная на каком нибудь сонином чудо магнитофоне, они же в основном все архивы в 80-90 и оцифровывали).

 

Ну Вы даёте ....да так всё что угодно обоср%ть можно ...можно и с мп3 написать ))) Сони не та фирма что бы такой хернёй заниматься..репутация дорого стоит. Они скупили огромные архивы мастер лент знаменитых студий...на САКД выпускали конечно не совсем убитые ленты ( но дефекты иногда слышны)..в буклетах чётко пишут на каком оборудовании производилась запись в те года ( включая микрофоны ) а также на чём воспроизводились при оцифровки эти ленты...стараются использовать то же оборудование- Если Телефункен 3х канальный ...на нём и воспроизводят...Штудер...значит Штудер и т.д.

 

Мне вот интересно задать вопрос Вам как любителю классики: где и как Вы можете ещё услышать копию скажем 3х канальной записи с 3х микрофонов знаменитого дирижёра или оркестра без всякого мастеринга...1 к 1 как на мастер ленте ??? Как не с САКД в варианте 3.0...и подобных дисков Сони выпустила очень много...

 

А вообще не нравится САКД ...или винил...ну и не слушайте )))

 

" А зачем мастеринг/постпродакшн при записи вживую на 2 микрофона или при оцифровке мастер-ленты?

Именно такие записи и раскрывают прелесть DSD.

А остальное действительно проще слушать в PCM-хайрезах. Но это если файлы слушать.

А если мы хотим использовать физические носители, то для хайреза есть только SACD и поэтому снова возникает DSD"

 

Так а что там слушать на этих "живых" записях??? Трень брень на двух гитарах или мерзко воющих теть? Проблема то исполнителя (она никуда не делась) а не формата - джазовых певиц пруд пруди, но вряд ли вы Долину на ДСД предпочтете плохо записанной в отсталом формате Элле…

Поэтому все эти нью релизы записанные на два микрофона хороши как образцы, слушать это для души - та еще работа.

Про оцифровку мастер лент - никто толком не знает где и какие мастер ленты сохранились и в каком состоянии. Поэтому с чего осуществляется запись на дсд - тайна покрытая моаком есть. И не факт что не используется ранее сделанная цифровая копия этой мастер ленты (сделанная на каком нибудь сонином чудо магнитофоне, они же в основном все архивы в 80-90 и оцифровывали).

Про физические носители и сасд - были они, наелись. Сасд интересен чисто для разнообразия, никаких явных преимуществ при сравнении лоб в лоб он не демонстрирует. Ну и - все таки основной носитель сегодня файлы, смысл этими сасд заморачиваться?

 

В основном согласен.

Главное согласен с проблемой отсутствия нормальных исполнителей.

 

С чем не согласен, так это со смертью физ. носителей. Но это личная моя придурь - снова хочу мацать весчь. Хотя файлов террабайты

 

То же люблю что нибудь в руках держать при прослушивании .. не только бокал)))..а буклетик..или конверт от винила ))

Насчёт "исполнителей" согласен...только подчеркну современных...а великой классики и джаза на САКД море..


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про оцифровку мастер лент - никто толком не знает где и какие мастер ленты сохранились и в каком состоянии. Поэтому с чего осуществляется запись на дсд - тайна покрытая моаком есть. И не факт что не используется ранее сделанная цифровая копия этой мастер ленты (сделанная на каком нибудь сонином чудо магнитофоне, они же в основном все архивы в 80-90 и оцифровывали).

 

For over twenty years, Mobile Fidelity Sound Lab has continually searched for the ultimate audio experience. During this search MFSL engineers and associates created The GAIN™ System, a proprietary mastering technology which brought warmth and ambience to the compact disc format. A few years ago - with higher resolution formats on the horizon - the vision of GAIN 2™ began. As it stands today, GAIN 2™ is one of the greatest technical advancements in analogue and digital technology in the last ten years. It consists of a series of critical modifications and new components to Mobile Fidelity's proprietary mastering chain.

 

We feel that GAIN 2™ has come extremely close to meeting this goal. The key accomplishments of GAIN 2™ System are 1) the ability to extract all the musical information as possible through the Ultra High bandwidth analogue tape playback system with proprietary custom tape playback heads, reproducer electronics and 2) transparently capturing and storing that information with the Direct Stream Digital recording system.

 

Не скажу про джаз и блюз, но Сантану они сделали замечательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про оцифровку мастер лент - никто толком не знает где и какие мастер ленты сохранились и в каком состоянии. Поэтому с чего осуществляется запись на дсд - тайна покрытая моаком есть. И не факт что не используется ранее сделанная цифровая копия этой мастер ленты (сделанная на каком нибудь сонином чудо магнитофоне, они же в основном все архивы в 80-90 и оцифровывали).

 

For over twenty years, Mobile Fidelity Sound Lab has continually searched for the ultimate audio experience. During this search MFSL engineers and associates created The GAIN™ System, a proprietary mastering technology which brought warmth and ambience to the compact disc format. A few years ago - with higher resolution formats on the horizon - the vision of GAIN 2™ began. As it stands today, GAIN 2™ is one of the greatest technical advancements in analogue and digital technology in the last ten years. It consists of a series of critical modifications and new components to Mobile Fidelity's proprietary mastering chain.

 

 

Не скажу про джаз и блюз, но Сантану они сделали замечательно.

 

 

Сони эту систему не использует....но MFSL это конечно вещь! Особенно винил...дорогой правда очень (( И жаль что САКД дисков в тиражах у них мало...на торрентах полно...но в тираж не пошли - хотя качество супер!


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может и не стоит гнаться за MQA, если есть хороший ЦАП. У кого какие мысли?

Определенно гнаться стоит только за одним - за качеством звуковоспроизводящей аппаратуры.

 

Нет. Без мультибита.

https://www.loc.gov/...fdd000245.shtml

Но если возможен мастеринг в DSD, почему те же nativedsd так мучаются с записью? Да и потом, DSDIFF был создан еще в 2000 году. Что же тогда SACD диски с того времени массово не записывают напрямую с DSD, а проходят этап конвертации PCM-DSD?

 

При нынешней стоимости различного рода хранилищ и скорости каналов, проблемы размера файлов (на мой взгляд) не существует

Согласен. Ну так при нынешних скоростях Интернета проблемы передачи больших объемов информации тоже не существует. Для стриминга того же FLAC 24/192 достаточно 6 Мбит/сек. А для FLAC 24/96 - 3 Мбит/сек. Выходит и MQA и не нужен.

 

Для меня - в уходе от постпродакшена.

Это именно тот случай, когда ограничения для мастеринга идут на пользу.

Сели в комнату, сыграли и вот он файл.

А почему вы думаете, что ограничения по мастерингу это хорошо? По разному может быть. Ведь и при записи, при желании, можно такой препродакшн устроить.

Просто в случае с записью нативного DSD звукорежиссеру приходится сразу мучиться с подбором уровней и пр., а при записи PCM, он потом спокойно эти уровни на микшере подберет.

 

Да и потом, кто знает как они там в комнате сидели и как играли. Оно может быть после мастеринга в PCM будет даже ближе к тому как все это было на самом деле.

 

Для крутых записей той же классики нужен...та же 2L всё теперь так записывает...и для мастеринга САКД дисков нужен со своей избыточностью ( а то тут DSD опускали яко бы "потерями " при мастеринге в РСМ)) Да и прогресс на месте не стоит : объёмы носителей растут и под размеры DXD соответствовать скоро будут...ЦАПЫ с поддержкой то же в массы пойдут...да и всегда фанаты найдутся иметь у себя дома копию студийного мастера.

Ну то что 2L записывают и продают DXD совсем не означает что это нужно. Это может быть банальный маркетинговый ход, чтобы привлечь клиентов.

Да и потом, 24/384 - это далеко за гранью возможностей современных ЦАПов (и уж тем более за гранью слуховых возможностей человека).

Конечно иметь у себя копию студийного мастера - это здорово. Но кроме того, чтобы потешить собственное аудиофильское самолюбие, она навряд ли пригодится. :)

 

Между прочим Меридиан со своим MQA ту да же целил...со своими "синими кружочками" подтверждения подлинности мастера в виде скажем MQA 352.8 Кгц ....правда хитро обработанного с учётом психоакустики и сжатого с удалением всего не нужного )))

Я бы не утверждал, что удаляют только ненужное. ;) На этот счет есть разные мнения.

 

Вот только я ещё ценю САКД диски за возможность слушать на АС в варианте записи от 3.0 до 5.1...в том числе записи pure DSD/

А чем DVD-Audio не устраивает?

 

С чем не согласен, так это со смертью физ. носителей. Но это личная моя придурь - снова хочу мацать весчь. Хотя файлов террабайты

А в чем проблема? Слушайте файлы и мацайте физ. носители на здоровье. Например, можно купить CD, сделать с него и рип на винт и спокойно разглядывать буклет.

Какая разница, как именно файлы попадут в буфер вашего проигрывателя, с CD диска или сразу файлом?

 

А вообще не нравится САКД ...или винил...ну и не слушайте )))

Тут вопрос не в том, нравится или нет. А вот том, нужен или нет. Я, честно, не представляю себе как формат может нравиться. Нравится может исполнитель, звук конкретной аудиосистемы, определенное исполнение музыкальной композиции. Но формат-то тут при чем?

Ну если винил еще можно как-то оправдать тем, что это другая технология и т. п., то SACD-то цифра. А цифра она и в Африке цифра.

Изменено пользователем PXC 450

Источник и пред: Linn Klimax DSM, АС: Linn Klimax 320A, Саб: Linn Klimax 345, Кабели: Bertram Cuprio Flow. Питание: PS Audio P3, Isotek Evo3 Aquarius. Виброизоляция: Finite Elemente Cerapuc, Symposium Rollerblock Series 2+ (G3) Double Stack, Jr. HDSE. Акустическая обработка: Vicoustic Wavewood + Wavewood Basstrap.

Было: Luxman P-1u, Sennheiser HD800, Luxman P-200, Linn Majik CD, Audio-Technica ATH-W5000, Schiit Lyr, Sennheiser PXC450

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья, мы немного отклонились от темы дискуссии. DSD однозначно хорошая возможность насладиться звуком классической музыки без шипения виниловых артефактов. Это бесценная работа Sony и крупных правообладателей которые таки выпустили переиздания в формате SACD и пустили в продажу официальные DSF файлы. Только разочаровывает что таких вот записей очень мало. у меня в коллекции наберется таких релизов максимум штук 20 и все это классика

К слову в PCMшном DXD я вижу отличный потенциал в том числе и для стриминга. Tidal. Иметь студийный мастер по подписке это было бы очень вкусно. некоторые записи которые Audirvana определяет как 352.8 звучат очень близко к DSD128. Относительно SACD дисков могу сказать что далеко не всегда они звучат хорошо. Примеры последних переизданий Yes тому живое подтверждение. При всем уважении к Steve Hoffman ремастеринг ему не удался, в то время как Steve Wilson при полном ремиксе сделал конфетку, смог извлечь 100% из мастер лент. При этом у Уилсона релиз выходил только в PCM

 

теперь по теме, заданной автором топика

Я долго прослушивал современные записи в tidal. Пришел к выводу что звук нормализуется даже для записей не MQA. На слух все таки кажется что декомпрессия проводится. Последний Depeche Mode Spirit Official DR6 и уши от HDtracks релиза устают, в то же время Tidal можно прослушать до конца не испытывая дискомфорта. "Цифра она и в Африке цифра", но факт остается фактом. Либо фильтры, либо сжатие для стриминга, либо проводимая перед релизом в Tidal цифровая постпродакшн обработка. С другой стороны влияния цифровых фильтров в записях я не ощущаю на свой слух как это бывает в оцифровках релизеров винил рипов. Однозначно современные записи которые для эры Beats становятся более менее слушабельными при прослушивании Tidal стрима в 16/44.1

 

Как вам плейлисты, подборки, секция видео? Чего вам лично не хватает в Tidal на данный момент?

Изменено пользователем Yurik Johns

Тракт дома: Astell & Kern A&Norma SR25 (original case), Audio Technica AH-A1000Z custom.Источник: Tidal Hi-Fi (TR), PCM Hi-Res & DSD collection. Акустика дома: Sonos Five, Apple HomePod. Развлечения дома: LG OLED CX 55", PlayStation 4 Pro, Plex Media Server. На улице: AirPods Pro, Apple Music (Family)

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ээ... в плане интерфейса - проще сказать, что там есть, чем чего не хватает. Интерфейс там однозначно убогий. Но при цене Тидала, качестве и ассортименте - жаловаться абсолютный грех.


Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как вам плейлисты, подборки, секция видео? Чего вам лично не хватает в Tidal на данный момент?

Пользуюсь 1,5 месяца, прослушал огромное количество музыки, добавил в избранное кучу артистов, а в рекомендациях вообще не то. Какие-то афроамериканцы, кантри и унылый рок. То, что я вообще не слушаю. Выходит новый альбом исполнителя, который у меня добавлен в избранные - Tidal молчит.

То ли эта система не работает, то ли я что-то делаю не так.


 

Edel NMR -> Rega DAC-R -> Rega Ear -> Sennheiser HD 650

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Jammer как можно с Вами с вязаться ? Проконсультироваться ?

 

Пишите в личку, вы не первый))) проконсультироваться))). Я уже себя ощущаю промоутером TIDAL :) хотя и не фанатею от них).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А чем DVD-Audio не устраивает?

 

У меня и DVD-Audio много...нравится звучание особенно на рок музыке ( даже интересней САКД звучит)...Меридиан MLP замечательно сделал ( посмотрим как с MQA будет))...но DVD-Audio по сути уже мёртв. Ничего уже не выпускается...и ассортимент по сравнению с САКД мизерный. А САКД продолжает жить став по сути не массовым а аудиофильским форматом...и вообще то DSD по сути можно назвать почти аналоговым - во всяком случае звукоизвлечение возможно с помощью конденсатора и сопротивления...попробуйте такое с РСМ ))) Поэтому и звучит формат по другому...всё дело в звукоизвлечении ..как и у винила где звук совсем другой хотя исходник был ХайРез.


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорри что не по теме...но может будет интересно и тем кто музыку вообще только с Тайдл слушает ))

 

Это скорей ещё одна реплика господину SharapoFF.

 

Юрий! Не знаю как для Вас а ассортимент музыки ( особенно классики) и уникальных записей изданных на САКД для меня просто огромен! Особо подчеркну слово уникальных и больше нигде не доступных в виде по сути копий студийных мастеров.

 

Вот всего несколько примеров:

 

- историческая запись великого дирижёра и знаменитого оркестра ..1959 год...запись с 3 х микрофонов Нойманн 47 на 3х канальный магнитофон. На САКД так и представлена в виде 3.0. В технических пояснениях буклета описан процесс как записи так и перевода в DSD. На фото приведу только оцифровку. Если коротко то с

мастер ленты с магнитофона Штудер по кабелю Силтеч передают аналоговый сигнал конвертеру dCS...специально подчёркнуто что нет никакой обработки сигнала и ....DSD по сути копия аналоговой ленты.

 

- то же историческая запись "Жар птицы" Стравинского...1977 год....запись цифровая!! ( молодые наверно и не подозревают что цифровой музыке столько лет ))). Но произведена на уникальном комплексе фирмы Теларк названом "Стримдигитал" на частоте 50 Кгц...Теперь внимание! Что бы перевести в 44.1 или хайрез надо выполнить сложные математические вычисления которые выполнить абсолютно корректно не возможно. А вот на DSD этих вычислений не надо...опять же копия мастера 1 к 1 ))

Отмечу что и звучание этой древней цифровой записи получше многих современных хайрезов..

 

- ну и так сказать "чистый DSD "...знаменитая запись Чайковского 1812 год...всем наверно хорошо знакомая...пушки стреляют при записи настоящие ...саб Аж подпрыгивает ( многие слушатели то же ))). Так сказать DSD во всей свой красе..

 

 

Надеюсь кому то это будет интересно...а главное не надо САКД так "походя" опускать...

 

Приведу ещё фото комплекта виниловых пластинок с такими же историческими записями Меркури..видно три микрофона Нойман 47...только на виниле просто стерео. Но сравнивать с мастером очень любопытно )))

post-2780-0-22583500-1490949458_thumb.jpg

post-2780-0-00518800-1490949483_thumb.jpg

post-2780-0-92828400-1490949507_thumb.jpg

post-2780-0-14460700-1490949524_thumb.jpg

post-2780-0-44681800-1490949543_thumb.jpg


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю от себя что Fostex восьмой и моя Invicta Mirus лучше воспроизводит конвертированые треки ( PCM в DSD) чем исходные треки в флаке, хоть по USB, хоть с CD card слота. Видимо это особенность Sabre и AK чипов ЦАП.


 

Versus Audio MP >>> Resonessence Labs Invicta Mirus >>> Усилитель от victorvvo (двухтактный на октальных лампах) >>> Stax SR-007МК2 SZ3

 

Yamamoto HA-03 >>> Victor HP-DX 1000 / Audio Technica ATH-W5000 / Grado PS1000

Было:

Fostex HP-A8

Arkhipov's Laboratory DAC 1541

NAD M51

 

Регенератор 220V CSE RK-100

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Честно? Я не знаю почему в нем не мастерят, если есть возможность. А она есть.

Я думаю, что проблема в том, что этот мастеринг в DSD настолько ограничен в возможностях, что его фактически нет. Вот и не пользуются им поэтому.

 

Это дело вкуса. Опять сравню с фото: можно фильтр на объектив надеть, а можно в фотошопе подкрашивать. Лично мой вкус (который я никому не навязываю) минимальное пост-вмешательство. Я за то, чтобы ДО начала записи все настроить и записать, а потом не вмешиваться. Но (и это важно!) такой способ подходит совсем не для всех стилей музыки. А так как я слушаю очень разную музыку, то и не зацикливаюсь только на DSD. Поэтому у меня и винил, и tidal (MQA) и CD и PCM-хайрезы. И даже - кассеты ))))

Ну о каком вкусе можно говорить в случае с записью о которой мы не знаем ничего? Мы вообще можем только догадываться как именно конкретная запись производилась.

Важен только финальный результат. А уж как он будет получен - неважно. Важно только то, насколько близко к оригиналу будет звучать итоговая запись. А о том, как звучал оригинал, знает только звукорежиссер, который и занимается мастерингом. И насколько запись будет правдива зависит исключительно от него (от его понимания и вкусов). Конечно и исполнитель в отдельных моментах может внести свою лепту, не это ничего не меняет.

 

Если, например, звукорежиссер сделает запись более натуральной (близкой к оригиналу) с помощью позднего мастеринга в PCM, то какой смысл держаться за DSD?

 

Не, ну это полный пи***ц ))) я до такого извращения пока не дорос )))

А в чем именно извращение? Думаете файлы, добытые самим CD-проигрывателем будут чем-то отличаться от тех, что получатся в результате предварительного рипа?

 

А с современным винилом вообще все запутанно, поскольку он с цифры пишется и поэтому включает в себя и цифровые, и аналоговые искажения.

 

Я долго прослушивал современные записи в tidal. Пришел к выводу что звук нормализуется даже для записей не MQA. На слух все таки кажется что декомпрессия проводится. Последний Depeche Mode Spirit Official DR6 и уши от HDtracks релиза устают, в то же время Tidal можно прослушать до конца не испытывая дискомфорта. "Цифра она и в Африке цифра", но факт остается фактом. Либо фильтры, либо сжатие для стриминга, либо проводимая перед релизом в Tidal цифровая постпродакшн обработка. С другой стороны влияния цифровых фильтров в записях я не ощущаю на свой слух как это бывает в оцифровках релизеров винил рипов. Однозначно современные записи которые для эры Beats становятся более менее слушабельными при прослушивании Tidal стрима в 16/44.1

На HDtracks, к сожалению, немало апконвертов с CD, которые при этом уступают оригиналу (т. е. CD) по звуку. Так что здесь дело может быть банально в разных исходниках.

Из сайтов, продающих Hi-Res'ы, к сожалению, полностью доверять можно только некоторым (например, Linnrecords, Naimrecords). На Qobuz тоже встречаются апконверты, видимо те же самые релизы, что и на HDtracks.

Так что к добавлению Hi-Res релизов в коллекцию я лично отношусь с осторожностью. И всегда обязательно сравниваю их с CD рипами. Последние частенько звучат лучше.

 

Поэтому и звучит формат по другому...всё дело в звукоизвлечении ..как и у винила где звук совсем другой хотя исходник был ХайРез.

Звучит аудиоаппаратура, а не формат. Формат лишь содержит аудиоинформацию. А как именно она будет воспроизведена - это зависит только и исключительно от тех манипуляций, что с ней сделают впоследствии, для вывода звука на АС/наушники.

Интернет пестрит отзывами о том, что разницы в звуке между DSD файлом и конвертом его в PCM нет. Или наоборот, оригиналом в PCM и конвертом в DSD.

Даже целое эссе было на тему, что если записать одну и ту же композицию в PCM и DSD, а затем их сравнить. Так разницы между двумя оригинальными копиями записи в PCM и DSD так и не нашли.

 

А так, при желании, и винил можно заставить играть по-цифровому, а цифру - по-аналоговому. Опять же, все будет зависть от конкретной аудиосистемы и от вкусов/предпочтений владельца.

 

... уникальных записей изданных на САКД для меня просто огромен! Особо подчеркну слово уникальных и больше нигде не доступных в виде по сути копий студийных мастеров.

Вот и подошли мы к тому, что на данный момент единственное реальное оправдание существованию узкоспециализированным форматам (DSD и винилу) состоит в том, что в них выходило некоторое количество записей, недоступных в PCM.

Если бы не это, о DSD, по крайней мере, уже давно бы забыли. А производители ЦАПов сконцентрировались бы на том, чтобы их устройства максимально полно раскрывали именно PCM.


Источник и пред: Linn Klimax DSM, АС: Linn Klimax 320A, Саб: Linn Klimax 345, Кабели: Bertram Cuprio Flow. Питание: PS Audio P3, Isotek Evo3 Aquarius. Виброизоляция: Finite Elemente Cerapuc, Symposium Rollerblock Series 2+ (G3) Double Stack, Jr. HDSE. Акустическая обработка: Vicoustic Wavewood + Wavewood Basstrap.

Было: Luxman P-1u, Sennheiser HD800, Luxman P-200, Linn Majik CD, Audio-Technica ATH-W5000, Schiit Lyr, Sennheiser PXC450

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

,

Вот вам тактильные ощущения в приоритете, а мне - во вред, путешествую я много. И тащить с собой чемодан любимых сд - ? (И как?). Между тем 5 тб музыки умещаются нынче в нагрудном кармане. Поэтому (если в приоритете звуки а не тактильные ощущения) исход понятен.

По сасд - iso образы нынче проигрывает любой приличный медиаплеер, в чем проблема то? Их на торрентах пруд пруди, всех лейблов и брендов. О разнице с сд тут хорошо высказался PCX 450, мой личный опыт все его выводы подтверждает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Похожий контент

    • От Degenerat_mode
      Добрый день, форумчани. Столкнулся с такой проблемой: 
      Переодически включая тайдл с перемешиванием всех треков в своей фонотеке, но за последнее время начал наблюдать такую тенденцию, что многие треки банально чаще других выходят в список воспроизведения, а некоторые и то редко попадаются. Подскажите, была ли у кого таковая проблема и её возможное решение?



    • От Ragnar-BY
      AudioQuest Dragonfly Red
      Когда покупал, и в мыслях не было, что стану про него что-то писать. Прослушивание показало - писать надо. Впрочем, начнём по порядку...
       

      коробка симпатичная, надпись "собрано в США" внушает оптимизм
       
      Современные стрекозы это уже третье поколение компактных бюджетных ЦАПов от AudioQuest. В первом поколении это был относительно скромный USB-свисток, потом вышла версия DragonFly 1.2, а нынешнее поколение это сразу два ЦАПа - DragonFly Black и DragonFly Red, Red - старшая модель. У меня не было возможности послушать их все, но отзывы и обзоры отмечают, что 1.2 получилась лучше, чем первая, Black лучше, чем 1.2, а Red - ещё лучше и двукратная разница в стоимости с Black абсолютно оправдана.
       

      внутри бедненько - дешевый глянцевый пластик, качественные буклеты и простенький чехольчик
       
      DragonFly Red был вовсю обласкан аудиофильской прессой. Множество положительных обзоров, разные награды и всё такое. Окончательно чаша моих весов склонилась после того, как я обратил внимание на место красной Стрекозы в рейтинге ЦАПов Darko. Люблю читать статьи Джона Дарко, мне он кажется весьма толковым (и, главное, честным) автором. До сей поры его рекомендации мне приходились по душе, решил поверить и на этот раз.
       

      комплектный чехол - полное барахло, Стрекоза в него даже не влазит
       
      Зачем я вообще покупал Стрекозу? Понадобился портативный ЦАП-усилитель для моих Audio-Technica ATH-CKR100is. Последнее время я стал чаще слушать малышей в свободное время. То гуляешь, то ждёшь чего-то, то по Ашану со списком бродишь - портативные наушники тут как нельзя кстати. Хотел было приобрести плеер, но быстро отказался от этой затеи - очень уж ограниченный функционал. Плееры, как мне кажется, это уже вчерашний день. Современные смартфоны обогнали их по функционалу, а портативные комбайны - по качеству звучания. Уже собирался купить Chord Mojo, но понял, что не хочу иметь ещё одно устройство с батареей, которую я буду забывать заряжать. А ещё у отдельного кирпичика больше шансов не оказаться с собой в нужный момент, если я вышел куда-то без сумки.
       

      само устройство симпатичное, крепкое, металлическое и приятное на ощупь
       
      Для подключения к iPhone нужен Apple Lightning to USB Camera Adapter. В отличие от моего Meridian Explorer2 внешнее питание Стрекозе не требуется, iOS корректно распознаёт ЦАП и на потребление питания не ругается. Адаптер компактный, лёгкий и в целом получается весьма удобно. Питается оно от батареи айфона. Особого влияния на разряд батареи я не заметил. Стандартный эппловский "переходник", 3,5мм гнездо старых айфонов и Стрекоза - всё разряжает телефон примерно одинаково. Хотя я не очень заморачиваюсь по времени работы смартфона от одной зарядки, может и есть какая-то разница. В любом случае, никакого криминала не замечено. Кстати, по заверениям AudioQuest, красная стрекоза не только мощнее чёрной, но ещё и более энергоэффективная.
       

      влезет в любой карман
       
      ЗВУК
       
      Сразу оговорюсь - не факт, что всё будет так хорошо с большими наушниками. Скорее наоборот, с ростом тока вырастут искажения, проявится нехватка питания и так далее, и тому подобное. А вот для чувствительных затычек (например, 110Дб/Вт у моих CKR100is) всё будет очень даже.
       
      Тональный баланс
      Сразу о больном. Первые впечатления у меня были немного неоднозначные. Именно из-за тоналки. Вначале показалось, что украли бас Долго сравнивал с разными источниками - бас оказался на месте, не бойтесь. Но есть нюанс - высоких много. Эта щедрость на ВЧ плюс отменный контроль внизу - получается впечатление, что бас пострадал. DragonFly Red на светлой стороне. Я люблю слегка тёмную подачу, поэтому для меня это было очень чувствительно поначалу. Впрочем, за день я привык, а ещё через день даже стал находить в этом некоторое удовольствие.
       
      Серединка не провалена. То ли я привык к V-образному звуку, то ли у DragonFly СЧ действительно на полашага впереди от нейтрального - не знаю. Звучит приятно, если и есть какой-то акцент на середине, то он тут к месту.
       
      Бас. Очень хороший контроль, рельеф проработан как положено. Никакого жира и размазни, только мышцы и упругость.
       
      Детальность и динамика
      Всё очень подробно. Очень. Абсолютно не ассоциируется с бюджетным сегментом. Казалось бы - недорогое (мне обошлось 105 евро), портативное устройство, но все мельчайшие детали подобраны, всё невероятно разборчиво. Детальность тут на высоком уровне, даже без оговорок типа "в этом бюджете". Не каждый большой аппарат сыграет так разборчиво, как стрекоза. Инструменты не теряются один за другим, всегда отлично разделены. Никакой каши даже на жестких гитарных запилах. Например, вот "Мама - Louna" - чётко слышно вокалистку на фоне электрогитары, прекрасно слышно когда что вступает. Аппараты попроще (про встроенные ЗК и говорить нечего) так и норовят смешать там всё в кашу, но Стрекоза даже после вступления всех музыкантов не теряет вокалистку и позволяет слышать нюансы звукоизвлечения.
       
      Звучание очень скорострельное, с хорошей передачей атаки. Это слышно во всем диапазоне частот, динамика выдающаяся. Никакого мыла и в помине нет. Крик звучит как крик, удар как удар. Люблю такой звук. Зубастый и энергичный. AudioQuest на своём сайте хвастается, что регулировка громкости у DragonFly Red сделана как-то по особенному. С подключением Стрекозы айфон уже использует её РГ и это действительно слышно - звучание абсолютно не теряет в динамике на умеренном уровне. При этом с точки зрения пользования ничего не меняется - управление громкостью также, как и раньше, со штатных кнопок.
       
      Общее впечатление
      Отличный звук. Если принять во внимание цену и компактность устройства - выдающийся. Награды и положительные рецензии абсолютно заслуженные. Но есть нюанс - тут как никогда актуально аудиофильское "надо слушать". Стрекоза - качественное, но злое и циничное устройство. Если в записи есть какие-то проблемы, она их тут же вытащит и продемонстрирует. От этого здорово страдают старые записи, что Анна Герман, что Нэнси Синатра зазвучали не так, как я люблю. Насладиться музыкой прошлого века с DragonFly может и не получится, а вот с энергичной музыкой всё просто замечательно. Да и качественно записанная инструменталка хорошо пошла. Виолончели 2Cellos, например, от такой динамикой и детальности только выиграли. У всех свои предпочтения, но я на ходу люблю слушать что-то бодрое, так что остался доволен этой злобной подачей в конечном итоге.
       
      Общий уровень сочетания iPhone + DragonFly Red оказался неожиданно хорош. У бюджетных плееров нет ни малейших шансов. iPod Classic тоже слабее. В более высоком сегменте плееров я не разбираюсь, но ради интереса попросил в магазине что-то для сравнения. Были пара каких-то относительно дорогих Astell&Kern. Конечно, прослушивание в магазине это не полноценное знакомство, но я не услышал абсолютно ничего такого, чтобы захотеть плеер. Мне показалось, что в данной конфигурации Стрекоза если и уступит, то не существенно.
       

      вся "система" умещается в комплектный чехол от Audio-Technica
       
       
      AudioQuest DragonFly в качестве ЦАПа для усилителя мощности
       
      После того, как стрекоза отлично себя проявила с маленькими наушниками, решил послушать её в роли ЦАПа. Получилось довольно хорошо. По уровню она уступает моему Meridian Explorer2. Meridian играет более утончённо и музыкально, очень нежен с плохими записями и терпим к сибилянтам. DragonFly вываливает всё как есть и цинично топчет некачественные записи, но чуть выигрывает в динамике. Тембры у англичанина богаче. Стрекоза играет суше (хотя, сухой я бы её не назвал, это сказывается контраст с Meridian) и самую капельку выигрывает в динамике. В целом Explorer2 с внешним питанием с ролью ЦАПа справляется лучше, но для Стрекозы эта задача вполне по плечу. Злобность подачи и "полшага вперёд" на середине вполне сохраняются, а вот акцент на ВЧ уже не так сильно ощущается, как с наушниками.
       
      РЕЗЮМЕ
      Работа на наушники мне понравилась - достойный результат, вполне себе замена плееру. К тому же Стрекоза очень компактная и не требует внешнего питания для запуска от смартфона. В роли ЦАПа тоже неплохо (а учитывая цену - хорошо). Хорошее устройство со слегка сварливым характером.
    • От Ragnar-BY
      Meridian Explorer 2 - компактный ЦАП-усилитель, самое младшее устройство от известной компании Meridian Audio Ltd. Купил я этого малыша больше из любопытства. В первую очередь хотелось своими ушами услышать MQA. А небольшая стоимость и производство в Англии подстегивали моё любопытство ещё сильнее. Мне всё равно нужен был ЦАП к моему усилителю. А Meridian появился на горизонте очень кстати и позволил взять основательную паузу, чтобы спокойно поразмышлять о дальнейшем развитии системы. У меня сейчас устройство работает исключительно как ЦАП на усилитель Violectric V200, к которому подключены Fostex TH-900 mk2. Напрямую наушники даже не подключал, не вижу смысла - Fostex`ы любят хорошее усиление. Вставных или внутриканальных наушников у меня нет, поэтому усилительная часть останется без внимания. Ну не на EarPods же её тестировать. Для A/B сравнения, в качестве ЦАПа к этому же усилителю периодически подключался Audinst HUD-mx2 (чип ЦАП PCM1796).
       
      Положительные впечатления начинаются с упаковки. Приезжает всё в белой «транспортировочной» коробке, внутри неё уже красивая «парадная» коробка. И первая, и вторая запечатаны фирменными наклейками-пломбами. Внутри красиво уложено само устройство, короткий USB-кабель, мешочек для переноски, сертификат подлинности и инструкция. Я бы сказал, что упаковка выше всяких похвал. Во-первых, это просто приятно и настраивает на хорошие ожидания от самого устройства. Во-вторых - отличный вариант для подарка.
       

       
      На устройстве всего один вход (mini USB) и два выхода: на наушники и линейный (оба 3,5мм). В линейном изначально стоит аккуратная пробочка - предосторожность, чтобы туда случайно не запихнули наушники. Собственной регулировки громкости нет, в моём случае она и не нужна. ЦАП построен не на готовом ЦАП-чипе от ESS, AK и т.д., а на DSP от XMOS. Это чем-то напоминает решения Chord с их FPGA. И там, и там, качество преобразования больше зависит от таланта программистов, чем от самого чипа.
       

       
      Как же оно звучит? Хорошо звучит. Учитывая цену (мой обошёлся всего $150 с доставкой из Великобритании), я бы сказал, что звучит просто замечательно. Тональный баланс "ровный" - ничего не завалено, ничего не акцентировано. Вниз Explorer забирается глубоко, подробно передаёт рельеф баса. Бас полноценный, увесистый, но при этом не пытается доминировать над всем остальным. Середина очень натуральная. По сравнению с Audinst`ом голоса, инструменты, да и вообще все настоящие звуки стали более реалистичными. Лучше стало ощущаться то, что гитара деревянная, что шарики в маракасе катаются, а не просто шуршат, что певец это живой человек из плоти крови.
       
      Высокие очень мягкие, ласковые. Наверное можно сказать, что Explorer - слегка тёмный. Ровно настолько, насколько это нужно, чтобы сделать подачу комфортной. Воздух есть, яркости нет. Полная победа над сибилянтами, минимум «сССсыканья» даже на плохом материале, на хорошем - полностью забываешь, что шипящие вообще могут как-то выделяться на слух. Ради интереса я подключил в качестве ЦАПа iPhone 6+. Айфоны (те, что ещё были с 3,5мм выходами) имеют не самые плохие в мире ЦАПы, при этом всегда настроены на комфортный, немного тёмный звук, чтобы дешевые наушники не ярчили. Интересно, что ЦАП телефона отдаёт заметно меньше высоких, чем Explorer, но даже при этом сибилянты iPhone прорабатывает всё равно резче. Очень большой и жирный плюс Meridian.
       
      Meridian старательно передаёт все детали, но играет настолько слитно, что ничего не выпячивается, музыка воспринимается как одно целое без единого намёка на аналитичность. Кто-то посчитает такую игру упрощенной, кто-то музыкальной - дело вкуса, лично мне нравится. Тонкие послезвучия от всяких звоночков-колокольчиков красиво повисают в воздухе, чтобы плавно растаять. Никакого «проглатывания окончаний», в этом плане Explorer опять выступает выше своей ценовой категории, на мой взгляд.
       
      По поводу сцены говорить всерьёз сложно, я не увлекаюсь классической музыкой. На мой взгляд всё хорошо. Достаточно широко, легко различаются планы глубины, отчетливая фокусировка образов. Построение звука в пространстве по всем параметрам значительно лучше, чем у Audinst. Вау-эффекта от ощущения пространства у меня не возникло, но какого-то желания получить больше ширины или глубины - тоже нет, пространства достаточно.
       
      С MQA файлами из Tidal ЦАП как будто масштабируется. Характер звука полностью сохраняется, но такое впечатление, что включили более дорогое устройство. Действительно есть ощущение какой-то большей естественности при прослушивании MQA. Сформулировать очень сложно, вроде бы всё осталось таким же: сцена, тембры, послезвучия, но теперь их легче заметить, почувствовать. Всё на уровне нюансов и мельчайших деталей, но из них и складывается общее впечатление. Безусловно, разница не такая существенная, как, например, между плохим и хорошим мастерингом, но она есть.
       

       
      В целом, по сравнению с моим предыдущим ЦАПом на PCM1796, Explorer 2 воспринимается как серьёзный шаг вперёд в направлении правильного звука. Здорово чувствуется, что это очень породистое устройство, пускай и недорогое. Забавно, но если изначально я воспринимал Meridian как временное решение перед покупкой «нормального большого ЦАПа», то сейчас я просто слушаю его и наслаждаюсь. ЦАП упорно не хочет ощущаться слабым звеном в системе и на очередной шоппинг совершенно не провоцирует. Хорошая штука.
       
      И только одна вещь мне не даёт покоя. Подача комфортная, абсолютно не утомляющая при длительном прослушивании. Всё настолько «вежливо», что уже хочется прям какого-то укуса и агрессии. Впрочем, возможно это просто так сыгралась пара Meridian - Violectric, будет интересно попробовать поставить в пару более резкий усилитель.
       
      Для тех, кто читает по английски, вот ссылки на два профессиональных обзора. Оба весьма интересные.
      Passion For Sound: Meridian Explorer 2 Portable MQA DAC
      AVForums: Meridian Explorer 2 DAC review
       
      Дополнение: С момента написания этого текста, я добавил в систему Schiit Wyrd (здесь написал более подробно о нём). ЦАП с запасом по питанию прямо повеселел. Атака проснулась, подача стала более энергичной. Англичанин стал показывать зубы, причём в хорошем смысле слова. С включением в тракт Wyrd`а у меня пропали последние претензии к Meridian Explorer2, менять малыша больше не хочу, только если решусь влезть в Hi-End сегмент.
    • От SV_huMMer
      Всем привет! Маленьких коробочек от iFi Audio прибыло:
       
      iFi Audio Nano iDSD Black Label - теперь банановый!черненький!
       

       
      Так как я отобрался в обозреватели недавно завершившегося "мирового турне" этой маленькой черной коробочки, написал развернутый обзор на Head-Fi.org, а также чуть сокращенную версию - на родном Докторхэде!
       
      Если будут вопросы - буду рад ответить.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

By using this site, you agree to our Условия использования.