49 минут назад, CHAY сказал:

Уже ведь отвечал. И вроде без разночтений.

"Красную плесень" не смог найти в хайрезе. А вы нашли, сравнили и разницу не услышали. Респект.

Вопрос к причастившимся: количество ВЧ в Сусварах такое же, как в Ананде v2?

38 минут назад, goblin77777 сказал:

количество ВЧ в Сусварах такое же, как в Ананде v2?

В одной статье упоминалось ,что разница в качестве ВЧ.

В Сусваре -ВЧ поинтересней

17 минут назад, Ревень сказал:

В одной статье упоминалось ,что разница в качестве ВЧ.

В Сусваре -ВЧ поинтересней

Ну ещё бы, в 6 раз дороже.

Вопрос именно про количество задан.

18 часов назад, goblin77777 сказал:

Вопрос именно про количество задан.

если и впрямь интересует именно количество

 

Изменено 27 ноября, 20241 г пользователем EeZz

3 минуты назад, EeZz сказал:

если и впрямь интересует именно количество

Все как на ладони.

Ананда режет ВЧ выше 55 Кгц

Сусвара  играет до 75 Кгц , а значит  раскрывает Хай Рез.

Сегодня впервые послушал Ananda Nano - очень открытый, яркий звук. Высокие воспринимаются как цифрятина. Перешёл на той же технике, на том же треке, даже кабель для наушников тот же, просто переткнул вместо Ananda Nano наушники Arya Organic - они звучат естественней, слушать приятней, нет яркой цифрятины на высоких. У Ananda Nano звук на высоких и верхней середине какой то неестественный, будто искусственно высветлен, такой звук тяжело долго слушать. Хотя, может если привыкнуть... А вот Arya Stealth Magnets мне запомнились наоборот более гладким, приятным и музыкальным звуком, хоть и не так подробно уделяющем внимание в мелкие детали, но зато общая целостность восприятия музыки сохраняется и для слуха приятней звучат.

Изменено 26 ноября, 20241 г пользователем Dima Rodionov

2 минуты назад, Ревень сказал:

Все как на ладони.

Ананда режет ВЧ выше 55 Кгц

Сусвара  играет до 75 Кгц , а значит  раскрывает Хай Рез.

ничего Ананда не режет, она просто не могет, как та лошадь из анекдота, скакать за 55, также, как и Хешки с Арией не могут скакать за 65, тем самым младшие модели отличаются от средних, которые, в свою очередь, отличаются от старших. Что же касается качества этих самых ВЧ, то все модели UNVEILED в этом плане гораздо интереснее, чем их "приоткрытые" собратья, назовём их так, а то мастер Фанг умудрился сделать открытые наушники среди открытых наушников 

15 минут назад, EeZz сказал:

мастер Фанг умудрился сделать открытые наушники среди открытых наушников 

Ну австрийцев из AKG ему точно никогда не превзойти в создании открытых среди открытых. Есть куда открытей: AKG K1000, MySphere и RAAL-requisite SR1a - куда уж тут Фангу тягаться.

Изменено 26 ноября, 20241 г пользователем Dima Rodionov

14 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Ну австрийцев из AKG ему точно никогда не превзойти в создании открытых среди открытых. Есть куда открытей: AKG K1000, MySphere и RAAL-requisite SR1a - куда уж тут Фангу тягаться.

Не, АКГ Котище (и остальные тоже) даже не более открытые, чем Сеннхи ХД660С, там же динамики сетками закрыты, туда можно тыкать хоть пальцАми, хоть бычками (и теми, что дымят, и вялеными, теми, что раньше плавали), а уши серии "анвейлд" от мастера Фанга надо нежно беречь и бдительно охранять ото всяких "буратин", и от Пиноккио тоже 

Изменено 27 ноября, 20241 г пользователем EeZz

Буратино куда опаснее Пиноккио

нос острее

 

 

Изменено 2 декабря, 20241 г пользователем Chthon

Unveiled явно на Эльфов не расчитаны)

 

В 25.11.2024 в 18:46, goblin77777 сказал:

Два файла, вы классику уважаете. Хайрез и конверт из него до 16/48 (для математической точности).

Проведите слепой тест, чтобы вам кто-то переключал (или не переключал, а делал вид) треки, рандомно.

Если услышите разницу, вас можно будет поздравить, будете первым из 5.5 тысяч испытуемых, кому это не удалось:

https://disk.yandex.ru/d/QPxWc_-XWz0uSw

Дело не в хайрезах по битрейту. Такие сыпучие записи и наушники. Для ценителей.

16/44 на супердетальной арматуре слушал год. Притомился от детальности, там столько всего, что ни одни АС или однодрайверные лопухи не отыграют, никогда. Там избыточно много, в 16/44. У хайрезов  другой мастеринг, чем для 16/44, некоторые сделаны лучше. Всё.

послушал, на сетапах Аквила->Сингсер->xDuoo602->HE1000SE и Серенада->АюнС17->xDuoo604->HE1000SE.
Моцарта люблю, но вариант конверта 16/44, где скрипка "пилит" ноты, начиная с H четвёртой октавы и выше (частоты начиная примерно от 3700 Гц и выше), превращает барабанные перепонки буквально в дуршлаг, всё равно что пенопластом по стеклу, а вот в записи 24/192 эти же ноты звучат похожими на скрипку, округлые и живые, хочется даже втянуть носом воздух, чтобы услышать запах канифоли, хотя, если честно, исходник был, конечно же, записан так себе, DR11, запись явно не многоканальная, и каждый инструмент не писался отдельным микрофоном, поэтому даже несмотря на любовь к Моцарту, и шикарное исполнение, как таковое, нет большого желание переслушивать в наушниках, разве что на АС, в качестве фона 

17 минут назад, EeZz сказал:

, но вариант конверта 16/44, где скрипка "пилит" ноты, начиная с H четвёртой октавы и выше (частоты начиная примерно от 3700 Гц и выше), превращает барабанные перепонки буквально в дуршлаг, всё равно что пенопластом по стеклу, а вот в записи 24/192 эти же ноты звучат похожими на скрипку, округлые и живые, хочется даже втянуть носом воздух, чтобы услышать запах канифоли, хотя, если честно, исходник был, конечно же, записан так себе,

Круто, первый человек, который сподобился послушать и услышал(!) такую разительную разницу!

Спасибо!

20 минут назад, goblin77777 сказал:

Круто, первый человек, который сподобился послушать и услышал(!) такую разительную разницу!

Спасибо!

Думаю, что если бы я это слушал на Саундбластере Аудиджи первой версии, а уж тем более на Саундбластере Про, да в наушниках типа ТДС-1--ТДС-7, то разница бы не ощущалась от слова совсем, но, чтобы в этом убедиться, надо найти где-то в кладовке коробку с Аудиджи, разобрать комп, и её туда воткнуть, при этом придётся что-нибудь оттуда вынуть, потому что слотов свободных нет, даже PCI, туда воткнуты COM/LPT-порты, потому что иногда приходится программировать всякие разные ПЗУ, в том числе BIOS для мат.плат - честно говоря, лениво 

ЗЫ: Аудиджи, я, кстати, нашёл (см. фото), а вот Про куда-то испарился, либо нужно приглашать археологов, чтобы сняли 30-летний слой всяких железок, но там и плата бала на шине ISA, её сейчас некуда втыкать 

Изменено 27 ноября, 20241 г пользователем EeZz

13 минут назад, EeZz сказал:

Думаю, что если бы я это слушал на ... да в наушниках типа ТДС-1--ТДС-7,

На Сеннхах 660 услышали бы, на текущем сетапе?

31 минуту назад, goblin77777 сказал:

На Сеннхах 660 услышали бы, на текущем сетапе?

На Сеннхах, даже с тем же кабелем, если слушать просто в лоб, безо всякой подготовки, то разница хрен слышна, они весь писк приглушают, т.е. являются гораздо более всеядными (читай "музыкальными") наушниками. Но если знаешь, где эту разницу нужно услышать, то это вполне реально, особенно если в Сеннхах амбушюры заменить на кожу с охлаждающим гелем, как на фото, оригинальные амбушюры велюровые, и ВЧ глушат будь здоров, т.е. 16/44 в них слушать можно, и даже получать удовольствие от прослушивания, собственно для этого я их и брал 
А вот в Ананде V3 разница ощутима, если только слушать будучи подготовленным, но жена разницу не услышала, прибежала на Моцарта и отобрала у меня наушники, и начала делать вид, что слышит, только после того, как я ей сказал где, но слышала ли на самом деле, или сработал эффект Сергея Лазарева, история об этом умалчивает. Чтобы такое слышать хорошо на таких наушниках, надо самому хорошо знать инструмент, или много его слушать, она же просто любит Моцарта, её отец приучил с детства 
 

Изменено 27 ноября, 20241 г пользователем EeZz

9 минут назад, EeZz сказал:

А вот в Ананде V3 разница ощутима, если только слушать будучи подготовленным, но жена разницу не услышала, прибежала на Моцарта и отобрала у меня наушники, и начала делать вид, что слышит, только после того, как я ей сказал где,

"Подготовленным" это как?

Вот так, прибегает жена, и ничего не слышит, нормальный человек, без фантазий и воображения ))

1 час назад, goblin77777 сказал:

"Подготовленным" это как?

Вот так, прибегает жена, и ничего не слышит, нормальный человек, без фантазий и воображения ))

Быть "подготовленным" - это значит очень внимательно, фрагментарно, в режиме сравнения в лоб, прослушавшим оба трека, и знающим потом, где различия есть, и в чём они состоят. Но тут основное условие - данный опыт при прослушивании конкретных треков должен быть получен самостоятельно, а не с чьих-то слов, иначе, с высокой степенью вероятности, сработает эффект Сергея Лазарева - человек Вам поверит, и сам будет убеждён, что он слышит эти различия, хотя, на самом деле, он их не слышит. Для контроля эффекта Лазарева можно заведомо указать пару ложных мест, в которых на самом деле различий нет и быть не может, и, если человек и там их "будет слышать", значит это сработал эффект Лазарева 

1 час назад, EeZz сказал:

Быть "подготовленным" - это значит очень внимательно, фрагментарно, в режиме сравнения в лоб, прослушавшим оба трека, и знающим потом, где различия есть, и в чём они состоят.

Как иначе, слушаешь оба трека очень внимательно, пытаешься найти различия. Если фантазии и воображения нет, а главное нет желания услышать разницу, то есть безразлично на результат, - можно работать. Это просто первый попавшийся под руку хайрез из многих, где пытались с парнями услышать разницу с конвертом в 16/48. Никак, никто. Не глухие, аппаратура не джанк.

 

Утомительное занятие, минут через 5 мозг просто шлёт лесом от такой нагрузки и начинаешь или не слышать что есть, или слышать то, чего нет. Когда кодеки и прочее реально разное сравнивали. Приходится отдыхать.

 

Воображения и фантазии не имею, при тестировании материала или девайсов (в том числе своих) абсолютно наплевать на результат. Что услышу, то и услышу. Лабораторная работа, безжалостная и беспощадная по вердикту.

 

 

Изменено 27 ноября, 20241 г пользователем goblin77777

1 час назад, goblin77777 сказал:

Как иначе, слушаешь оба трека очень внимательно, пытаешься найти различия. Если фантазии и воображения нет, а главное нет желания услышать разницу, то есть безразлично на результат, - можно работать. Это просто первый попавшийся под руку хайрез из многих, где пытались с парнями услышать разницу с конвертом в 16/48. Никак, никто. Не глухие, аппаратура не джанк.

 

Утомительное занятие, минут через 5 мозг просто шлёт лесом от такой нагрузки и начинаешь или не слышать что есть, или слышать то, чего нет. Когда кодеки и прочее реально разное сравнивали. Приходится отдыхать.

 

Воображения и фантазии не имею, при тестировании материала или девайсов (в том числе своих) абсолютно наплевать на результат. Что услышу, то и услышу. Лабораторная работа, безжалостная и беспощадная по вердикту.

 

 

Слушать так, тупо сравнивая между собой два трека, почти бессмысленное занятие, потому что в обоих треках одни и те же основные частоты, которые, если не вдаваться в детали, должны звучать одинаково, но весь вопрос в том, как же они должны звучать на самом деле, и, если вдаваться в детали, то разница окажется во второй и четвертой гармониках, и ключевое при этом прослушивании должно быть это

3 часа назад, EeZz сказал:

Чтобы такое слышать хорошо на таких наушниках, надо самому хорошо знать инструмент, или много его слушать

или, другими словами, оба трека нужно сравнивать с оригиналом (читай - эталоном), и, в большинстве случаев, из двух треков ближе к оригиналу будет тот, у которого разрешение выше, это в том случае, когда трек с более низким разрешением был получен напрямую из трека с высоким разрешением путём конвертации (наш случай), а вот если пойти другим путём, к примеру, в качестве исходника взять трек, который был в оригинале записан в формате DSD256, а треки 24/192 и 16/48 получить путём конвертации из него (а не последовательно друг из друга), то уже будет не всё столь однозначно и очевидно, и в определённых моментах записи, ближе к оригиналу, по этим самым вторым и четвертым гармоникам, может оказаться вариант 16/48, потому что в 24/192 в этих местах может оказаться мусор, в виде артефактов от конвертации, а в 16/48 его не будет, просто в силу разрешения записи. Случаются такие AudioCD, которые в 16/44 звучат так, что их хочется слушать 

20 минут назад, EeZz сказал:

Слушать так, тупо сравнивая между собой два трека, почти бессмысленное занятие,

Но вы услышали разницу, и разительную ))

 

4 часа назад, EeZz сказал:

 Чтобы такое слышать хорошо на таких наушниках, надо самому хорошо знать инструмент, или много его слушать,

? Мы слушаем "консерву", которую записали незнамо как, а потом ещё и звукорежиссёр "подправил".

К тому же не все играют на банджо и не знают как оно должно звучать.

24 минуты назад, EeZz сказал:

. Случаются такие AudioCD, которые в 16/44 звучат так, что их хочется слушать 

Их мало, приходится кучу шлака выкидывать в корзину. Хайрезы лучше? Скажем тот, который представлен? Нет, тоже в корзину.

Другое дело, что народ старательно подсаживают на хайрезы, и их мастерят специально лучше, чем CD-релизы.

Чтобы дважды покупали. Сначала СД, потом хайрез. Битрейт значения не имеет, начиная от 16/44.1

 

15 часов назад, goblin77777 сказал:

Но вы услышали разницу, и разительную ))

впервые в жизни я услышал скрипку так, чтобы она меня поглотила буквально целиком, в возрасте 7 лет, это был 1971 год, тогда на экраны страны вышел фильм о войне, поставленный на киностудии "Беларусьфильм", под названием "Полонез Огинского", я тогда буквально заболел скрипкой, и конкретно главной музыкальной темой фильма, но, тем не менее, первый щипковый инструмент, который мною был освоен, это была гитара, которую я взял в руки спустя 2 года, и первая мелодия, мною самостоятельно подобранная на гитаре, сразу после домашнего задания отработать мелодическую и гармоническую гаммы Am, это было "Прощание с родиной" Михаила Огинского, а скрипку мне удалось взять в руки впервые только ещё 3 года спустя, причём случилось это спустя примерно неделю после того, как я послушал у своего одноклассника только что привезённый его старшим братом из Голландии альбом ELO "A New World Record", он (брат) серьёзно увлекался зарубежной музыкой, и у него дома была очень обширная фонотека, состоящая из виниловых дисков (мы их тогда называли "пластами") и целого книжного шкафа-стенки магнитных лент BASF и СВЕМА 540/525м, с записями на 19-ой скорости, сделанными при первом проигрывании после распаковки всего винила, что проходил через этот дом, я очень часто приходил к однокласснику в гости, и мы всегда слушали что-то новое. Скрипка, что мне досталась, была очень старая, безымянная, с почти стёршимся лаком, и местами потрескавшейся обечайкой, но звучит она волшебно и по сей день, сейчас находится во Львове, у моей матери. Знакомая матери, которая мне её презентовала, говорила, что скрипка, скорее всего, чешская, конца прошлого века, и в их семье она появилась ещё задолго до войны, на скрипке играл её дядя, еврейская семья, жили они во Львове, дядя, и все остальные члены семьи, попали в концлагерь, в А́ушвиц, больше она их не видела, а сама она вообще осталась в живых каким то чудом, её спрятали соседи-поляки, ей было тогда лет 5 примерно (1943 год), и дядю она почти не помнит. Никаких школ по классу скрипки я не заканчивал, хотя играю на скрипке вот уже 48 лет, просто для себя, а по классу гитары я закончил сначала частную школу-студию по классике, а потом, когда поступил в Ленинграде в институт (радиотехнический, ЛИАП), параллельно с учёбой, закончил Джазовую Музыкальную Школу Для Взрослых по классу эстрадно-джазовой электрогитары (1983 год, д/к им. Володарского, преподаватель Баратов Георгий Владимирович), там много кто учился играть на гитаре, практически весь Ленинградский рок-клуб поднимал свою квалификацию, мы туда с парнями вообще сразу вчетвером пришли 

Ну и как я мог не услышать разницу? Первым я слушал трек 16/48, и первая моя мысль была, практически сразу - "пенопласт!", а когда заиграл второй трек, то первая мысль была - "о! а вот это вот уже скрипка!". В детали особо можно было и не вслушиваться, потому что там, где был "пенопласт", ушам было просто больно, хотя, в большинстве мест, там где скрипка звучит в диапазоне от малой до третьей октавы, треки отличить просто нереально, и всё звучит вполне натурально, всё-таки скрипку Ноа Бендикса-Балгли звукорежиссер вряд ли старался как-то испохабить, и тому, как она звучит, очень многие могут позавидовать, не то, что моя безродная, которой неизвестно сколько лет от роду, хотя и она тоже вполне радует звуком всех, кто её слышал, жаль только, что позвучать в последнее время ей удаётся крайне редко, я во Львове в последний раз был летом 2019 года, а весной 2020 уже не смог туда попасть в связи с начавшимся КОВИДом, рейсы были отменены, и даже за часть авиабилетов (авиакомпании Belavia и Polyot) мне так и не удалось вернуть деньги, ну а сейчас туда попасть ещё сложнее 

 

ЗЫ: наоффтопили мы тут уже конкретно, тему пора чистить... 

Изменено 28 ноября, 20241 г пользователем EeZz

1 час назад, EeZz сказал:

ЗЫ: на оффтопили мы тут уже конкретно, тему пора чистить... 

Вы классно пишете, но да, пора заканчивать. Подытожу мысли.

 

1. Перефразируя Врунгеля, "Как фанеру записали, так она и зазвучит".

Рояль "очень люблю и уважаю"(с), хоть сам не играю, но как он в реале звучит слышал. На большинстве фонограмм он записан неудовлетворительно, "Не верю"(с)

...Некоторые треки в мрЗ 320 звучат более убедительно, чем хайрезы. Мастерство записи и мастеринг рулят.

 

2. При математически-корректном конверте хайреза в 16/48 из него не могут исчезнуть ноты и гармоники, про которые вы писали. Это невозможно.

Если вы услышали разницу, что скрипка пенопластовая, это может говорить... о чём угодно, промолчу.

 

Спасибо, было весело! )

разница в звучании хай-рехов и редбука скорей всего получается от того, что цап по разному обрабатывает разные форматы...

 

на студиях мастерят конечно в максимально возможном разрешении и затем понижают битрейт профессиональными инструментами - так что мастеринг в хайрезах, редбуках и мп3 скорее всего одинаковый - и именно от сведения и мастеринга зависит качествао записи...

 

вот под винил специальный мастеринг готовят - там свои требования существуют

но уверен, что далеко не все этим заморачиваются

всякий андеграунд и инди на виниле печатают тот же мастер, что и на CD, и его же выкладывают в стриминги