Компоненты prod67

[molokoff 26 632]

По басу на органе у 1266 отдельный разговор - с чем-то можно согласиться ("жирноватая сочность"), а с чем-то нет ("заметный пик на стыке мидбаса и верхнего баса").

Мне, лично, Борис, интересны ваши впечатления по 800s в разрезе:

-верхнего хвоста субконтроктавы (орган);

-тутти, особенно медь+струнные;

-вокала (колоратурное сопрано, начало третьей октавы);

-послезвучий деревянных.

 

@molokoff

.....В сравнении с моими ХД800№12636 звучание 800S более плотное и насыщенное, при этом тембры более натуральные и достоверные. Вокал в моих звучит ничуть не хуже, а вот оркестровый аккомпанемент в 800S намного богаче и подробнее, при этом мягче. ....

Михаил, molokoff (тоже Михаил!) для меня авторитет, и я ему верю. Если он не услышал в Абисах никакого пика на стыке мидбаса и верхнего баса, а уж тем более, как я думаю, взаимозаглушающих резонансов нижнего регистра в мощных басах органа или в тутти низких ударных БСО ( как в начале фантазии Баха или второй части 8 симфонии Малера), стало быть, тракт, на котором он слушал Абисы был для них более удачным и оптимальным, нежели у Вас.

P.S. И пожалуйста, без обид! molokoff всё-таки свой тракт собирал и выверял в течении многих лет, в сравнении с ним Вы еще в начале пути. Всё самое интересное еще впереди!!

 

Прежде всего, Борис, спасибо за ваши впечатления о 800s. Обязательно послушаю.

Пара слов о 1266.

Прежде всего, не надо делать из меня какого-либо авторитета, поскольку не имею высшего музыкального образования и не обладаю гиперслухом - просто есть неплохой опыт прослушивания различных жанров на топовой аппаратуре.

Теперь к делу. Сейчас выборочно послушал 2 часть 8 симфонии Малера

(http://www.спам.com/Mahler-Symphony-Michael-Tilson-Thomas/dp/B002HGCWCE/ref=sr_1_18?ie=UTF8&qid=1452186717&sr=8-18)

и полностью "Фантазию и фугу соль-минор" Баха (http://www.спам.com/gp/product/B000003CSJ?keywords=bach organ BWV 542&qid=1452191564&ref_=sr_1_4)

и не нашел "взаимозаглушающих резонансов нижнего регистра в мощных басах органа или в тутти низких ударных БСО". Правда, в качестве усилителя был Dark Star и вроде бы на это можно сделать поправку. Однако, чисто по памяти, "Фантазию и фугу соль-минор" слушал также и с AudioValve RKV MKIII (единственное прослушивание) и там тоже подобного не заметил. Кроме того, насколько помню, на AudioValve в этом произведении не заметил и "пика на стыке мидбаса и верхнего баса". Насчет "пика" возможны три объяснения:

1)различное качество музыкального материала;

2)различная терминология - я понимаю под "стыком" мидбаса и верхнего баса 160 Гц (начало малой октавы, в соответствии с

http://lossenderosstudio.com/newsletter.php?issue=56

и http://www.psaudio.com/pauls-posts/getting-it-right/) , вы, возможно,

имели в виду "стык" нижнего баса и мидбаса, "пресловутые" 80 Гц (начало большой октавы), но там тоже вроде без криминала;

3) моя элементарная невнимательность при одноразовом прослушивании.

В любом случае постараюсь на выходные прослушать 1266 с AudioValve еще раз и, при фиксации проблем, скорректирую свое впечатление.

Хотя странно все это - АЧХ 1266 в басовом диапазоне, как будто, спокойная

(http://reference-audio-аnаlyzer.pro/report/hp/abyss-ab1266.php

http://www.innerfidelity.com/images/JPSLabsAbyssAB1266.pdf).

[zAg 3 251]

 

О себе.

800. Номер 14550, для реставрационных работ.

595. Для настроек трактов.

Z7. Для прослушивания музыки.

 

Самое главное-то не сказали, а с чего слушаете 800-е?

[svas 607 6 Тракты]

в соответствии с http://lossenderosst...er.php?issue=56 и http://www.psaudio.c...tting-it-right/) , вы, возможно,

ужасное деление, не отражает ничего

Систематизировал:

16-32Гц инфра, 1 октава, неслышимый удар, стена воздуха

32-128Гц нижний, 2 и 3 октавы, вибрация, большой барабан, низ pianoforte

128-256Гц мидлбас, 4 октава, малый барабан, 200Гц - гул

256-512Гц верхний бас, 5 октава, жир, теплота, обертоны низкочастотных инструментов

512Гц-1кГц нижняя середина, 6 октава, медь, духовые, 1кГц - центр голосового спектра

1-2кГц середина, 7 октава, жесть, 2кГц - обертоны мужского голоса, живость вокала

2-4кГц верхняя середина, 8 октава, скрипящие и мягкие губные щелевые "м`" "б`" "вы" "п`", верх pianoforte, 3кГц - обертоны женского голоса

4-8кГц высокие, 9 октава, сибилянты, 5кГц - атака струнных, 6кГц - настройка резкости звука, 8кГц - атака трубы и рояля, малый треугольник (2.4-7.2кГц "ш", "т`",сибилянты,7.2-9.6кГц "с" сибилянты)

8-12кГц первая половина верхней 10 октавы, 10кГц - блеск, тарелки (9кГц - холод и отстраненность)

12-16кГц вторая половина верхней 10 октавы, воздух, обертоны высокочастотных инструментов (скрипки и т.д.)

 

Основной тон мужского голоса:

бас - 80Гц-350Гц

барритон - 100Гц-400Гц

тенор - 140Гц-500Гц

 

Основной тон женского голоса:

контральто - 170Гц-780Гц

меццо-сопрано - 200Гц-900Гц

сопрано - 260Гц-1000Гц

 

Основной спектр гармоник голоса находится примерно в 3 раза выше

 

Что касается измерений, то обширные базы измерений, сделанные на хорошем оборудовании с возможностью сравнения находятся http://www.changstar...action=forum#c1 ник: Marvey и http://www.headphone...s/build-a-graph Frequency Response Compensated

 

https://en.wikipedia...Audio_frequency

https://en.wikipedia...i/Range_(music)

Изменено 8 января, 2016 пользователем svas

[giclee 71]

что наушники за пару косарей это нормально. А ведь это бред...

 

Если бы только за пару, а то ведь уже и за пять предлагают. Но если покупают, почему не предложить.

[RuAlex 9 998]

Я вот только одно не понимаю, зачем постоянно до чего-то докапываться?

Изменено 8 января, 2016 пользователем KoAlex777

[render 31]

Я вот только одно не понимаю, зачем постоянно до чего-то докапываться?

как до чего - до истины , в смысле - копать, я уже несколько дней не отрываясь читаю эту ветку - жутко интересно.

Изменено 8 января, 2016 пользователем render

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Я вот только одно не понимаю, зачем постоянно до чего-то докапываться?

как до чего - до истины , в смысле - копать

Истина будет у каждого своя.

[render 31]

точнее, звучит то всё как и звучит - а мнение у всех об этом разное, хотя часто и похоже, но только общение облегчает понимание ,

[render 31]

Информация через глаза вообще попадает флипнутая справа на лево да ещё вверх ногами, мозг её потом обрабатывает, расставляет на свои места, а что там мозг со звуками делает, да ещё попробуй это человеческим языком описать, есть конечно специализированные термины, но не все же здесь музыканты.

Изменено 8 января, 2016 пользователем render

[Александр Карелин 3 723]

.кому и кобыла невеста"(с)

вот-вот я и предлагаю по музстойлам разойтись и пусть любители ржания обсуждают с любителями ржания, а любители игогоканья с любителями игогоканья.... взаимпонимания и релевантности было-бы на порядок больше... а тех кто слушает орган. тех вообще в отдельную палату)))) Изменено 8 января, 2016 пользователем Александр Карелин

[Бруно 5 492]

однако тема в топе, очень итресные события развиваются тут..

[ДокторЗло 14 462]

@Александр Карелин,

Вам не кажется, что вы уже несколько совсем пережимаете палку?

[pollar 8 808]

@Александр Карелин,

Вам не кажется, что вы уже несколько совсем пережимаете палку?

Ну это же просто шутка(ну на мой взгляд ), одно упоминание про палату

[borlebsin 2 186]

Мне ближе всего классификация АЧХ на HeadRoom:

нижний бас - 10 - 50 Гц, включает в себя и никому не слышный инфрабас ниже 16 Гц;

средний или мид-бас 50 - 100;

верхний бас - 100 - 200;

нижняя середина - 200 - 500;

"средняя" середина - 500 - 1000;

верхняя середина - 1 - 2 КГц;

нижние ВЧ - 2 - 5 КГц;

средние ВЧ - 5 - 10 КГц;

верние ВЧ - 10 - 20 КГц - включает в себя и ультразвук.

Стык мидбаса и верхнего баса примерно 80 - 120 Гц.

 

@molokoff

Малер у меня с Кондрашиным. Исполнителя фантазии Баха не помню, хотя слушаю чуть ли не каждый день. Посмотрю исходный диск на другой квартире, тогда скажу!

[Александр Карелин 3 723]

Вам не кажется, что вы уже несколько совсем пережимаете палку?

это что типа все кинулись выполнять мои тезисы, отнюдь нет.... тогда о какой архивированной палке речь? все вольны наплевать и растереть, а может кто и задумается, но я не настаиваю и не рекомендую

[ДокторЗло 14 462]

@Александр Карелин,

Ну, все же не хочется пропускать мимо. Каждый раз внимательно читаю.

[borlebsin 2 186]

Сейчас перепроверил. Уверенности нет ни в том, ни в том. Функция живет своей жизнью. Надо переустановить программу. Но скорее не работала - при перекрутке из минимума в максимум - залипает на максимуме.

Ну, на слух она работала, по крайней мере в тот момент, когда мы с Сергеем слушали. Я не пользовался ни максимумом ни минимумом, установил чуть побольше 12 часов.

[Александр Карелин 3 723]

, это заметили... в позапрошлые сутки срача не было, а вы так внимательно читали, что его узрели ... правда никому не показали где..... вы на воду-то не дуйте, холодно и так на улице)))

[ДокторЗло 14 462]

@Александр Карелин,

Правы. Больше не буду.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

, а серебристые 800-е теперь уже не котируются? Я имею ввиду вы их считаете ниже по классу звучания?

[borlebsin 2 186]

16-32Гц инфра, 1 октава, неслышимый удар, стена воздуха

 

не могу согласиться! Пробовали настраивать нижнее Ля ф-но? Это 27.5 Гц, и прекрасно слышно не только обертоны, но и основной тон. Причем нередко бывает явное расхождение по высоте основного тона и верхних гармоник - замучишься настраивать. Ка ни крути ключ - и так и так есть фальш! приходится идти на компромисс, исходя из того, как это Ля лучше сливается с верхними октавами. Это когда обмотка струны не совсем качественная. У Стейнвея такого нету. А Вы - стена звука. У рояля фирмы Бизендорфер есть и более низкие звуки, причем и у нижнего соль (24.5 Гц) основной тон слышен - встречал такие рояли в консерватории.

[molokoff 26 632]

в соответствии с http://lossenderosst...er.php?issue=56 и http://www.psaudio.c...tting-it-right/) , вы, возможно,

ужасное деление, не отражает ничего

Систематизировал:

16-32Гц инфра, 1 октава, неслышимый удар, стена воздуха

32-128Гц нижний, 2 и 3 октавы, вибрация, большой барабан, низ pianoforte

128Гц-256Гц мидлбас, 4 октава, малый барабан, гул

256Гц-512Гц верхний бас, 5 октава, жир, теплота

512Гц-1кГц нижняя середина, 6 октава, медь, духовые

1-2кГц середина, 7 октава, жесть

2-4кГц верхняя середина, 8 октава, скрипящие и "м" "б" "вы" "п" "т", верх pianoforte

4-8кГц высокие сибилянты, дующие "фы" "сы"

8-12кГц первая половина верхней октавы, 8кГц - малый треугольник, 10кГц - блеск, тарелки

12-16кГц вторая половина верхней октавы, обертоны высокочастотных инструментов (скрипки и т.д.)

 

Частоты 1-8кГц не очень критичны по максимальному уровню, 9кГц холод и отстраненность

 

https://en.wikipedia...Audio_frequency

https://en.wikipedia...i/Range_(music)

Браво, брависсимо - Гельмольц отдыхает! Все круто, но "8 октава, скрипящие и "м" "б" "вы" "п" "т"" это полный шедевр! Лучше классификация только у мастера Безенчука

http://bravedefender.ru/post91231377/

[borlebsin 2 186]

prod67, А я предлагал Илье не в праздники а в конце месяца - когда все не будут так безмятежно свободны))) Ну и конечно потому что в эти дни и сам не мог)) но Илья справедливости ради и сам говорил, что больше двух - толпа!

 

В этом он оказался не последователен. Вторая половына прослушки... Да ее не было второй половины - то...

 

Да уж.. И слишком уж мало и бегло удалось сравнить 800-е и 800-е S. А каково было хозяину в этой обстановке?? Никто об этом и не подумал. Вы уж простите нас, Михаил. Да и меня лично, за мои слишком уж глобальные выводы. Возможно, в более интимной и спокойной обстановке они были бы несколько иными.

[ДокторЗло 14 462]

,

Нет. Они такие же хорошие как и были. И если они нравились, почему должны разонравится? 800 s по мне другие наушники по звуку. Но есть много других наушников с другим звуком. ))) и ни на что это не влияет.

Но это мое мнение. Кто-то скажет - это то же самое, но немного другое. Кто-то еще глубже влезет. Но по мне - звук другой. Более универсальный и мне он подходит больше.

 

prod67, А я предлагал Илье не в праздники а в конце месяца - когда все не будут так безмятежно свободны))) Ну и конечно потому что в эти дни и сам не мог)) но Илья справедливости ради и сам говорил, что больше двух - толпа!

 

В этом он оказался не последователен. Вторая половына прослушки... Да ее не было второй половины - то...

 

Да уж.. И слишком уж мало и бегло удалось сравнить 800-е и 800-е S. А каково было хозяину в этой обстановке?? Никто об этом и не подумал. Вы уж простите нас, Михаил. Да и меня лично, за мои слишком уж глобальные выводы. Возможно, в более интимной и спокойной обстановке они были бы несколько иными.

Что вы, Борис))) просто все пошло не так как было расчитано, и вы тут совершенно не при чем)))) а слушать надо, конечно, спокойно. И возможность есть эта.

[Александр Карелин 3 723]

Поделитесь ссылкой может?

А вам уже исполнилось 16+ ? ))))