Melsig

Выздоровления!

Ну, так я в целом и не парюсь. Это хреново для аудиофильской стороны души и общения на форуме, но благоприятно для меломана и для кошелька, тупо слушаю в 812 вокал - всегда, и любую музыку с акустическими инструментами, если на небольшой громкости, и в НЕ1000 все остальное, и все прочее давно распродал нафиг. Были бы совсем лишние деньги - можно было бы подумать о чем-то еще, но вот прям настоятельной нужды не чувствую, слушаю себе и мне норм. Но все-таки за новинками надо краем глаза следить, а то совсем от жизни отстану... Тут очень познавательная ветка.

Одины я слушал дома несколько дней, и под вокал я бы их взял только под страхом расстрела или при отсутствии наушников вообще. Они темные и очень изрядно искажают тембр, 812, т1в2, даже cd3000 гораздо ровнее. Собственно, речь не об этих изодинамиках, а просто о границе - ничего свежей и выше по уровню их я не успел послушать, а тут обсуждают Абиссы и Сусвары, при том что Абиссы потихоньку бывают на вторичке, насколько я понял, по мере выхода новых версий. Понятно, что проще всего как-нибудь попроситься к Михаилу в гости с парой записей любимой Юленьки Лежневой, но и просто мнения поспрашивать интересно.

да насчет характера и тп это все ладно. Я вот заострю вопрос. Говорит вам друг - вот, услышал офигенное молодое сопрано Х. Какие наушники кто выберет, чтобы максимально достоверно ознакомиться с ее тембром, если нет возможности прямо сейчас услышать живьем? Из того, что мне хорошо знакомо, я выберу 812, но я от жизни отстал и не слышал ничего из перечисленного, а представления об изодинамике застряли на уровне Не6-Не1000-Один-лсд3. Молокофф однозначно за 009, если не путаю. За что Борлебсин, я уже запутался. Iow, емнип, все вообще распродал и радуется TH900 (если я каких-то новостей не упустил). Тот факт, что, скорее всего, Майсферы дадут интересную пространственную картинку ввиду своей конструкции, и разные плюсы других наушников вынесем за скобки, речь о прослушивании на средней громкости материала, записанного с акцентом на вокал. Или вообще можно продолжать слушать 812, радоваться жизни и не париться такими суммами? Я-то не то чтобы прям резко переживаю, но просто интересно в качестве ориентира, скажет ли кто-нибудь - в наушниках ХХХ вокал ну на голову достовернее, чем в 812.

А вот ежели абстрагироваться от разницы технологий и тд, условно говоря, зажмурить глаза, и сравнить Сусвару-майсфере-Утопии с, допустим, любимыми моими 812 как точкой отсчета, просто чтоб представить себе, о чем речь, - кто естественнее всех передает вокальные тембры? А различные инструменты? Для простоты и чтоб не давать преимущества изодинамике, сразу предположим, что речь о записи без сверхширокого динамического диапазона и без партий с вокалом и разными инструментами на фоне басовых партий с высоким уровнем громкости.

Да, они хороши. Только что вот забрал с другой квартиры свой второй экземпляр (один продал), и прям сижу кайфую от них. Пока они у меня выходят безальтернативны в нише ровных закрытых. Ну, 872 я еще не слышал и не приобрел...

за четверу, думаю, можно попробовать найти новым первый Mytek Manhattan, с учетом выхода второго. если взять Mytek Brooklyn DAC+, можно еще и сэкономить.

нет, это старые мои двухполосные мониторы, вполне приличные для камерных жанров. Те в долгострой ушли, не знаю, когда вообще будут. По теме топика - не представляю себе, как можно сравнивать 800с и 650. Совершенно разные жеж. Правда, я С не слушал, а простых 800х слушал несколько разных, но вряд ли легкий тюнинг может оказать такой радикальный эффект.

Не внимательно читаете. Я не писал "Чемпионы по классике" или даже "в органной музыке". Черным по белому написано "чемпионы по басу" - это именно так реально на слух! Хотя наушники и впрямь великолепные (среди всех АТХ), но есть и лучше. Утопии и Абиисы мы в расчет не берем - у тех баса не только не меньше, а и поболее будет. На каких наушниках сравнивали?? или на АС?? я как-то давно несколько выпал из аудиофильской темы, работы много, поэтому не сравниваю, а просто слушаю, продолжая радость от концерта и моей новой любви - Насти Бондаревой и Hanna Marti. На 812 или акустике Pitone Sigma-M. Для негромкой музыки 13-14 века, 1-3 голоса и 1-2 инструмента, то и другое устраивает просто идеально. Ролики можно найти и на ютубе, и в ВК группе musica mensurata,и в ФБ. Я пару раз пытался уговорить замечательного организатора всей этой движухи, Данила Рябчикова, делать и продавать нормальные записи на блюрике, или просто в виде хайрез видеофайлов, но что-то пока никак. Так их мужик писал на здоровую микрофонную стойку с какими-то приличными микрофонами и рекордером. Но даже в сжатом виде в интернете очень здорово, когда почти сразу после концерта.

Может к нейтральности? А то, действительно, кто ж её знает, как эта натуральность звучит! пошел на акустический концерт, сравнил со свежим диском этого же исполнителя с этой же программой. Профит. Иногда бывает, что и прямо после концерта неплохое концертное видео выкладывают, например,с концертов фестиваля Музика менсурата в соборе Петра и Павла.

Если честно, разговоры о том, что наушники Х не стоит сравнивать с У ввиду разных технологий мне кажутся необоснованными. По одной простой причине - в ценовой категории даже от, ну хотя бы, 50 тыр, молчу уж о сравниваемых, практически все наушники, созданные по любым технологиям, обладают базовым набором показателей, необходимых для полной универсальности применения - частотным, динамическим диапазоном и уровнем искажений. То есть их столь же корректно сравнивать в поисках, скажем, жанровых предпочтений, без каких либо априорных заданностей, как акустические сетапы в условиях "обработанная КДП более 50 м2 и усредненно-универсальный тракт от пары лямов" (ну то есть без фошистских проводов и эзотерических шириков, типичные для такой цены и КДП многополосные АС и усиление к ним). Вот, к примеру, акустические тракты за условные 50-100 килорублей всего уже придется классифицировать по категориям, тк ввиду острейшего дефицита бюджета будет выбор из несравнимого, условно говоря, маленьких приличных мониторов и больших, но полных отчаянных компромиссов АС. А вот сравнивать топовые уши с равноценовыми мониторными АС - это уже занятие на любителя, слишком много принципиальных различий в звуковых возможностях и субъективном восприятии.

Эх, такие описания вкусные. Все-таки надо бы мне их самому послушать. Но сейчас проситься в гости не буду, тк у меня любимая метода сравнения ушей - сразу после концерта Юленьки Лежневой послушать аналогичную запись. А концерты Юли сгруппированы во второй половине декабря, и еще в марте будет в Зарядье, и с Димой Синьковским, все как надо. В общем-то для меня это лучшая проверка ушей - сразу после концерта Юли послушать 812 как привычный эталон плюс любые новые уши. Женский тембр как никто требует прямого сопоставления с эталоном (ну и заодно с той же диминой скрипкой можно сравнить запись, вроде его оркестра записи тоже можно нарыть), а для остального хватит пары минут свип-тона, басовых синусов, ну что-нить вроде Септикфлэша для проверки интермодов (насколько мутнеет звук при энергичных басах)

мое мнение может быть совершенно отличным от вашего, например. Кроме того, что по мне лучшие наушники по пространству и реалистичности из динамических, ничего не могу сказать. Опять же по мне. по 812 совпали, по т1в2 совпали, еще по каким-то совпали, почему ж тут Вашему мнению как предварительному не поверить? Как у них при такой конструкции и высочайшей чуйке с басом (и на уровне восприятия синусов от 100 гц вниз через 10 гц, и субъективно на разных жанрах), с динамическими способностями - как играют на высокой громкости, не идут ли интермоды при наличии мощного баса? И за такую цену зачем их сравнивать только с динамикой, в аспекте перегрузов и интермодов смело можно сравнить с лучшей изодинамикой вроде шестерок и Абиссов, а по прозрачности, опять же за их деньги - как они по сравнению с электростатами? Какой характер АЧХ на свиптоне, есть ли какие-то артефакты (присвист, плавающий в зависимости от частоты баланс каналов и тд и тп)? Как субъективно воспринимается тональный баланс? Насколько точны вокальные тембры на мужских и женских голосах?

а по MySphere нету ветки с концентрированными отзывами, или тут искать? Чота я давно не был на форуме, упустил это дело

Для высокой громкости я все-таки фанат изодинамики. У нее на голову меньше искажения и прозрачней звук. Из перечисленного на высокой громкости очень неплохи и довольно универсальны, ввиду общей ровности, баеры т1вер2, но их универсальность все-таки с креном в рок и подобное. У них звук ровный, плотный, но не чемпионски прозрачный.

812 стопудов. под основной список требований -классика всех видов - они подходят на голову лучше перечисленного, плюс действительно лояльны к усилению. Рок и тд они сыграют неплохо - все-таки уши высокого класса. Всякий симфометалл или любой умный рок они сыграют вообще хорошо. Как об альтернативе, если уж есть килобакс, я бы подумал, судя по чужим отзывам, о hifiman ed x ver2, тут на барахолке как раз лежали. Раз уж вы думали об изодинамике, аудезы 2-3 я слушал, и они откровенно кривоваты для классики, а не х, судя по моему знакомству с не1000 и отзывам о сравнении этих моделей - 1000 и эд х - должны быть весьма универсальны. ну и из них я бы взял 812 при явном акценте на классику и небольшую громкость прослушки, а изодинамику - при акценте на универсальность и произведения с большим динамическим диапазоном и при высокой громкости прослушки - от БСО до любого рока или саундтреков к фильмам

Для начала замечу, что описанный шум (на довольно тугих ГМ, что ж было бы, если б туда арматуру засунуть, а это вполне легитимный режим для ушного усилителя, особенно универсального, а не строго под Абиссы да НЕ6) и рывки при регулировки громкости - это явный повод бежать от дивайса подальше. А что касается ТДС7мод - это очень приличные уши, много такие слушал от камрада, потом какое-то время владел и продал (другой экземпляр), владел и ТДС15мод (что к делу напрямую не относится, но дает понятие о любимом саунде Снорри), скажу так- сами по себе ТДС7мод весьма хороши. Но я бы не рекомендовал брать под них усь, не ознакомившись детально с их звуком. Уси, которые потянут и их, и обычные уши - не так популярны и довольно дороги. Чисто под ТДС7 может и проще колоночный усь иметь, но тогда будут проблемы с другими ушами. В общем, я бы постарался как-то ознакомиться со звуком ТДС7 и с общей концепцией тракта, соизмеряя затраты и результат.

И это тоже интересно. Отзывы то похожие. Похожие? послушайте НЧ удар хоть у НЕ6, по нынешним меркам это вообще бюджетные наушники. Чисто технически, емнип, Агеев обосновывал, что на самом глубоком басу, лучше всех играют динамические, но это, пожалуй, ниже 50-60 гц. В этом смысле немного ощущения "фундаментальности" изодинамики могут потерять (и то не знаю насчет нынешних монстров вроде Сусвары или Абиссов), но выше у них, субъективно, весьма высокие динамические способности на басу. А у электростатики запас по динамике на НЧ объективно ограничен, по-моему, это обсуждали в этой же ветке несколько лет назад, емним, vladbit или как-то так писал много об этом

до кучи замечу, что о Эвансе была прекрасная статья "Преследуемый" в журнале Аудиомьюзик. И чудесная книжка воспоминаний его последней девушки. Ну и я бы не звал его наркошей, ввиду коннотаций данного термина. Да, он под конец жизни сидел просто на нереальных дозах, но образ жизни у него был далекий от того, что подразумевается под наркошей. Девушка об этом очень хорошо пишет. Один кадр в ЖЖ переводил фрагменты ее воспоминаний, но сейчас не найду

вау, неужто еще никто Bill Evans не помянул?

(полуофф) Маратище хороший инженер, я слушал пару его аппаратов (усилы и цапы) несколько лет назад и в совсем другой ценовой категории, было хорошо. Ценовая категория Протона - заявка очень смелая, конечно. Если честно, может я глухой, но я очень и очень мало на какой системе рискнул бы сравнивать цапы таких ценовых категорий, это должна быть высококлассная, линейная связка мощного усилителя и АС в достаточно крупной, акустически обработанной комнате, потому что ЦАПы высокого уровня отличаются в основном передачей низкоуровневых сигналов, и это проще слышать по нюансам формируемой сцены и тд. Лично я встречал одну такую систему, где мог бы сравнивать цапы, но как назло - ее владелец фанат винила (речь о Нью Эмбиенсе с очень клевыми Тидалами и тд, ну и КДП там просто шикарная). но это все, по-моему, не имеет отношения к теме ветки. А из последних новостей по теме - хорошо, что хайфаймужики не останавливаются. Если ценовая политика на новые шестерки будет разумной, это может быть интересно. ну и открытые уши на драйвере уровня 900х тоже интересно. у 900х драйвер с неплохим потенциалом, высокой перегрузочной способностью, плюс к тому гораздо более лоялен к широкому спектру усилов (включая портатив) чем, скажем, конкуренты баеры т1в2 с их почти килоомом сопротивления или изодинамика с ее невысокой чуйкой. Вопрос опять-таки в ценовой политике. Если 909 буду по цене на первичке и (со временем) вторичке на уровне 900 - то это будет очень интересно. Если на ровном месте удвоят ценник (типа как зенхи сделали из открытых закрытые - удвоили, ну а тут тоже почему бы не удвоить), то смысла в этом я не вижу.

серьезно? где их сливают по тыще? Вообще-то уши были очень даже приличные, я их слушал дома пару дней, не очень много времени, но какое-то впечатление составил. 2500 для них оверпрайс просто серьезный, и они далеки от универсальности (очень легко перегружались по басу и вообще наушники для негромкой прослушки за такой прайс на фоне изодинамических топов имеют анти-вау-эффект, типа навалил громкости, сорвал с головы, за что такие деньги??? а вообще-то у них были очень чистые и нейтральные сч-вч) Что касается Троров - я как-то сейчас не очень слежу за наушниками (да и такие деньги уже за гранью интересующих, если это не какой-то прям абсолютный прорыв и вообще), по ним случайно Борлебсин, Молокофф или Иов не писали отзыва, как они на классике? Кое-какие впечатления людей я вроде видел, но таких, чьи вкусы я не помню. Ценник-то вырос изрядно, а после Одинов у меня изрядный скепсис по отношению к самому вИдению фирмы, ну делают они откровенно далекие от нейтральности уши под какие-то свои вкусы - пусть делают, раз находят определенную лояльную аудиторию, но вот поверить, что они вдруг соорудили изодинамический мониторный топ, как-то уже сложно. Люди-то те же самые...

да вроде в цене-то последние набрали, 806 или всяких старых табарганов на вторичке дофига и цены стабильные, что там особого?

Восприятие 812 вещь субъективная - то есть почти все согласны, что у них контрастные ВЧ, но кого-то это устраивает, кто-то может постепенно адаптироваться, а кто-то нет. Объективно же понять, о чем речь, крайне просто - послушать на них свип-тон, на ВЧ у них змейка - в целом уровень более-менее сбалансирован, но чередуются подъемы и спады. При том, что это мои абсолютно любимые уши для классики уже несколько лет, игнорировать этот факт нельзя. Впрочем, этот же совет годится и для любых других ушей - графики их АЧХ гораздо сложней воспринимать, чем простая связка "небольшой фрагмент хорошо записанного оркестра, классический вокал, свип-тон". Минут за 5 вполне можно составить общее впечатление о сбалансированности. По поводу изодинамики с линейными ВЧ - я очень мало слушал современных моделей, а из классики, конечно, НЕ6, полностью присоединяюсь. Только с раскачкой их замучаетесь

прям не знаю, что и сказать. с этими 900 я жил как с единственными минимум полгода (тупо не до аудиофилии было и лень уши менять - слушал все, от фильмов до разных песен на ютубе) без проблем, продал по финансовым причинам. 600 я слушать вообще не мог почти ни на каком материале и когда продал - обратно не взял бы и задаром. Сейчас уже сложно вспомнить точно всю картину и тем более подобрать точное объяснение, просто вот оставлю как такой забавный факт.