Компоненты prod67

[ДокторЗло 14 462]

,

 

Вы прямо верите в весь этот БРЕД? чьих-то слов? Не удивляйте так)))

Басовые резонансы в жесткой системе координат - (оголовье для этого и сделано специально), для 100 проц гашения резонансов? Камон!

Просто многие услшали то, и так как пока еще не слышали... Мозг-то не резиновый и ему не 10-20 мин надо. Мне понадобилось минут 20.

К тому же Борис, например, совсем не имел возможности по моей вине, правда вообще услышать что-либо. У него форма головы другая, и амбущюры вообще никак не прилегали к голове - он их слышал как k1000))) Что тут сказать... Но выводы сделаны))) И идут в разрез с теми, кто послушал нормально. Проблема в том и я писал об этом - у Абисов индивидуальная жесткая подстройка под форму головы. Мне сутки понадобилось, чтоб подогнуть и подогнать под себя систему и перегибать пjд всех посетителей - дело неблагодарное.

На самом деле послушали звук через одного.

 

Но как раз у тех, кто меньше слушал все ответы готовы. Это просто с ума сводит. Все врде взрослые вменяемые люди...

 

Единственное, мне показалось, что бас собранно и мощно бьёт в одном направлении, локально. В голову. Но не достаточно полно заполняет собой все пространство (послезвучиями).

 

А что, так должно быть??

Для кого как, а для меня это критично!! И красит, Ихмо, не Марк III, с 812-ми никакого заметного окраса я не слышу, хотя некоей теплоты лампа добавляет, но это не настоящий окрас! Красят сами Абисы, и Ихмо, далеко не так утонченно и деликатно, как бы хотелось.

 

Тема окраса раскрыта? Но для начала - что это такое? И с чем можно сравнить?

[svas 607 6 Тракты]

А что, так должно быть?? Для кого как, а для меня это критично!! И красит, Ихмо, не Марк III, с 812-ми никакого заметного окраса я не слышу, хотя некоей теплоты лампа добавляет, но это не настоящий окрас! Красят сами Абисы, и Ихмо, далеко не так утонченно и деликатно, как бы хотелось.

просто это понятно из самого демпфирования: вокруг кольцо из прессованного алюминия (делал подобное в своем моде): появляется много панча, ускоряются вСЧ-ВЧ - отражаются с той же скоростью, эмоции значительно лучше читаются; подача вСЧ-ВЧ грязная и праздничная, а именно резонансы смещенные выше 4кГц и 10-12кГц. У непрессованного алюминия резонансы в зоне презенса и вся эта грязь "бросается в глаза". Конечно тут реализовано на порядок лучше: алюминиевое кольцо вокруг достаточно толстое (инертное), сзади все скрепляет стенка из инертного сплава. Хотя прочитав отзывы, что-то мне говорит о том, что здесь ситуация похожа. Кроме того здесь реализована несимметричная магнитная система для максимальной динамики баса, из-за чего после одного хорошего колебания мембраны с хорошим динамическим диапазоном следует целый шлейф затуханий. Пусть будут "некривые"

Приношу владельцу топика извинения за излишние, возможно не всегда приятные пояснения

[ДокторЗло 14 462]

@svas,

Что тут не приятного? Слушать музыку приятно. А слова? Никакого отношения не имеют к музыке.

А это не музыка слушать наушники с амбушюрами, касающимися головы только в одном месте вместо плотного контакта и рассуждать при этом о резонансах.

Так рождаются легенды. Я бы пригласил переслушать и при этом перегнул бы оголовье под другую голову, но не буду. Просто жаль лишний раз насиловать металл.

Хоть я и заказал резервное оголовье, но все равно нет смысла.

[Volonter 8 348]

,

Предлагаю закончить эту демагогию. Найдете и послушаете усиление лучше - дайте знать. Бред какой-то. Конечно разные усилители звучат по-разному. Это очевидно. Не находите?

С каждым из усилителей любые наушники будут звучать по-разному. Не надо ездить и слушать, чтоб это понять. Всем ноу хау тут?

Я, в отличие от Юры, который утверждает, что наушники не раскрылись/не раскачались - такого не говорю. Лишь делюсь тем, какую большую разницу услышал в звучании между этими двумя усилителями на Абиссах. Просто констатирую факт - что и как услышал. Что понравилось, что не понравилось, где и в какой степени. Без обоснований и далеко идущих выводов. Вроди все написал честно, как мог подробно и без подыгрывания. И никакой демагогии, рассуждений о раскачке я не веду. У меня нет нужных тех.знаний и недостаточно опыта знакомства с Абиссами, что бы что-то утверждать. А предпологать, размышлять, рассматривая различные варианты, - это же нормально, так и должно быть. Разве не так, Михаил?

Юра, кстати, слушал Абиссы у разных наших форумчан в Москве, и вроди бы несколько раз.

Изменено 7 января, 2016 пользователем zontik

[ДокторЗло 14 462]

,

Да разница между усилителями есть НА ЛЮБЫХ НАУШНИКАХ. И по другому просто не может быть.

А Юра послушал Т1-1 и Т1-2 и пустил мулю, что нет разницы между ними)))) Но она есть и что тут сказать - опять же это выше моего понимания.

Ни кто не говорит, сто у меня идеальное усиление, но и о недораскачке не стоит говорить. К тому же искать сцену в мутных записях.

Я думаю о покупке мощного транзистора, но вяло и это не первая жизненная необходимость. И совсем не из-зв того, что мне что-то не нравится сейчас.

Юра, кстати не ответил ни на один из вопросов на счет усиления.

Слушал у форумчан - это не ответ.

[Александр Карелин 3 723]

Вот сыр-бор начался, а автор что-то не стенает о сраче в теме... Даже как-то необычно)))) два дня назад тут было стерильно и даже не чихали, а срач был тем не менее усмотрен )))))

 

А вообще, наверное стоит попроще относится к посиделкам перед Рождеством.... Посидели потрындели, чаю откушали рюмочного закусили.... А преподносят так как будто слепо-глухой тест провели... Тройной или как там его?! ))) может расслабитесь с тем что вы там расслушали в перерывах между чашкой чая и тортиком.... Рябчиков не подавали? )))

Изменено 7 января, 2016 пользователем Александр Карелин

[render 31]

Вот сыр-бор начался, а автор что-то не стенает о сраче в теме... Даже как-то необычно)))) два дня назад тут было стерильно и даже не чихали, а срач был тем не менее усмотрен )))))

 

Срач - естественная потребность человека

[Pol542 456]

А можно я спрошу коллег?))

Какая музыка наиболее интересно звучит на 800s? Есть ли что то что они преподносят выдающимся образом?

Ну например в сравнении с Абисс которые были рядом как я понимаю

[molokoff 26 233]

@molokoff,

Мне понравился ваш пост о целесообразности замены усилителя? Но вы,Михаил,сами нарушаете его принципы и часто меняете аппаратуру. Разве не так?

Нет, не так. Довольно давно ничего не меняю. Правда, собираюсь обновить основной источник в наушниковых трактах (Esoteric P02, D02), да и то, потому что ему два года и есть покупатель, который предлагает устраивающую меня цену. Звук же его меня удовлетворяет и ничего существенно более дорого брать не планирую.

Да, мой тезка (prod67) посчитал, что ваш вопрос относится к нему - два Михаила, ничего не поделаешь.

видимо не стоит пренебрегать рекомендациям - JPS Labs в отношении усиления - Abyss 1266 (Cavalli Audio LG) всё остальное на свой страх и риск..

ведь и в Бентли можно залить - A92!

Ну, это точно не так - в своем посте выше я упомянул о шести из семи усилителях, с которыми слушал 1266. В лоб сравнивал только два первых, но все остальные отрабатывают все жанры хорошо. Кто из них "царь-горы" сказать без лобового сравнения не могу - мне, лично, больше понравился WA234, но за всеми остальными никакого особого криминала замечено не было.

Думаю, что про Abyss лучше написать в следующий раз, так как у Михаила сейчас тракт для них не вполне подходит, так как собирался под другие наушники, а у "Бездны" требования несравненно выше. На лёгкой музыке это не очевидно для тех, кто слышит Abyss в первый раз, а вот на тяжёлой все сразу становится понятно.

очень похоже на правду! И на так называемой "лёгкой" музыке очевидно, что Abyss не раскрываются в полную силу! Когда басовые резонансы гасят друг друга в наушниках такого класса, вряд ли тракт их раскачивает по полной.

Прежде всего никто и нигде не говорил, что 1266 являются образцом нейтральности - в моем обзоре, в теме 1266, рассмотрены их небольшие проблемы.

Меня больше интересует, что вы подразумеваете под тем, что "Abyss не раскрываются в полную силу". На каком материале и в каких местах это можно зафиксировать? При первичном прослушивание 1266 с AudioValve RKV MKIII этого не заметил ни на органе, ни на БСO. Это не означает, что связка абсолютно безгрешна, то так чтобы не раскрывались...Может пропустил что? В выходные буду иметь возможность еще раз послушать эту связку, так уж дайте ссылку на материал, который вызывает проблемы.

[Александр Карелин 3 723]

Какая музыка наиболее интересно звучит на 800s?

не сомневаюсь, что как и на всех топ-зенхах - созерцательная....та которую со стороны рассматривают как хрустальный замок или нечто дизайнерское, роскашное (сидоровы умоут!) но чужое

[ДокторЗло 14 462]

@molokoff,

 

Все сказано без основательно и просто так. Задавать вопросы бесполезно. Я это делаю уже второй день, но ответа так и не дождался. И ждал ответ до тех пор6 пока было это мне интересно. Но как понял - иногда слова - это просто слова.

 

Вот сыр-бор начался, а автор что-то не стенает о сраче в теме... Даже как-то необычно)))) два дня назад тут было стерильно и даже не чихали, а срач был тем не менее усмотрен )))))

 

Срач - естественная потребность человека

 

Ровно как и говорить глупости время от времени.

[ДокторЗло 14 462]

Вот сыр-бор начался, а автор что-то не стенает о сраче в теме... Даже как-то необычно)))) два дня назад тут было стерильно и даже не чихали, а срач был тем не менее усмотрен )))))

 

А вообще, наверное стоит попроще относится к посиделкам перед Рождеством.... Посидели потрындели, чаю откушали рюмочного закусили.... А преподносят так как будто слепо-глухой тест провели... Тройной или как там его?! ))) может расслабитесь с тем что вы там расслушали в перерывах между чашкой чая и тортиком.... Рябчиков не подавали? )))

 

На самом деле ничего никто не пил. Никто ничего нормально и не слушал. У меня очень маленькая комнатка. Оне не предназначена для больших прослушек.

Так получилось, что я договорился о прослушке в 12 и в 15. Все согласились - уходят первые - их сменяет вторая пара. И это у меня еще вся семья дома при этом. Жена, сын и теща.

Пришли вторые, а первые о договоренности как бы забыли и все превратилось в адское хрючево. Вот собственно так и послушали. Один хочет одно. Другой хочет другое. В комнате хоть топор вешай...

И так 7 часов. Бесполезных и беспощадных. И в тот момент у меня что-то щелкнуло...

Ругань? Да я готов... Да я первый. А это значит - просто надо говорить все что думаешь.

А какой смысл скрывать-то?

И больше к покою не призываю. Скорее наоборот. Да побольше. Это же просто буквы на экране - можно всегда и навсегда выключить.

Изменено 7 января, 2016 пользователем prod67

[Александр Карелин 3 723]

, у вас все так серьезно за клоунадой букв вы охотой не увлекаетесь? Попробуйте....

[Urez 2 505]

, возможно Александр просто завидует что его не было и Sovereign Reference ввиду этого не смог достойно выступить...

@Александр Карелин, это просто шутка))

[ДокторЗло 14 462]

@Александр Карелин,

моя тема - рыбалка)))

Но когда по работе имею дело с оружием - люблю пострелять просто так)))

 

@Urez,

А мне бы было интересно))) И это не шутка.

[whiteeagle 7 466]

, А я предлагал Илье не в праздники а в конце месяца - когда все не будут так безмятежно свободны))) Ну и конечно потому что в эти дни и сам не мог)) но Илья справедливости ради и сам говорил, что больше двух - толпа!

[Александр Карелин 3 723]

пострелять просто так

простотак по мишени совсем лишено воспитательного драматизма... Но рыболова в охотника не переделать и наоборот.

[Urez 2 505]

@Александр Карелин,

моя тема - рыбалка)))

Но когда по работе имею дело с оружием - люблю пострелять просто так)))

 

@Urez,

А мне бы было интересно))) И это не шутка.

а я кстати недавно упоминал что надо слушать пробовать с разными усилками Ебиссы, с Шокером например. И кстати вектор ваших мыслей по поводу мощного транзисторника тоже мне кажется имеет смысл, B22 с максимальным КУ, Schiit Ragnarok(бу вариант вполне ликвидный, спокойно продал если не понравится)

[Александр Карелин 3 723]

@Urez, я рад что вы уже правильно пишите название ))))

[borlebsin 2 186]

По басу на органе у 1266 отдельный разговор - с чем-то можно согласиться ("жирноватая сочность"), а с чем-то нет ("заметный пик на стыке мидбаса и верхнего баса").

Мне, лично, Борис, интересны ваши впечатления по 800s в разрезе:

-верхнего хвоста субконтроктавы (орган);

-тутти, особенно медь+струнные;

-вокала (колоратурное сопрано, начало третьей октавы);

-послезвучий деревянных.

 

@molokoff

К сожалению я больше слушал Абисы, а 800S намного меньше. Поэтому ответить подробно на Ваши вопросы не готов. Материал-то подходящий был, времени не хватило.

В сравнении с моими ХД800№12636 звучание 800S более плотное и насыщенное, при этом тембры более натуральные и достоверные. Вокал в моих звучит ничуть не хуже, а вот оркестровый аккомпанемент в 800S намного богаче и подробнее, при этом мягче. В моих звучание более прозрачное и отдалённое, сцена глубже, при этом всегда слышно, что это запись - ясно слышны различные звоны , шипы, потрескивания и другие прелести, отличающие фонограмму от живого присутствия. Тут сказывается приличный пик на 6 КГц (сам-то он очень полезен для высоких ноток сопрано) в окружении провалов, и эта неравномерность сказывается на слух. В 800S этого нет, гораздо больше эффекта присутствия, как в зале с мягкими креслами, заполненными людьми в одежде, что в целом смягчает и гасит резкие высокочастотные импульсы. При этом детальность на высоте, и подробности никуда не пропадают, но подаются очень естественно и натурально. Судя по всему, у 800S очень ровно сбалансированная АЧХ. У моих 812-х ВЧ еще детальнее, но не такие ровные, поэтому подача не такая мягкая, я бы сказал более контрастная. Что-то немного подчеркивается, одно за счет другого, как на очень контрастной фотографии. Так и в моих 812-х частое чередование небольших пиков и спадов на ВЧ придают подаче живость и контрастность.

800S мягче и ровнее. Сцена у них шире, чем у обычных 800-х, и нередко слышны отзвуки довольно далеко справа и слева, особенно это касается нижнего диапазона АЧХ. А вот глубины мне немного не хватало. Если это зал, то самые первые ряды, при этом активная подача прямо на слушателя мне не очень импонирует. Даже у 812-х, при всей их басовитости, задний план заметно глубже и сцена богаче и объёмнее.

Бас. Он несомненно более глубок и массивен, и шире, чем в обычных 800-х, но подается не так объёмно в глубину сцены, и лишен той чарующей всепроникающей обволакивающей пространственности, которая так нравится мне в моих 800-х на низких струнных и даже на глубоком органе. Ихмо, в обычных 800-х бас всё-таки более прозрачный и диффиренцированный. В сравнении в 812-ми бас 800S более плотный и густой, но вот в объемной пространственности и прозрачности он уступает. Глубокого инфра в 812-х не меньше, но мидбас и верхний бас не производят в них впечатления такой плотности и давления. В начале фантазии Баха c-moll, которая с фугой, в первый момент происходил такой мощный удар в области среднего баса, что оба нижние До (контроктавы и субконтроктавы) отходили на второй план, почти пропадали, даже в сравнении с обычными ХД800, и только потом обнаружилась вся утробная глубина, на которую способны 800S. В 812 все басовые регистры гораздо более уравновешены и инфраглубь воспринимается с первых секунд.

 

Михаил, molokoff (тоже Михаил!) для меня авторитет, и я ему верю. Если он не услышал в Абисах никакого пика на стыке мидбаса и верхнего баса, а уж тем более, как я думаю, взаимозаглушающих резонансов нижнего регистра в мощных басах органа или в тутти низких ударных БСО ( как в начале фантазии Баха или второй части 8 симфонии Малера), стало быть, тракт, на котором он слушал Абисы был для них более удачным и оптимальным, нежели у Вас.

P.S. И пожалуйста, без обид! molokoff всё-таки свой тракт собирал и выверял в течении многих лет, в сравнении с ним Вы еще в начале пути. Всё самое интересное еще впереди!!

Изменено 7 января, 2016 пользователем borlebsin

[ДокторЗло 14 462]

, А я предлагал Илье не в праздники а в конце месяца - когда все не будут так безмятежно свободны))) Ну и конечно потому что в эти дни и сам не мог)) но Илья справедливости ради и сам говорил, что больше двух - толпа!

 

В этом он оказался не последователен. Вторая половына прослушки... Да ее не было второй половины - то...

 

Но если вам все еще интересно - пишите в личку.

Изменено 7 января, 2016 пользователем prod67

[Volonter 8 348]

, не ответил на ваши конкретные вопросы, по существу, только Юрий. Но, думаю, это лишь по той причине, что пока не смог этого сделать. Если посмотреть его профиль, он уже сутки на форум не заходил. Будет, будет ответ, не сомневайтесь. Насколько я успел заметить - он не из тех людей, кто не отвечает за свои слова.

[ДокторЗло 14 462]

@borlebsin,

А он слушал именно то, что слушали вы? И у него прилегали ли амбушюры правильно (в чем не сомневаюсь), а не с двух сантиметровыми дырами по кругу (к сожалению подогнаны под мою голову и это издержки конструкции)? Я несколько раз подходил и пытался как-то поправить, но вы меня даже не слышали. А по окружающей обстановке у меня вообще не было возможности предоставить правильную посадку. Хоть отдаленно.

Так что, как мне кажется, вы не там ищите.

Вообще.

Но если вам проще не обращать на это внимание - ваше стопроцентное право.

Все мы придумываем свой звук.

К сожалению в тот момент, когда вам показалось, что вы опустили цифровой поток на 6 дБ, и всесь звук полностью изменился... Тарелочки полетели...

Я не ту галочку поставил. Точнее ту, но она перелетела обратно. Сначала сработало. Но я еще раз проверял в меню ее и видимо задел мышку. Короче звук не регулировался скорее всего... Но эффект все равно был потрясающий. Я только потом это понял, когда вы ушли. Хотел вернут обратно, а она и была там же. Сорри. Психология-с. Сейчас с этим экспериментирую. Да. Все равно звук меняется. Так что в целом вы правы.

Изменено 7 января, 2016 пользователем prod67

[SharapoFF 4 602]

@Александр Карелин,

моя тема - рыбалка)))

Но когда по работе имею дело с оружием - люблю пострелять просто так)))

 

Угу. По обоим темам - все можем все умеем. Но (естественно) не по работе.

Тч если надо - обращайтесь!

[ДокторЗло 14 462]

,

Мне это совершенно не важно уже.

Можно и не отвечать. Вопросы были риторические.

Изменено 7 января, 2016 пользователем prod67