Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

captain_fantastic

ASUS ASUS Xonar Essence One

Рекомендуемые сообщения

@APECR, воткнул в ушник 49720 очень , очень не дурственно послушайте , как вам ? ничуть не уступает 1612 в ушнике , сетап 1612-49990-1612. Голосовой регистр очень натурален , прошивка 9907.

Изменено пользователем list9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как вам

мне? ну... мало того что уступает, да еще как, так ведь 49720 делает из звука MP3. Что у вас за наушники?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как вам

мне? ну... мало того что уступает, да еще как, так ведь 49720 делает из звука MP3. Что у вас за наушники?

Sennheiser HD650, сейчас прочитал ваше сообщение и воткнул назад 1612.... нет 49720 лучше , с 1612 в ушнике ВЧ какие то кислотные и средние подрезанные (все естественно FLAC). Видимо вот и мы и докопались до истины . все от индивидуального восприятия следует. Изменено пользователем list9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@list9, на мой слух так-же, перепробовав кучу операционников, вернул вариант по умолчанию как самый "нейтральный" с моей точки зрения.

да еще как, так ведь 49720 делает из звука MP3

возможно что 49720 в этом не виноват.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Dimmka69,

Это отмечалось не только мной, не только на One. Может я сейчас обращу ваше внимание и вы начнете это слышать. 49720 гасит все ревебрации и послезвучья, он дает звук, как-будто синтезированный, восстановленный по формулам звуковых волн. Понятно, что микросхема аналоговая, там нет никакой цифровой обработки, но звучание приобретает выраженный синтетичный характер. Мертвый. Та же 4562 хотя и мутнее и менее детальная, чем 49720, но зато живая. Также у неё довольно ощутимый спад на НЧ, хотя в остальном очень ровный, без перекосов звук.

 

По поводу 1612 vs 49720, с точки зрения детальности, 49860 настолько же выше по детальности, чем 49720, насколько 1612 выше, чем 49860. Не стоит тут Америку открывать, все давно обсуждалось на форумах

Изменено пользователем APECR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Sergey_SVS, Спасибо за инфу. А стабильность клока посмотреть не получится?

 

Ничего необычного. Все стабильно.

post-12305-0-79420200-1394173375_thumb.jpg

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, только что мой комп вылетел в синий экран с неким сообщением по поводу ASUSSTU.SYS failed

Еще раз повторится - вернусь на 2203.

Изменено пользователем Sergey_SVS

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, только что мой комп вылетел в синий экран с неким сообщением по поводу ASUSSTU.SYS failed

Еще раз повторится - вернусь на 2203.

 

такого у меня не было ни разу. возможно просто совпадение у вас. я не заметил более никаких проблем. были искажения звука, но все решилось меной юсб порта на другой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, только что мой комп вылетел в синий экран с неким сообщением по поводу ASUSSTU.SYS failed

Еще раз повторится - вернусь на 2203.

у меня так было когда я от esscence 3 ставил драйвера и в фур баре выбирал вывод esscence 3 .

 

@list9, на мой слух так-же, перепробовав кучу операционников, вернул вариант по умолчанию как самый "нейтральный" с моей точки зрения.

да еще как, так ведь 49720 делает из звука MP3

возможно что 49720 в этом не виноват.

Сенхи 650 с нынешнем сетапом звучат глухо.1612-49990-1612 если в ушнике 1612 на прошивке 9907. на 0111 звучат лучше , но 01111= много синтетики. Поставил 49720 , то что надо соглашусь с @Dimmka69, 49720 нейтральны и как раз таки много послезвучий на 1612 создают фон гудения (гитары тонут в гуле ) которые на сенхах 650 получается как в бочку и фон маскирует мелкие детали.

И потом там еще есть не сменная 49600 о которой все забыли она тоже вносит свое влияние. И потом на 9907 и так довольно гулкая прошивка. А вот на 0111 1612 в ушнике были более круче , там звук был резковатый и суховатый с хорошей отсечкой, так как раз таки и не доставало послезвучий. .ППЦ какой то клуб анонимных алкоголиков , ASUS ONE- это диагноз ? :) :) :)

Изменено пользователем list9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

49720 гасит все ревебрации и послезвучья, он дает звук, как-будто синтезированный, восстановленный по формулам звуковых волн.

Пожалуй все дело в наушниках и подходе. Как я уже говорил, я вернулся на 49720 как самую нейтральную, неокрашенную. Именно из-за баланса звука. Как раз именно 49720 дают ту естественность "не электронных" записей хорового пения "А капелла", Хора Красной Армии, японской этнической музыки и многого другого где присутствует естественный объем.
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Sergey_SVS и Helium спасибо за внимание.

В плату БП ставить Muze KZ или Silmic 2 - бред. Там характеристики должны быть получше, а надежность - повыше.

Я не против, только подскажите какие, если не трудно.

Да не проблема. Panasonic серии FC, FM, FR, Nichicon серий PW, HE, Rubycon серий ZL, ZLH, ZLG, YXF, YXG.


Ваяю AMB Beta22, KG Dynahi, KG Dynalo, KG Krell KSA5, KG CFA, KGSSHV Carbon, KGST, KG Grounded grid, KG Blue Hawaii, STAX SRM-T2 и т.д.

Наушники: Sennheiser HD800/HD800S/Hifiman HE-500/HE-5XX/Audeze LCD-XC/Fostex TH900mk2/Sennheiser IE-80S

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

49720 гасит все ревебрации и послезвучья, он дает звук, как-будто синтезированный, восстановленный по формулам звуковых волн.

Пожалуй все дело в наушниках и подходе. Как я уже говорил, я вернулся на 49720 как самую нейтральную, неокрашенную. Именно из-за баланса звука. Как раз именно 49720 дают ту естественность "не электронных" записей хорового пения "А капелла", Хора Красной Армии, японской этнической музыки и многого другого где присутствует естественный объем.

Согласен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И кто тут утверждал, что Асус ничего не будет исправлять и что они забили на этот девайс? Признавайтесь)

Было дело . не верил я им ,Вы правы ! И что теперь какой исход , все пересядем на 9907 и будем радоваться жизни ?

 

@gishmaster,

Интересно что вы им напишите ? скажите спасибо ? А новая прошивка ничего так, голос певца не гнусавит , на 0111 у них поголовно как будто насморк , в нос поют.

 

написал о том, что так и не починили частоту среза + написал о превалировании высоких частот. ну и собственно еще о скачках в измерениях. еще попросил новые драйвера и прошивку самого устройства. самое главное - методичность. насколько я понял, там вполне адекватные люди и если предоставить им факты проблемы, они занимаются исправлением. мне самое главное от участников форума - описание возникающих неполадок. по сути мы стали тестерами, но я думаю оно того стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И кто тут утверждал, что Асус ничего не будет исправлять и что они забили на этот девайс? Признавайтесь)

Было дело . не верил я им ,Вы правы ! И что теперь какой исход , все пересядем на 9907 и будем радоваться жизни ?

 

@gishmaster,

Интересно что вы им напишите ? скажите спасибо ? А новая прошивка ничего так, голос певца не гнусавит , на 0111 у них поголовно как будто насморк , в нос поют.

 

написал о том, что так и не починили частоту среза + написал о превалировании высоких частот. ну и собственно еще о скачках в измерениях. еще попросил новые драйвера и прошивку самого устройства. самое главное - методичность. насколько я понял, там вполне адекватные люди и если предоставить им факты проблемы, они занимаются исправлением. мне самое главное от участников форума - описание возникающих неполадок. по сути мы стали тестерами, но я думаю оно того стоит.

У меня аретефакты идут на 9907 , особенно если включить несколько источников звука, к примеру игру и плеер на директе , причем перетыкал в разные усб и тд ничего не помогает Изменено пользователем list9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

какого рода артефакты? можете их как то заснять? тогда можно было бы выслать их. проверили бы тогда и этот момент. еще попробуйте ради интереса переустановить драйвера.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@gishmaster,

надо бы их все-таки похвалить, а не только ругать

если просить новые драйверы, то что не в порядке с текущими, аргументация

ну и избыток вч я не наблюдаю, их просто больше, Они скорее всего вместо частоты среза upsampling'а увеличили частоту среза pcm1795. На правильно поняли, надо объяснить, что там две частоты среза. Это смешно, что они сами путаются, но там отделы разные, не все всё знают

 

ASUSSTU.SYS failed

отсутствует этот файл на диске, причем тут прошивка?

проверьте жесткий диск на ошибки

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@gishmaster,

какого рода артефакты? можете их как то заснять? тогда можно было бы выслать их. проверили бы тогда и этот момент. еще попробуйте ради интереса переустановить драйвера.

 

==> Резкий сильный скрип, причем переставлял несколько раз прошивку , наблюдается при любом выводе асио и директе ( Все ОУ воткнуты кроме XLR) , происходит в произвольном порядке. На любом плеере и так же если с интернета музыка играет . Короче походу она баганая. Только надо нагрузить как следует ,Запустить игрушку какую нить и плеер , тогда наиболее часто проявляется , Система Виндус 7 которые я очень часто меняю , по этому поводу у меня тоже пунктик,(почти как с ван ) так что с ней все норм. Не торопитесь давать ответ , давайте поживем с ней хотя бы месяц.

И еще вопрос в ване есть какие то ограничение по количеству смен прошивки, там что то флэш памяти , его можно убить если слишком часто менять прошивку ?

Изменено пользователем list9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня сложилось впечатление что допиливать прошивку поручили какому то стажеру , новичку. Cоветую послушать ссылка t=4463436

Человек из стали | Man Of Steel

 

Deluxe Edition

 

тестить тракт самое то

Изменено пользователем clubnewmen

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@list9,

то есть отсутствие ушниковых ОУ вы теперь не считаете причиной скрипа?

Изменено пользователем APECR

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поставил вчера эту прошивку, с перепугу сразу вернул 2203))) Но на днях обратно попробую ее послушать. Сразу бросилось в глаза (или в уши) - звук стал плоским и каким-то зажатым. Нет прозрачности которая есть в 2203. Я немного испугался, так как кто-то писал, что звук в новой прошивке такой же как в 2203. Подумал что я что-то криво поставил)


AXEO(2203) LT1498CN8(i/u) AD845JNZ(LPF) THS4032CD(Hph) > Sennheiser HD 650. Портатив iBasso dx90 mm2 > Sennheiser ie 800, Shure SRH940

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@list9, Комп какой? Попробуй через хаб с внешним питанием.

i5 2500 4ядра,8Гб ОЗУ nvidia 560 питание 600Вт три диска жетких . С питанием проблем нет .

@APECR, как вариант есть такая вероятность , но там сейчас 49720, Причем скрип ловил неоднократно. Такого не было ни разу на 0111 или 2203 там вообще все без проблем , сейчас поставлю другую прошивку проверю.А то может бобик скоро сдохнет с такими частыми сменами прошивок и ОУ.

Изменено пользователем list9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

i5 2500 4ядра,8Гб ОЗУ nvidia 560 питание 600Вт три диска жетких

из всего что ты написал знаю только производителя процессора :) Мать какая?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

i5 2500 4ядра,8Гб ОЗУ nvidia 560 питание 600Вт три диска жетких

из всего что ты написал знаю только производителя процессора :) Мать какая?

вот такая http://www.gigabyte....1-usb3-b3rev_11

с послед обновлением биоса F11

Изменено пользователем list9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@list9, Да спасибо, посмотрел, USB напрямую силами H61 и 3.0-2 штуки на Erton. Глючить нечему. Разве что, хочу спросить, так как довольно распространенное заблуждение что Винда сама все установит и не раз этот совет помогал, драйвера на чипсет и IMEI установлены Виндовые или с поддержки Intel?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От karakagolon348
      Здравствуйте!
       
      Приобрел данную звуковую карту, первый раз дискретную, все хорошо, звук отличный, но вопрос, обладатели данных карт, какие у вас стоят настройки? вот например с наушниками (у меня сенхи 449), что ставить 192 или 44 кгц? я читал что якобы 192 лучше не ставить, что нужно именно какая музыка слушается, сколько там герц (44,48) так и ставить.. немного не понял в данной теме
       
      -Меняете ли вы настройки эквалайзера?
       
      -Нужно ли указывать в аимпе выход звука WASAPI вместо default windows - Xonar SE? пробовал, вроде не поменялся звук.. также там есть еще и другие WASAPI, эксклюзив и пуш
       
      Спасибо!
       
      Дополню: есть проблема, с тем что при запуске компьютера он перезагружается а потом снова загрузка идет и уже нормально запускается.. это из за карты, как вы решили такую проблему, если она была?
    • От RNickpoole
      Здравствуйте форумчане, хотел спросить помощи и советов по выбору наушников, Logitech g pro x или Asus Rog delta.
      Будут подключаться к встроенной аудиокарте в материнскую плату msi b350 gaming plus(Realtek ALC892 Codec), Приобретение другой аудио карты не планируется.
      Для меня важно:
      1.Музыка (В основном Индастриал Метал и lofi)
      2.Звуки в играх(Не такие как шаги в кс, а что бы сами звуки были приятные, т.к в онлайн игры особо не играю)
      3.Звук микрофона, не хочу что бы шакально было слышно, вроде у logitech функция blue voice неплохо работает, видел хорошие эквалайзер для микрофона.
      Не важно:
      1.Внешний вид, подсветка и т.д.
      2.Производитель.
      Так же рассмотрю ваши предложения других вариантов:
      1.Тип наушников должен быть закрытым.
      2.Микрофон должен быть обязательно.
       
      Так же дополнительный вопрос, в дельтах частота воспроизведения больше до 40кгц, в logitech до 20кгц, сильно ли это влияет на практике на звук или все таки важнее амплитудная частотная характеристика?
    • От fractal2003
      Имеется два компьютера: старый с аудио картой Asus ROG Xonar Phoebus, и новый с картой Sound Blaster X7.
      Перед выбором новой карты, разумеется, читал обзоры, смотрел характеристики, ну и особо не сомневался, что X7 будет лучше по всем параметрам, чем уже снятый с производства Xonar Phoebus.
      Слушаю звук только через наушники Beyerdynamic DT 770 PRO. В перспективе, может быть, куплю модель понавороченнее.
       
      На новом компе с X7 пытаюсь получить звук не менее вкусный, чем на старом... и никак не получается! Пишу вкусный с тем, чтобы не вводить настоящих аудио профи в заблуждение. Возможно, мне нравится слишком эффектный звук, а X7 такой не выдают, может быть я даже за годы привык к какому-то приукрашенному звуку, а настоящий звук он не такой драматично эффектный. Сразу говорю, что я не профи в технической части музыки, но мне очень важен качественный конечный результат, так как и слушаю я много, и с работой тоже связано, просто я не создаю звуки, а использую в работе готовое аудио.
       
      Так вот, чем старый Xonar Phoebus мне нравится больше X7? Его звук мне кажется каким-то более глубоким. В области басов я слышу больше каких-то глубоких вибраций и переливов мелодии, это не просто эхо на максимум или surround эффект на максимум. В X7, чтобы получить такой же мощный звук мне приходится прибавлять громкость, но тогда вообще наушники начитают бить по ушам. А на Xonar Phoebus я слышу звук вроде бы мощный, но не бьющий по ушам, и который я могу слушать часами. Есть подозрение, что в X7 высокие частоты особенно бьют по ушам на высокой громкости, но если их приглушить, то звук тоже теряет какую-то детализацию.
       
      При этом сразу добавлю, что звук Xonar Phoebus я почти не настраивал после покупки, мне сразу понравилось, никакие специальные эффекты среды и прочие вещи там не включены. Вот что включено, так это DOLBY HOME THEATER 4 в режиме музыка. Вот и все настройки. Частота на обоих картах стоит по максимуму 96 или 192 KHz, битность 24, но изменение этих параметров не влияет значительно на результат. Добавлю, что у X7 нету в комплекте никакого DOLBY, хотя я и пытался понять надо ли это, установить и т.д. Можно в магазине Microsoft купить и установить DOLBY ATMOS, но не уверен, что это нужно.
       
      В итоге такой вопрос: а как это возможно? Может быть я делаю что-то не верно? Может быть я так привык к одному звуку, что теперь другой мне кажется уже плохим? Но мне в этом слабо верится, потому что сравнивая разные наушники рядом, я сразу чувствую разницу, и если новые наушники лучше старых, то перехожу без проблем привыкания.
       
      Может быть вообще продать X7 и купить что-то еще лучше для моих потребностей? Потому что главная моя задача - это слушать музыку с компьютера в максимальном качестве через наушники, качественные наушники. Также в целом я не против того, чтобы звук был несколько "прикурашенный", больше объемного эффекта, больше басов, больше мощности, главное, чтобы это все не било по ушам, а звучало объемно и глубоко.
       
      P.S. Добавление. Эксперимент на Xonar Phoebus показал, что включенный DOLBY HOME THEATER 4 в режиме музыка и интеллектуальный эквалайзер дают значительно более приятный мне звук. Если DOLBY отключить, мне уже не нравится. Но на новом компьютере с картой X7 нет никакого DOLBY, и как я понимаю, его нельзя вообще установить, в принципе. Или можно?
    • От Mimero
      Доброй ночи. Хочу приобрести Iphone 8 plus, но волнует качество звучания. Как я понял Apple отказались от 3.5 джека в своих устройствах и предлагает использовать переходник с lightning на 3.5.
      Покопавшись в интернете нашел статью, где разбирают этот переходник и на фотографиях видно схему которая вроде как цап. Но насколько оно все там качественное?
      Сейчас у меня Asus ze552kl в паре с Sennheiser cx 300-ii. Звук конечно далек от идеала но что имеем.
      Получу ли я улучшение в качестве звука при переходе с Asus на Iphone?
    • От Mimero
      Добрый день. Посоветуйте как мне правильно поступить.
      Предлагают за 2к рублей Asus Xonar D1. В моем пк установлена материнская плата Asus H97-Pro Gamer у которой кодек Realtek ALC1150.
      Получу ли я разницу в звуке в лучшую сторону при установке Xonar D1? Или же нет смысла в этом?
    • От Vladimir Pavlov
      Здравствуйте, у меня будет такой вопрос, на данный момент имеется звуковая карта ASUS Xonar Essence STX и наушники Sennheiser HD650, хотелось бы сделать небольшой апгрейд по части качества звука, есть два варианта
       
      1) Купить Burson V6 Op Amp (2 штуки - т.к. используется только выход на наушники). ~150$ с доставкой.
       
      или
       
      2) Купить Schiit Magni 3 (в дальнейшем возможно и DAC Modi 2). ~140$ с доставкой.
       
       
      В целом звук с STX неплохой, но хотелось бы улучшить немного мощность и плотность баса, звук почище, немного шире сцену что ли.
       
      Что-то более дорогое покупать не хочется, а если и захочется может еще через пару лет, на данный момент меня интересует ваше мнение по поводу выбора между Op Amp и Magni 3.
       
      Забыл еще сказать, не знаю на сколько это важно, но в компьютере стоит не самый плохой блок питания Thermaltake ToughPower 750W (W0117)
      http://www.thermaltake.com/products-model.aspx?id=C_00000974
    • От ValentinValentin
      Здравствуйте, уважаемые ценители хорошего звука. Хочу купить для дома наушники ("затычки") вместо beyerdynamic dt 990 pro, sennheiser hd 449 и apple earpods. Звуковая карта ASUS Xonar Essence ST.
       
      Причина в том, что я не могу использовать beyerdynamic dt 990 pro – они дико не удобные, до боли сдавливают голову, тяжёлые, провод мешает и т.д. а звук шикарный. На мой взгляд они для работы, но не для обычного обывателя как я. Не моё и буду продавать. А как я их хотел...
      sennheiser hd 449 – очень удобные, легкие и звук устраивает хоть как из ведра после 990pro, но уже надоели накладные наушники.
      apple earpods – звучат достойно на 64-300Ω, но сломались. Слух у меня есть, просто я не сильно одержим суппер качественным звуком.
       
      Критерии к наушникам: Качественные и надежные затычки до 15 000 руб. По звуку особо нет критерий, я не прихотливый. Слушать буду все направления рок-музыки, кроме экстремальных/очень агрессивных. Также не брезгую послушать и остальную музыку.
      Что присмотрел:
      SHURE SE215 или SHURE SE315
      westone um pro 10 (Эти наушники очень мне понравились, но смущает, то что пишут про поломки, у товарища такие и он их раза три сдавал в ремонт, но это не показатель).
       
      Подскажите, что купить в этой ценовой категории и прокомментируйте мой выбор SHURE и westone, они стоят тех денег вообще? Покупать?
    • От Alive7
      Гарнитура - Sennheiser g4me zero (50om | Headphones: 15 Hz - 28,000 Hz)
      Звуковая карта - Asus strix raid dlx (использую для игр и прослушивания музыки | все фильтры звука и эквалайзер я отключил)
       
      Помогите правильно настроить драйвер SONIC STUDIO
      1. Какой выбрать импеданц? (в настройках есть LOW | MEDIUM | HIGH)
      2. сколько ставить kHz и bits?
       
      Я не спец, объясните все подробно.
    • От Hanharr
      Добрый день.
      Посоветуйте, пожалуйста, имеются наушники ATH m50x хочу взять внешнюю звуковую карту. Имеется возможность сравнительно недорого взять Asus Xonar U7. Сейчас приходится пользоваться Realtek ALC892, т.е. встроенным в материнскую плату решением. В роли портативного решения использую FiiO X1. Говорят данная звуковая карту будет звучать на уровне плеера, но ощутимого буста по качеству звука я не получу, в сравнении с встроенным решением. Есть смысл брать U7, если нет, то на что стоит обратить внимание?
       
      Интересует среднее решением между музыкальным и игровым. Последнее время слушаю Classic Rock, neoclassic.
       
      P.S. Читал, что если U7 использовать в связке с усилителем Laconic Lunch Box Pro, то можно получить хороший звук. Насколько это целесообразно или стоит посмотреть в сторону других решений.
    • От Grimmjow
      Перезадаю вопрос с новыми ушами.
      Сони слушал с телефоном и реалтеком.Во многих треках бьет по ушам бас.Через полчаса уши отваливаются, посадка не подходит.
      Нужны уши для компа.Только охватывающие уши, полноразмерные.Слушаю абсолютно все.Источником будет новый комп с звуковой асус стх2.Насколько эти акг подойдут к моей звуковухе?
      Прошу не советовать свои аудиофильские источники, я еще не дорос до такого.
      Бюджет 150€.
      Не предлогать филипс х2(в связи с ужасно плохим качеством изготовления), сенхи 650(не входит в бюджет, элементарно).
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.