а что, многие уже слушали эндорфин именно с S версией? Кабель, конечно, судя по старой прослушке каких-то ранних номеров, очень хороший. Только я свои 800ки слушаю не чаще Прода, так что вопрос дорогих кабелей к ним не очень актуален.

А S-ку комплектуют тем же кабелем?

@Melsig,

Я слушал пару раз Эндор с S. Один раз кабель Арика. Меня впечатлил он кардинальным изменением звука. ООООчень сильным,

,

Тот же самый кабель.

Изменено 18 ноября, 20169 г пользователем prod67

@Melsig

Я слушаю - хорошо звучит.

 

,

Тот же самый кабель.

Значит, затычка, конструктивно, была важна для выпуска обновленной версии, а замена кабеля - нет, что говорит о том, что инженеры Сеннхайзера считают его оптимальным, несмотря на некоторые недовольные возгласы, которых, видимо, немало скопилось за время выпуска 800-х...

,

Тот же самый кабель.

Значит, затычка, конструктивно, была важна для выпуска обновленной версии, а замена кабеля - нет, что говорит о том, что инженеры Сеннхайзера считают его оптимальным, несмотря на некоторые недовольные возгласы, которых, видимо, немало скопилось за время выпуска 800-х...

Оптимальным для получения максимальной прибыли скорее, т.к. посеребренка на много дешевле качественной меди.

Не думаю, что стоит думать о Сеннхайзер, как о максимально жадной компании, стремящейся "обдурить" покупателя максимально дешевыми комплектующими, даже в топовом сегменте своей продукции...

Изменено 18 ноября, 20169 г пользователем KoAlex777

, а мне интересно как 800-ые звучат со штатным проводом Энигм)))

Изменено 19 ноября, 20169 г пользователем pinh0le

А никто не пробовал стоковый кабель 800-х использовать с 650-ми?

@whiteeagle, Ну это понятно, что тракт определяет истоки, но с учетом сложившейся коллекции ушей, каждые из которых, по отдельности и по- своему хороши, подбор кабеля определяет индивидуальный голос, в рамках одного и того же тракта.

 

 

@pollar Согласен, что теория и практика весьма могут различаться, но без теории и практика может быть ошибочной изначально.

Теоретически, токсик должен подойти.

 

Ситуация усугубляется тем, что я понятия не имею, насколько хорош или плох сток (Энигмы).

Есть теоретический шанс, что он превосходит и Токсик и Эндорфин, и все теории будут приводить не к улучшениям, а к деградации...

 

В любом случае приятно, что некий вклад в 666 страницу мы внесли, в это трудное для 800-х время...)))

 

Каждая страница это исправление ачх 800-х, так что щас это самие прямие уши и всякие там акг ,фостех, и прочая ерунда тихо курят за углом и с завистю смотрят на 800-х .

, а мне интересно как 800-ые звучат со штатным проводом Энигм)))

Сравню кабели на Энигме, если будет разница, попробую ее описать.

Вполне возможно, что кабели идентичны, хотя и не факт.

Кто - что может сказать хорошего - плохого про стоковый кабель к 800-м?

 

Он довольно техничен, но подача упрощенная, зажатая и неживая. Наверно именно это имел в виду Демограф-Дима, когда как-то заметил, что сравнивать старые Омеги с 800-ми совершенно несуразное дело, все равно что живую женщину с резиновой куклой.

Если более конкретно - стоковый хорошо воспроизводит отдельные звуки, но частотный баланс довольно неровный, много всяких жесткостей, неуместных звонов, шипов, и т. п. Тембры неестественные, на многих записях действительно проскальзывает синтетика. И пространство тоже - оно довольно большое, но зажатое, позиционирование инструментов в целом понятное, но это пространство не живет, не переливается, музыкальное взаимодействие отдельных партий и линий прослеживается довольно слабо и не втягивает в прослушивание, слушаешь как бы со стороны, и этот тебя мало затрагивает. Достаточно сравнить одну и ту же запись с Орфеями - там всё живет, мерцает, переливается, реплики партий и инструментов очень динамичны (например, эдакая широкая волны виолончелей в Малере!), и захватывают своей экспрессией. Вот этого как раз нету в 800-х со стоковым кабелем, при некоторой несомненной общности звучания с Орфеями.

 

А хороши кабели как раз придают звучанию 800-х живость и динамичность, которой нету со стоком. Все они делают это очень по разному.

Легендарный Эндорфин придает эдакую бархатную мягкость звучания с неяркими высоким частотами.

У кабелей Сергея в приоритете басовитость и динамичность с довольно близкой подачей на слушателя. Впрочем, все кабели Сергея настолько разные... Я бы хотел как-нибудь заслышать №50, который все единодушно хвалят. Мой №2, кстати, тоже очень музыкален. Очень хороший вокал и цветное звучание. Но мне немного не хватает глубоких басов и мешает подача на слушателя.

Про Токсик я много писал. Он расширяет частотный диапазон, и вверх и вниз, при очень живой изменчивой середине, которая меня просто покоряет. При этом увеличивается глубина сцены, что для меня так важно. Звучание очень чистое даже в записях, где заведомо была грязь. При этом ничего не срезается и не пропадает, словно он и грязь умудряется преобразовать с полезный музыкальный сигнал.

Еще @seryj хвалит еще некий Артизант, как я понял он хорош для тех, кому мало ВС в 800х, при этом звучание тоже становится гораздо более живым и гибким по сравнению со стоком.

Изменено 19 ноября, 20169 г пользователем borlebsin

Борис,через неделю у меня будет прослушка,приходите,послушаете 50й и много другого

@borlebsin,

Все, что адресовано кабелю - это про сами 800е. Особенно в сравнении с Орффеями.

Кабель помогает. Но это не спасает от исходного звука самих наушников.

Изменено 19 ноября, 20169 г пользователем prod67

Каждая страница это исправление ачх 800-х, так что щас это самие прямие уши …

 

Ви что-то напутать. Прямими уши бить не могут:

@borlebsin,

Все, что адресовано кабелю - это про сами 800е. Особенно в сравнении с Орффеями.

Кабель помогает. Но это не спасает от исходного звука самих наушников.

Миш, но это ведь в том случае если от них нет нужного уровня удовольствия)) а если есть - от их звука не нужно спасаться совершенно, а напротив) слушаю сейчас просто Майлза Девиса, ну и какое тут спасение - никакого Кайфую невероятно))

 

Отчасти конечно благодаря тебе - узнал про существование DA-06 когда ты его привез на прослушку к Диме)) респект ))

Изменено 19 ноября, 20169 г пользователем whiteeagle

@borlebsin, Благодарю за развернутый ответ, который к тому же было весьма интересно читать.

Написали вкусно.

 

Однако - возникает пара вопросов.

1. Вполне возможно, что звучание стока - это не просто звучание кабеля, а комплекс определенной рассинхронности при подключении к 800-м.

Другими словами - именно 800-е так звучат со стоком, а не кабель, сам по себе...(, Вы опередили)

2. Если п1 в корне ошибочен - вопрос - как умудрилась такая уважаемая компания выбрать настолько неподходящий именно для 800-х кабель.

Возникает впечатление, что любой, самый дешевый нонейм из электромагазина мог бы звучат лучше...

Изменено 19 ноября, 20169 г пользователем KoAlex777

Вот скажите мне, что гасит резонатор в HD800S?

 

Резонатор это колебательная система, в которой происходит накопление энергии колебаний за счёт резонанса с вынуждающей силой.

Резонатор по определению усиливает, а не гасит.

 

 

На тех же буржуйских форумах именно про этот пик и речь

 

Не нужно тащить сюда всякую чепуху с буржуйских форумов.

,

А кто сказал, что сток звучит плохо?

Это какая-то сказка форумная.

Изменено 19 ноября, 20169 г пользователем prod67

,

А кто сказал, что сток звучит плохо?

Это какая-то сказка форумгая.

, резиновые куклы, скорее всего, "звучат" не очень...

 

 

подача упрощенная, зажатая и неживая. ......., все равно что живую женщину с резиновой куклой.

 

Изменено 19 ноября, 20169 г пользователем KoAlex777

ISO9001 может в России купить кто угодно.

 

Наушники HD800 делают в Германии, а не в России.

 

 

Какой отношение имеет сей стандарт к конкретной процедуре измерения наушников?

 

Прямое:

 

«Международная организация по стандартизации (ISO) является всемирной федерацией национальных органов по стандартизации (органов - членов ISO). Работа по подготовке международных стандартов обычно осуществляется силами Технических комитетов ISO. Каждый национальный орган-член ISO, заинтересованный в той области, для которой был создан соответствующий Технический комитет, имеет право быть представленным в этом комитете. Международные организации, как правительственные, так и неправительственные, находящиеся в связи с ISO, также принимают участие в этой работе. ISO тесно сотрудничает с Международной электротехнической комиссией (IEC) во всех сферах электротехнической стандартизации.» стр.4. Стандарт ISO 9001-2015.

 

 

Полезен был бы сертификат на соблюдение некоего особого отраслевого стандарта на правильное измерение наушников. Но такого стандарта нет и близко …

 

Такие стандарты есть и они очень близко.

Прямо по этой ссылке http://www.install-p...aldoshina_6.pdf весьма подробный ликбез «Акустическая метрология. Часть 6. Акустические измерения стереотелефонов. И. А. Алдошина»

Измерение АЧХ наушников в диффузном поле - один из действующих стандартов IЕС (МЭК), который применяется для сертификации HD800.

 

 

Резонатор по определению усиливает, а не гасит.

 

Ага, может расскажите нам про резонатор Геймгольца?

 

 

Прямо по этой ссылке http://www.install-p...aldoshina_6.pdf весьма подробный ликбез «Акустическая метрология. Часть 6. Акустические измерения стереотелефонов. И. А. Алдошина»

 

Особенно порадовала фраза: "измерения АЧХ проводят с помощью зонда"... А я удивляюсь, почему её публикации серьезно никто не воспринимает

... как умудрилась такая уважаемая компания выбрать настолько неподходящий именно для 800-х кабель.

Возникает впечатление, что любой, самый дешевый нонейм из электромагазина мог бы звучат лучше...

Мне кажется, что я понимаю, что хотел сказать производитель.

Он хотел создать максимально прозрачный и высокоразрешающий продукт, воспроизводящий тем не менее неплохой бас, или иллюзию баса.

Это же не просто случайная проволока. Грязи-то там нет, насколько я понимаю.

Когда я слушал 800-е со стоком, я иногда не мог понять, если ли бас или нет. ИНОГДА казалось, что он как будто выткан из мелких деталей - очень интересное ощущение.

 

Тут присутствуют люди с широкой картиной мира относительно наушников. Поднимитесь на высоту птичьего полёта.

(Подо мной просто нет соответствующего ландшафта, чтобы обозревать )) )

Вот какой расклад был на момент выхода 800-х?

Их ведь позиционировали, как наушники с самым высоким разрешением за всю историю (или фирмы Сеннхайзер, или за 80 лет), я ничего не путаю?

То есть производитель хотел занять чёткое и понятное место среди других наушников. Нишу никем не занятое. (Это так или нет?)

Свойства продукта должны быть такими, чтобы при подключении к большинству аппаратуры он четко обозначал свои главные качества.

Нельзя сказать, что они тупо сместили АЧХ в сторону СЧ и ВЧ, этого же можно достичь гораздо дешевле, а они сделали акцент на детальности.

Потом они осознали, что переборщили где-то и что можно сдвинуть АЧХ не убирая детальность.

 

Почему они сразу не снабдили наушники кабелем RLS-50? )))

Ну, во-первых, это было бы дороже. А во, вторых (но в этом я менее уверен), они опасались, что позиционирование получится невнятное.

Никто не поймёт, что они хотели сказать.

Я это так себе представляю.

А мне у Токсика что-то интересно послушать Hydra 18 – 18AWG Litz OCC Pure Silver Cable.

Уверен - удивит.

Но как-то не хочется отказываться от Эндорфина.

Может оба заценить...

Вот эти разговоры приводят к желанию что-то купить, Плохие разговоры. Плохие.