Susvara Unveiled и другие HIFIMAN Unveiled

[molokoff 26 302]

5 часов назад, EeZz сказал:

Большое спасибо, Михаил! 
По поводу "ну очень, постараться, чтобы отличить 256 от 128":

это вполне возможно, но для этого необходимо соблюсти несколько условий (думаю, Вы это и сами знаете):

1. источник для записи должен быть аналоговым, и сама запись должна быть изначально записана в DSD256;

2. нужно хорошо знать материал (как в живую звучат инструменты, голоса, акустика помещения).

У Вас в этом плане опыта более чем достаточно.

 

Мне ни разу не удавалось отличить разные форматы электронной музыки, потому что, в случае условного MIDI, что и как цифровые муз. инструменты выдали, так оно в запись и попало, и если все исходные сэмплы были сделаны в формате 16/44, и генераторы сигналов MIDI работали в этом же разрешении, то нет смысла в записи материала в более высоком разрешении.

Уговорили, последние гигабайты отдаю – через неделю раздачу делать не на чем будет.

Вот ссылка на “Скерцо” из Четвертого концерта Вьетана в исполнении Нин Фэна (“МакМиллан” – Страдивари) и Миланова с астурийцами

https://drive.google.com/file/d/1wICxj6P_rpPtqLWeHfEoSYrxa7BoE9Mg/view?usp=sharing

Писали Сакс и Колфилд в pure DSD256, Merging

https://www.nativedsd.com/product/40719-virtuosismo/

Словом, круче только яйца – никаких компромиссов, дворовых исполнителей на ложках, цифровых инструментов и косматых звукорежиссеров-самоделкиных. DSD128 этого материала у вас уже есть – сравнивайте и выносите вердикт, если есть время и желание.

У уважаемого Aibek’а прошу прощения за offtop.

[Aibek 1 770]

1 минуту назад, molokoff сказал:

У уважаемого Aibek’а прошу прощения за offtop.

Ничего страшного, все на пользу коллегам.

[EeZz 1 015]

7 часов назад, molokoff сказал:

Уговорили, последние гигабайты отдаю – через неделю раздачу делать не на чем будет.

Вот ссылка на “Скерцо” из Четвертого концерта Вьетана в исполнении Нин Фэна (“МакМиллан” – Страдивари) и Миланова с астурийцами

https://drive.google.com/file/d/1wICxj6P_rpPtqLWeHfEoSYrxa7BoE9Mg/view?usp=sharing

Писали Сакс и Колфилд в pure DSD256, Merging

https://www.nativedsd.com/product/40719-virtuosismo/

Словом, круче только яйца – никаких компромиссов, дворовых исполнителей на ложках, цифровых инструментов и косматых звукорежиссеров-самоделкиных. DSD128 этого материала у вас уже есть – сравнивайте и выносите вердикт, если есть время и желание.

У уважаемого Aibek’а прошу прощения за offtop.

С большим удовольствием послушал всю тестовую подборку, несколько раз, на разных ЦАПах, усилителях наушниках. Записи, шикарные, нет слов! Отдельное спасибо за Фена, и за Скрябина 
 Мысли, пока слушал:
Бах, Токката и фуга - Ре минор
Бах, Партита Номер 2 - опять Ре минор
Анри Вьетан, 4-ый концерт для скрипки - таки опять Ре минор!
Малер, 8-ая симфония - так, это уже Ми мажор - а вот это уже подозрительно, ну неужели дальше будет Ля минор?
Скрябин, 5-ая Симфония "Прометей" - уффффф, нет, ну это точно не Ля минор, но тогда что же  аааааа, тут без поллитры не разобраться, тут ваще какое-то нечто, "прометеевский аккорд" называется 

---
ЗЫ: По поводу свободного места - могу поделиться несколькими аккаунтами по 15ГБ на google drive, у меня есть как минимум три аккаунта, где диск вообще не используется, только почта, которая оттуда забирается почтовой программой, поэтому там всегда свободное место.

Изменено 10 февраля пользователем EeZz

[Aibek 1 770]

Коллеги, у меня несколько раз спрашивали, как SusUn по сравнению с предыдущими, назову - обычными Сусварами. У меня не было обычной Сусвары, поэтому не смог ответить на вопрос, - есть ли улучшения?

Решил для интереса сравнить эти варианты Сусвар, сделал запрос о цене, сказали, что могут продать за 4000 долларов, т.е. цены на прежнюю Сусвары упали на одну треть. Это для сведения жаждущих.

Примечание. По отзывам владельцев обеих Сусвар не понять, одни пишут, что отличия есть и в пользу SusUn, другие, - мол есть, но незначительны, поэтому, учитывая удобства пользования, обычная Сусвара практичней.

Вывод - надо как-нибудь проверить.

[vlad07 619 16 Тракты]

В 11.02.2025 в 17:28, Aibek сказал:

могут продать за 4000 долларов

Так и раньше можно было купить за 4-4.5 килобаксов. По крайней мере дважды покупал.

[Френки 559]

Мне кажется на камерных стилях и вокале Cayin HA-300 MK2 может забороть Feliks Envy и на старых сусах и на новых, почитал тесты, отзывы, Feliks Envy для некоторых слишком техничен, а  Cayin HA-300 MK2 на СЧ и ВЧ ламповее и изысканнее, ну и цена в два раза отличается в пользу Cayin , но если конечно бас это всё что вам надо, то тут  Feliks Envy  вырывается в перед, я вот лично ламповые СЧ и ВЧ не когда не променяю на супер бас, видимо от любимых жанров прослушиваемой музыки зависит. 

[molokoff 26 302]

3 часа назад, Френки сказал:

Мне кажется на камерных стилях и вокале Cayin HA-300 MK2 может забороть Feliks Envy и на старых сусах и на новых, почитал тесты, отзывы, Feliks Envy для некоторых слишком техничен, а  Cayin HA-300 MK2 на СЧ и ВЧ ламповее и изысканнее, ну и цена в два раза отличается в пользу Cayin , но если конечно бас это всё что вам надо, то тут  Feliks Envy  вырывается в перед, я вот лично ламповые СЧ и ВЧ не когда не променяю на супер бас, видимо от любимых жанров прослушиваемой музыки зависит. 

Вам кажется или вы установили данный факт после скрупулезных сравнений усилителей на различных жанрах и ЦАП'ах?

[EeZz 1 015]

16 часов назад, Френки сказал:

Мне кажется на камерных стилях и вокале Cayin HA-300 MK2 может забороть Feliks Envy

 

13 часов назад, molokoff сказал:

Вам кажется или вы установили данный факт после скрупулезных сравнений усилителей на различных жанрах и ЦАП'ах?

Поддержу Михаила в первую очередь в том, что всё подлежит сравнению лоб-в-лоб, и, желательно, исключительно на личном опыте.
Что же касается обоих усилителей чисто при взгляде со стороны, то схемотехника в усилительной части у них должна быть если не идентичная, то, как минимум, близкая, потому что оба усилителя построены по балансной схеме на одних и тех же вакуумных трубках, а именно 300B в качестве мощников и 6SN7 в качестве преампа, с трансформаторным выходом, но вот питание у Cayin организовано гораздо более грамотно, и, если, что там сделано у Feliks и вовсе не понятно, видимо обычный линейный БП с мощным трансформатором (что там - тор, или наборный сердечник с Ш-образными пластинами, нигде не сказано), диодным мостом, и мощными лейденскими банками, ну и дальше всё по классике, хотя "классика", видимо, использована неплохая, известно, что использованы малошумящие полевые транзисторы для питания анодов ламп, поэтому фон у Феликса практически отсутствует даже на самом большом усилении, то у Каина блок питания сделан вообще отдельным блоком, с тороидальным трансформатором, и в качестве выпрямителей использованы довольно редкие винтажные кенотроны NOS RCA 22DE4, что даёт абсолютно чёрный фон ввиду полной гальванической развязки от питающей сети, и мне данный вариант построения питания нравится гораздо больше. Максимальная выходная мощность у обоих усилителей заявлена одинаковая, 8 Вт, правда на какой нагрузке она была измерена, нигде не сказано в обоих случаях, видимо на 8 Омах, при этом на 16 Омах нагрузки они оба дают тоже примерно близкие результаты, в районе 5-6 Вт. У Cayin, помимо дополнительного режима преампа (выходы RCA и XLR), что общее у обоих усилителей, есть ещё и выходы на АС, правда насколько это целесообразно, я не могу судить, при выходной мощности 8 Вт.

Изменено 17 февраля пользователем EeZz

[donPedro 3 792]

5 минут назад, EeZz сказал:

что оба усилителя построены по балансной схеме на одних и тех же вакуумных трубках, а именно 300B

Это вряд ли. Для пуш-пульной схемы нужны были бы четыре выходные лампы. Оба усилителя - однотактные триодные. Просто триоды выбраны относительно мощные. Ну и кроме того, они оба с выходными сигнальными трансформаторами, коих тоже только пара. То есть, обычное понимание балансного усиления, как у транзисторных усилителей, здесь неприменимо. То что у обоих есть четырёхпиновые выходные гнёзда, так это для удобства подключения и не более.

[Френки 559]

Я же написал "почитал тесты, отзывы, Feliks Envy для некоторых слишком техничен, а  Cayin HA-300 MK2 на СЧ и ВЧ ламповее" по моему написанное, трудно, как то не правильно интерпретировать или не правильно понять, если бы я прослушал эти аппараты, то так бы и написал.

[EeZz 1 015]

3 часа назад, donPedro сказал:

Это вряд ли. Для пуш-пульной схемы нужны были бы четыре выходные лампы. Оба усилителя - однотактные триодные.
...
Ну и кроме того, они оба с выходными сигнальными трансформаторами, коих тоже только пара.

тут дело не в пуш-пульной схеме, и не стоит, в случае с ламповыми усилителями, приводить в качестве аналогии транзисторные, схемотехника совсем иная, и, в их случае, понятие так называемой "балансной схемы", это просто, наверное, не самый удачный перевод на русский язык, по-русски, думаю, более правильным переводом была бы "мостовая схема", что же касается этих конкретных ламповых усилителей, то тут выходной каскад, как, по всей видимости, и межкаскадная связь - трансформаторные, что многие и считают "тру балансом", мною именно это прежде всего и имелось в виду.

По поводу количества трансформаторов - тут считать надо количество обмоток, входных и выходных, и отводов 

Изменено 16 февраля пользователем EeZz

[molokoff 26 302]

Френки 

Неоднократно говорил о том, что дилетант в железе. Поэтому мне глубоко безразлично сколько тактов у усилителя, тороидальный или семиугольный трансформатор у него и обладает ли он  лейденскими банками или кружками Эсмарха. Мне важно количество и качество музыкальной информации или, попросту, звук. C Susvara, естественно с топовыми ЦАП’ами, перепробовал все топовые ламповые и транзисторные усилители – Egоista 845, WA33, Headtrip, Feliks Envy и т.д.

Материал – орган, оперный вокал, БСО, камера, фортепиано, скрипка и виолончель.

Прослушивал также и Cayin HA-300. Ну, никак, по моему мнению, он не тянет на высшую лигу – детализация на тутти, обертона на теноре, лирическом и колоратурном сопрано, макродинамика в барокко и смешанных хорах по достоверности оставляют желать лучшего. Единственно за что стоит его похвалить, так это за низ – басы естественные, не плотные, не собранные, а натуральные, размытые c небольшим гулом и послезвучиями, т.е. никакие обертона у них не потеряны, не выхолощены. Именно те басы, которые дают орган, барабаны и литавры в классике.

P.S. Не понимаю, что такое “слишком техничен”, “слишком красив”, “слишком вкусен” и т.д. Не являюсь носителем русского языка, но люди, которые учили меня ему, а они были большие профи, говорили, что подобные выражения бессмысленны.

[wanderer256 48]

4 часа назад, molokoff сказал:

...перепробовал все топовые ламповые и транзисторные усилители – ... Feliks Envy ...

Приходилось ли вам слушать Envy  с разными выходными лампами? Если да, какие, на ваш взгляд, наиболее предпочтительны?

[molokoff 26 302]

57 минут назад, wanderer256 сказал:

Приходилось ли вам слушать Envy  с разными выходными лампами? Если да, какие, на ваш взгляд, наиболее предпочтительны?

Нет, только сток.

[hotsauce 168]

10 часов назад, wanderer256 сказал:

Приходилось ли вам слушать Envy  с разными выходными лампами? Если да, какие, на ваш взгляд, наиболее предпочтительны?

electro-harmonix 6sn7 gold pins очень хорошо, можно попробовать, теплый звук, не яркие ВЧ... linlai e-6sn7 дают немного выпяченный средний диапазон, со срезанными ВЧ и НЧ

[molokoff 26 302]

1 час назад, hotsauce сказал:

electro-harmonix 6sn7 gold pins очень хорошо, можно попробовать, теплый звук, не яркие ВЧ... linlai e-6sn7 дают немного выпяченный средний диапазон, со срезанными ВЧ и НЧ

Отсюда, пожалуйста, поподробнее. С какими ЦАП’ами пробовали Electro-Harmonix и на каком материале?

[hotsauce 168]

2 часа назад, molokoff сказал:

Отсюда, пожалуйста, поподробнее. С какими ЦАП’ами пробовали Electro-Harmonix и на каком материале?

в качестве материала насыщенная инструментами быстрая тяжелая музыка, в pcm формате 24 bit, через qobuz. 

цап ps audio directstream mk2 и стример ps audio airlens 

[wanderer256 48]

9 часов назад, hotsauce сказал:

electro-harmonix 6sn7 gold pins очень хорошо, можно попробовать, теплый звук, не яркие ВЧ... linlai e-6sn7 дают немного выпяченный средний диапазон, со срезанными ВЧ и НЧ

Благодарю, но меня пока больше интересуют выходные лампы. Стоковые Full Music достались мне уже изрядно подсевшими, нужно на что-то менять. Самый простой вариант - заказать такие-же FM прямо у Feliks Audio, но народ на head-fi говорит, что они даже близко не раскрывают возможности Envy. Вот и пытаюсь понять, есть ли что-то лучше за относительно вменяемые деньги.

[hotsauce 168]

57 минут назад, wanderer256 сказал:

Благодарю, но меня пока больше интересуют выходные лампы. Стоковые Full Music достались мне уже изрядно подсевшими, нужно на что-то менять. Самый простой вариант - заказать такие-же FM прямо у Feliks Audio, но народ на head-fi говорит, что они даже близко не раскрывают возможности Envy. Вот и пытаюсь понять, есть ли что-то лучше за относительно вменяемые деньги.

а понял.. по выходным была возможность послушать младшую версию elrog, но по мне она даёт аналитичный, очень сухой звук, с обрезанными послезвучиями, правда пишут что самая дорогая версия elrog, выпускаемая раз в год, играет достойно.. так же много хвалебных отзывов по WE300b нового производства, я не слышал, ничего не скажу. Лично у себя поставил и остановился Genalex Gold Lion 300b. По мне так они менее резкие на ВЧ и более телесные на СЧ

Изменено 18 февраля пользователем hotsauce

[Френки 559]

В 16.02.2025 в 21:55, molokoff сказал:

Френки 

Неоднократно говорил о том, что дилетант в железе. Поэтому мне глубоко безразлично сколько тактов у усилителя, тороидальный или семиугольный трансформатор у него и обладает ли он  лейденскими банками или кружками Эсмарха. Мне важно количество и качество музыкальной информации или, попросту, звук. C Susvara, естественно с топовыми ЦАП’ами, перепробовал все топовые ламповые и транзисторные усилители – Egоista 845, WA33, Headtrip, Feliks Envy и т.д.

Материал – орган, оперный вокал, БСО, камера, фортепиано, скрипка и виолончель.

Прослушивал также и Cayin HA-300. Ну, никак, по моему мнению, он не тянет на высшую лигу – детализация на тутти, обертона на теноре, лирическом и колоратурном сопрано, макродинамика в барокко и смешанных хорах по достоверности оставляют желать лучшего. Единственно за что стоит его похвалить, так это за низ – басы естественные, не плотные, не собранные, а натуральные, размытые c небольшим гулом и послезвучиями, т.е. никакие обертона у них не потеряны, не выхолощены. Именно те басы, которые дают орган, барабаны и литавры в классике.

P.S. Не понимаю, что такое “слишком техничен”, “слишком красив”, “слишком вкусен” и т.д. Не являюсь носителем русского языка, но люди, которые учили меня ему, а они были большие профи, говорили, что подобные выражения бессмысленны.

Михаил спасибо за полезную информация, извиняюсь за офтоп для этой темы, но если вам попадались хорошие усилители, хоть транзисторные, хоть ламповые, для не сильно требовательных наушников типа Susvara и Abyss AB-1266 и дешевле, чем просят за Feliks Envy, прошу написать.

[molokoff 26 302]

3 часа назад, Френки сказал:

Михаил спасибо за полезную информация, извиняюсь за офтоп для этой темы, но если вам попадались хорошие усилители, хоть транзисторные, хоть ламповые, для не сильно требовательных наушников типа Susvara и Abyss AB-1266 и дешевле, чем просят за Feliks Envy, прошу написать.

Прошу прощения, не совсем понял - Susvara и 1266 очень требовательные наушники. Может вы имеете в виду достаточно бюджетные усилители для тугих наушников или нет? Уточните, пожалуйста, вопрос.

[Aibek 1 770]

molokoff Видимо тов. Френки хотел написать - "для не сильно требовательных наушников, к требовательным наушникам отношу Сусвару ..". Если судить по подписи товарища, то имеющиеся наушники не нуждаются в мощных усилителях. Лично я так понял.

Предложил рассмотреть усилитель для наушников Flux Lab Acoustics Volot, на вырост по мощности.

Изменено 23 февраля пользователем Aibek

[Aibek 1 770]

Послушать SusUn c ЦАП Meitner MA3 не получилось, т.к. продал свои ЦАПы, источник и пр. Сейчас у меня только усилитель Feliks и наушники SusUn, ну и Волот на продаже. В муках выбора ЦАПа и источника.

Примечание. А Meitner MA3 оказался нестандартным, т.к. владелец его модифицировал - заменил блок питания. Обязательно потом возьму на прослушку.

Изменено 23 февраля пользователем Aibek

[Френки 559]

4 часа назад, molokoff сказал:

Прошу прощения, не совсем понял - Susvara и 1266 очень требовательные наушники. Может вы имеете в виду достаточно бюджетные усилители для тугих наушников или нет? Уточните, пожалуйста, вопрос.

Усилитель до 300т.р. для не тугих динамических и планарных наушников, мне кроме Cayin HA-300, не чего на ум не приходит.

[Дмитрий Р. 280]

55 минут назад, Френки сказал:

Cayin HA-300

Это универсальный усь, но лучшие результаты демонстрирует с тугими планарами.

 

Для нетугих динам и планаров можно смотреть средне ценовые усилки. На 300 к. ходить стоит, если вам нужен универсал, способный нормально работать с любыми наушниками.