,

Разница в том что я из дома в дом езжу и там везде стационар, плеер не вариант. А в большой системе разница иллюзорна…

Господа, а для Windows есть альтернатива штатному приложению? Подписка максимальная, ЦАП MQA железно не поддерживает (Oppo HA-1).

А чем штатное не устраивает? Если MQA нужен, то только через него. А так, можете Roon поставить, если сильно хочется, и деньги лишние есть.

,

У меня тоже тактильные ощущения были в приоритете пока не пришел технический прогресс и я как человек из более менее молодого поколения быстро перешел на полностью цифровую среду.

И.. наверное я немного охладел к коллекционированию и стационарному прослушиванию музыки. Стал ловить себя на мысли что свое свободное время провожу за активными видами спорта, появилась семья и все меньше сижу один на один с музыкальными треками.

Сейчас я 95% времени слушаю музыку в наушниках и с портативным ЦАП. Я переехал, работа стала сплошные командировки да и финансы идут в другие увлечения и задачи.

 

@Serg53, да соглашусь что по части уникального материала SACD формат номер один. Послушать студийный мастеринг классической музыки для меня по сей день доставляет удовольствие, особенно циклы из 70-х. Есть в коллекции такие SACD что кажется нет совершеннее звука оркестровой музыки, умели же записывать и смогли же сохранить мастер ленты...

 

 

Раз уж я спрашивал аудиторию как Вам сервис Tidal как стриминговый сервис отпишу свое скромное мнение:

У Tidal интерфейс крайне специфичен, даже я бы сказал уродлив. я вылечил установкой Audirvana

У Tidal нет как такового искусственного адаптивного интеллекта который будет делать персональные подборки, очень слабые тематические плейлисты. Сплошные негры в чартах и рэп

У Tidal нет текстов песен, приходится тратить время на греббинг lyrics

У Tidal нет такого обширного списка партнеров среди вендоров аудиотехники. Я слышал только о партнерстве с Sonos. Нет удобства на мобильных девайсах по части быстрого беспроводного подключения к ресиверу - по типу того же Spotify Connect

 

Tidal - это скорее отличная замена торрент трекеру для новинок чем сервис потрекового воспроизведения онлайн. Тут люди слушают конкретные альбомы а не топ чарты.

Слишком много категоричных утверждений.

Я по-порядку:

1. По возможностям DSDIFF я не готов делать выводы, что он ограничен. Нужно изучать вопрос.

Сами посудите, если бы была возможность полноценного мастеринга в DSD разве стали бы люди заниматься такой ерундой, как передвижение микрофонов на миллиметры и пр.? Ведь это не дает никакого преимущества.

А так, такую фишку (фактически предварительный мастеринг) и с PCM можно провернуть, было бы желание, время и деньги только.

 

2. Если интересоваться записью, то из открытых источников можно очень много узнать: как она писалась, на какой аппаратуре, кем, где и т.п. Поэтому во фразе "мы не знаем ничего" слово "мы" неправильное.

Ну так а что это вам дает, если вы не слышали как именно запись производилась и даже не знаете, как звучит аппаратура, на которой записывали? На худой конец, нужно хотя бы пообщаться с создателями записи, чтобы иметь об этом хоть какое-то представление.

 

3. Идея использовать CD/SACD как физический объект (для меня) выражается не в результате, а в процессе: открыл коробочку, вынул диск, нажал на кнопочку - медленно и плавно выехал трей, нажал на кнопочку - трей закрылся (также медленно и плавно), огонёчки мерцают, садишься в кресло, налил бокал коньяка, слушаешь, просматриваешь книжечку-вкладыш, не айфоном, а нормальным железным пультом переключаешь дорожки. Ну то есть это все на уровне комплексных тактильно-зрительских-звуковых ощущений. Поэтому процесс, конечно можно видоизменить, но это будет (для меня) равносильно тому, что я коньяк налил в бокал, а пью из бутылки (типа ведь коньяк и есть коньяк, какая разница из чего его пить).

Позиция ясна.

Беда физических носителей в том, что, если захочется послушать по одному треку с нескольких дисков (или пластинок), то этот процесс превратится не столько в прослушивание, сколько в полноценную гимнастику.

При этом, как ни странно, лично меня наличие сотен альбомов в буквальном смысле на кончиках пальцев совсем не отучило слушать альбомы целиком.

 

А что до огонечков, пульта, коньяка и буклетов, то это все можно провернуть и без физического носителя.

 

4. Далеко не все новодельные винилы записаны с цифры. Просто нужно быть немного разборчивее. Я беру только правильных производителей (speakers corner и т.п.)

Эх, найти бы еще "правильных производителей", которые записывают "правильных исполнителей"...

 

Звучит и аппаратура и формат и помещение и голова. Все звучит, голова - особенно.

Так в том-то и проблема, что от того, что есть те, у кого звучит голова, мы и имеем сегодня полную неразбериху на аудиорынке со всеми вытекающими. Психология - страшная сила.

Изменено 1 апреля, 20179 г пользователем PXC 450

а тем временем на "t=" появились MQA 24bit Rip Пока только попса...

а тем временем на "t=" появились MQA 24bit Rip Пока только попса...

 

Это просто flac) лампочка MQA не горит (((

 

 

Приобрел Ibasso DX200, сижу слушаю. Попробовал первые эксперименты сравнения Tidal с локальным файлом (DX200 можно использовать как DAC), соответственно говоря ставлю один и тот же трек (ну почти так - 24bit локальный, 16bit на TIDAL). TIDAL играет очень близко к локальному воспроизведению, но локальный файл все таки лучше (больше разрешения, сцена и тд), возможно отчасти из-за 24bit.

 

Хорошие новости в том, что TIDAL в итоге может допилить свой софт до уровня локального плеера, так как по сути при воспроизведении они могут подгружать свой файл и делать таким образом его локальным.

В титульном сообщении посмотрел ссылку - http://www.computeraudiophile.com/content/694-comprehensive-q-mqa-s-bob-stuart/ , текста много, времени мало, ниасилил, только первых два графика посмотрел, и единственный вопрос, который у меня возник - за кого они нас держат?

Да собственно весь мой спичь о том, что каждый выбирает именно своё. И "неразбериха" - это хорошо и даже отлично! И "пусть расцветают 1000 цветов"©

Эта "неразбериха" создает тем же производителям ЦАПов кучу проблем - для каждого формата (DSD, Hi-Res PCM и RedBook) приходится создавать свои цифровые фильтры, чтобы добиться от каждого из них максимально высокого качества на выходе. Как показывает практика, некоторые из производителей ЦАПов не состоянии раскрыть тот или иной формат. Так что я бы не сказал, что это хорошо, скорее даже наоборот.

 

В титульном сообщении посмотрел ссылку - http://www.computera...a-s-bob-stuart/ , текста много, времени мало, ниасилил, только первых два графика посмотрел, и единственный вопрос, который у меня возник - за кого они нас держат?

Все просто. Потенциальных потребителей MQA они держат за людей у кого звучит голова. Я уверен, найдутся те, кто, только посмотрев на эти графики, сразу же "услышат" преимущество MQA над всеми остальными существующими кодеками и форматами.

Изменено 2 апреля, 20179 г пользователем PXC 450

Все просто. Потенциальных потребителей MQA они держат за людей у кого звучит голова. Я уверен, найдутся те, кто, только посмотрев на эти графики, сразу же "услышат" преимущество MQA над всеми остальными существующими кодеками и форматами.

 

Вы меня удивляете)) Чуть выше написан абсолютно точный комментарий, а ниже - ну даже не знаю, комментарий ли это))) Больше похоже на диагноз). Вы (как я понимаю - уточните если я не прав, и расскажите на чем и как вы его слушали) ни разу не послушав MQA, ставите приговор формату, базируясь на теоретических изысканиях?

@jammer,

"Приговор формату" ставится потому что есть определенный скепсис: год за годом покупается разная аппаратура, ищутся "прорывы в звуке" а по факту (собственные уши) понимаешь что тебе опять и опять пытаются продать то же самое в разной упаковке.

Это и порождает хмыканье по поводу очередного "открытия".

Звучит аудиоаппаратура, а не формат. Формат лишь содержит аудиоинформацию. А как именно она будет воспроизведена - это зависит только и исключительно от тех манипуляций, что с ней сделают впоследствии, для вывода звука на АС/наушники. Интернет пестрит отзывами о том, что разницы в звуке между DSD файлом и конвертом его в PCM нет. Или наоборот, оригиналом в PCM и конвертом в DSD.

 

Вы наверно не совсем поняли что я имел в виду под "звукоизвлечением"...это на мой взгляд и сам формат и аппаратура. Причём друг от друга находятся в прямой зависимости. Мне почему то кажется что чем короче и проще производится извлечение звука из аудио формата...тем звук натуральней. Самый простой и короткий путь ( а уж если с РС сравнивать...то это вообще разные миры и измерения )) это конечно винил - по сути вообще нет никаких преобразований ( тем более цифровых) и супер коротко: виниловая канавка-игла-катушка преобразователя-аналоговый звуковой сигнал....и далее только аналоговый обрабатывается . Вот почему даже цифровая запись перенесенная на винил звучит по другому ! Не буду утверждать что лучше...но для меня лично интересней. Если кто то не слышит разницы...то это его личное восприятие...а во всём мире огромное число людей которые любят винил именно за то что звучит по другому ! Я вообще последнее время при покупке винила не зациклен на том чистый это аналог или нет...бывает и чистый аналог звучит ужасно..бывает и наоборот.

 

Так же и СДДА...многие до сих пор их любят за то что звучат по другому чем их рипы с цифрового монстра по названию РС )) То же предельно короткий путь сигнала ( хоть и цифрового)...только вместо иглы лазерный луч по канавкам цифровым бежит .))

 

И так же звучание DSD отличается от звучания РСМ ( особенно если в аналог идёт минуя преобразование в РСМ)...если кто не слышит то это его личное восприятие...или аппаратура не позволяет. По сути поток DSD ( и чем больше его частота) почти аналог...отсюда и другое звукоизвлечение...И если говорить о САКД то больше нигде не получиться слушать качественную музыку в мультиканальной записи...всякие современные DTS HD не в счёт...музыки практически очень мало.

 

 

И по теме Тайдла ))...А что это за буква Е в квадратике означает ??? Возле многих треков и альбомов...никак сообразить не могу (((

@SharapoFF, а мне кажется индустрия звукозаписи настолько стала ориентирована на эру beats что искать какие то глобальные улучшения в звуковоспроизводящей аппаратуре не приходится. И тут дело не в формате, формат как раз таки вполне себе инновационный. И ориентирован ИМХО на более менее широкую аудиторию слушателей.

 

К слову в случае с MQA однозначно нормализуется главная проблема всех популярных записей - убитая динамика. Даже Hi Rez за много доллАров выпускают с DR6, в то время как masters звучат более менее сносно и голова не устает

@SharapoFF, а мне кажется индустрия звукозаписи настолько стала ориентирована на эру beats что искать какие то глобальные улучшения в звуковоспроизводящей аппаратуре не приходится. И тут дело не в формате, формат как раз таки вполне себе инновационный. И ориентирован ИМХО на более менее широкую аудиторию слушателей.

 

К слову в случае с MQA однозначно нормализуется главная проблема всех популярных записей - убитая динамика. Даже Hi Rez за много доллАров выпускают с DR6, в то время как masters звучат более менее сносно и голова не устает

 

Согласен ....таки MQA вещь! Да и почти всё с Тайдла звучит здорово...специально сравнивал некоторые альбомы с Тайдл с звучанием фирменных СДДА. На АС разница очень заметна...на СД сцена другая ( не привязанная к АС) больше "воздуха" и т.п...а вот в наушниках это уже не важно и даже наоборот с Тайдла как то приятней звучит..почти как аналог с лампы ))..может не так супер детально...но всё что нужно акцентируется.

 

Для меня лично Тайдл интересен как мобильный вариант с огромным объёмом качественной музыки доступной на портативе .

С нетерпением жду лета. Живу прямо возле леса который тянется на несколько км до Рублево -Успенского шоссе. Что интересно йота почти везде в лесу отлично работает...так что будет соединение природы и достижений тех.прогресса )))

И по теме Тайдла ))...А что это за буква Е в квадратике означает ??? Возле многих треков и альбомов...никак сообразить не могу (((

 

Explicit Lyrics. Матерятся )))

 

Спасибо! А я никак понять не мог )))

@Serg53, Согласен что Tidal - это лучший вариант быть всегда в тренде музыкальных новинок. Мне даже хватает их HiFi в 16/44.1. Звучит прилично на моем тракте и искать по трекерам не надо.

Относительно ламповости звука наверное все таки утверждение чуть чуть спорное. Мне кажется просто записи в MQA меньше подвержены динамической компрессии отсюда создается иллюзия некой воздушности/ламповости/аналога. Только пока сколько я не разбирался в тех стороне вопроса не смог найти объяснение почему записи в hirez купленные на сайте с dr6 хуже master варианта с Tidal. По логике это один и тот же цифровой мастер, упакованный по-разному.

 

с другой стороны, мою коллекцию классической музыки и джаза в hirez и SACD крутящихся на NAS сервере и тоже доступных с любой точки мира пока ничего не заменит.

Изменено 3 апреля, 20179 г пользователем Yurik Johns

это конечно винил - по сути вообще нет никаких преобразований ( тем более цифровых)

за исключением преобразований из цифрового мастера в аналог на студии. Также не забудем про фонокорректор. А еще добавим, что цифровая обработка куда меньше влияет на целостность информации (для чего саму "цифру" и придумали, собственно).

звучит по другому

Это да. Даже оцифровки по-другому звучат. Лучше или нет - вопрос открытый. Но по-другому. Фактъ.

Для меня лично Тайдл интересен как мобильный вариант с огромным объёмом качественной музыки доступной на портативе .

---

По теме:

 

Tidal в очередной раз присылает письмо в стиле: "We are continuing to have trouble receiving payment for your TIDAL subscription". В качестве оплаты у меня Paypal, к которому привязана карта тинькова. Может, карту сбера подключить Подписка турецкая, конечно

Попробовал зайти в кабинет, чтобы привязать карту напрямую (без PP), вылетает ошибка: CSRF token not found in session. При этом, сам Тидал работает, музыку можно слушать.

Изменено 3 апреля, 20179 г пользователем kleymor.metal

@SharapoFF,

 

Это я понимаю, но мне кажется неправильным сам подход высказывать мнения о том, чего не слышал.

Попробовал зайти в кабинет, чтобы привязать карту напрямую (без PP),

ну у меня тоже РР не хотел, изменил на карту - проглотил.

за исключением преобразований из цифрового мастера в аналог на студии. Также не забудем про фонокорректор. А еще добавим, что цифровая обработка куда меньше влияет на целостность информации (для чего саму "цифру" и придумали, собственно

 

Похоже и Вы не совсем поняли о чём я писал ((

 

- Причём тут цифровой мастер в студии к самому принципу звукоизвлечения...звучит всё равно на виниле по другому!

- Фонокорректор это чисто аналоговое устройство...достаточное простое по схеме..а вот реализация может быть разная и как почти всё

для аналога не имеет границ в конкретной реализации ...и стоимости ))

- И причём цифровая обработка ...я ведь про звукоизвлечение говорил. И на целостность информации может и не влияет...а по факту

цифровое звукоизвлечение штука очень непростая и сложная...взять хотя бы влияние чистоты питания и качества опорных генера-

торов + множество других сложных проблем...

И так же звучание DSD отличается от звучания РСМ ( особенно если в аналог идёт минуя преобразование в РСМ)...если кто не слышит то это его личное восприятие...или аппаратура не позволяет. По сути поток DSD ( и чем больше его частота) почти аналог...отсюда и другое звукоизвлечение...

 

Насколько я понимаю, основное отличие у него от PCM лишь в том, что DSD задает смещение, а PCM - абсолютные значения. При равных настройках качества DSD будет экономнее по размеру, а при равном объеме - качественнее. Но эта разница в принципе на звук не влияет абсолютно.

Удивительное дело.. TIDAL породил бурные дискуссии о мастеринге, обработке звука, компрессии и проч.. Вроде бы просто стриминговый сервис А вообще Боб Стюарт заслуживает звания "Тролль года" (2017)

По теме:

 

Tidal в очередной раз присылает письмо в стиле: "We are continuing to have trouble receiving payment for your TIDAL subscription". В качестве оплаты у меня Paypal, к которому привязана карта тинькова. Может, карту сбера подключить Подписка турецкая, конечно

Попробовал зайти в кабинет, чтобы привязать карту напрямую (без PP), вылетает ошибка: CSRF token not found in session. При этом, сам Тидал работает, музыку можно слушать.

Я сразу карту сбера привязал. Никаких проблем нет. Снимает спокойно, дурными сообщениями не мучает.

И так же звучание DSD отличается от звучания РСМ ( особенно если в аналог идёт минуя преобразование в РСМ)...если кто не слышит то это его личное восприятие...или аппаратура не позволяет. По сути поток DSD ( и чем больше его частота) почти аналог...отсюда и другое звукоизвлечение...

 

Насколько я понимаю, основное отличие у него от PCM лишь в том, что DSD задает смещение, а PCM - абсолютные значения. При равных настройках качества DSD будет экономнее по размеру, а при равном объеме - качественнее. Но эта разница в принципе на звук не влияет абсолютно.

 

Отличие в том что DSD это почти аналог ...звукоизвлечение можно произвести с помощью конденсатора и резистора ...без цифры ))...попробуйте такое с РСМ ! Кен Ишивита ( не уверен что фамилию правильно написал)) даже создал на такой основе САКД плеер который по его словам звучал феноменально...вот только почему то Маранц его в серию так и не запустил...сиё тайна маркетинга .

@SharapoFF,

 

Это я понимаю, но мне кажется неправильным сам подход высказывать мнения о том, чего не слышал.

 

? Чего кто не слышал и какое мнение???