USB 2.0 или USB 3.0 для подключения usb ЦАП ?

[Urez 2 505]

Мне встречались USB-DAC настоятельно рекомендовавшие избегать USB3 в их инструкциях. А встречались и специально рассчитанные на USB3. Так что просто загляните в мануал от вашего изделия...

очень интересно, а примеры можно вкратце?

[OlegSA 1 516]

Присоединяюсь - хотя бы одного ЦАПа с USB3 пример. Ну или конвертора. И чтобы не китайщина DIY в мешочках с запахом поднебесной.

[PA3BPAT 500 7 Тракты]

очень интересно, а примеры можно вкратце?

 

http://i.korg.com/DSDAC100

In some cases, the system might not operate correctly with USB 3.0. It may be possible to solve the problem by installing the latest USB driver, by connecting to a different USB port, or by using a self-powered USB hub. If the problem remains, please connect the system to a USB 2.0 port. - See more at: http://i.korg.com/DS...h.uVHKFW5w.dpuf

 

http://www.musiland....uct/show/id/195

 

http://ifi-audio.com/portfolio-view/nano-idsd/

 

Изменено 10 июля, 2014 пользователем PA3BPAT

[OlegSA 1 516]

НУ а кроме этой экзотики с DSD во главе всего? Я про нормальные устройства - классом повыше желательно.

[PA3BPAT 500 7 Тракты]

Я про нормальные устройства - классом повыше желательно.

 

Будучи не в курсе Ваших критериев нормальности и класса, не берусь. Попробуйте поискать сами. Был вопрос "в принципе" - дан ответ "в принципе"...

[Urez 2 505]

@PA3BPAT,

Кроме новодела Blacknote DAC 15(30) уже давно на рынке в принципе, а с Коргом дело скорее в возможных проблемах с драйверами, не больше...а вот чтобы явно производитель отрекомендовал в связи с критериями по качеству звука что-то не припомню.

[PA3BPAT 500 7 Тракты]

чтобы явно производитель отрекомендовал в связи с критериями по качеству звука что-то не припомню

 

Я таких (про критерии качества звука) рекоммендаций от производителей даже не в отношении USB2/3 не припоминаю. Обычно, либо работает в указанных пределах, либо вне указанных пределов не работает... Я даже ни разу не припомню от производителя USB DAC рекоммендации пользоваться дорогими кабелями...

 

Коргом дело скорее в возможных проблемах с драйверами, не больше...

 

Самое смешное с Коргом, что он c USB3.0 работает как милый... Даже лучше, если наушники сильно низкоомные. Но, видимо, бывали прецеденты в каких-то связках и производитель решил перестраховаться и не замалчивать.

[LongKick64 535]

Воскрешу тему. Имеется мини-комп Intel NUC10i5FNH к которому подключаю цапоусь Topping MX3s. Сзади у компа есть два usb порта и звук между ними отличается. Такое впечатление, что нижний порт чуть шумнее, из-за чего в наушниках кажется что выше детализации, а тот порт что над ним, звучит чище. На зарубежном форуме мне порекомендовали купить гальваническую развязку, я закал Topping HS02. Что от нее можно ожидать? Она уравняет звучание между обеими usb портами?

Изменено 26 ноября, 2024 пользователем LongKick64

[daniilphotos 415]

LongKick64 У меня сильно отличается звук между USB, которые находятся близко к ЦП и далеко. На другом ПК тоже так было. Тоже любопытно на счет этой штуки.

[LongKick64 535]

20 минут назад, daniilphotos сказал:

Тоже любопытно на счет этой штуки.

Я недели через 2 только получу. Как сравню на слух, отпишусь потом здесь, но интересно может кто-то уже проверял.

[daniilphotos 415]

LongKick64 отличный план! Буду ждать. Я пока финансами не располагаю на такие траты. Буду мониторить скидки.

[Chthon 1 210]

17 часов назад, LongKick64 сказал:

есть два usb порта и звук между ними отличается

давно известная тема

у меня на макбуке точно так-же 

 

и у людей на iMac тоже так - не раз писали об этом

возможно влияет как-то внутренняя архитектура 

 

то, что нужно всегда искать самый хорошо звучащий порт usb - несомненно

 

[Chthon 1 210]

17 часов назад, LongKick64 сказал:

Topping HS02

 

13 часов назад, LongKick64 сказал:

Как сравню на слух, отпишусь

очень интересно!

буду ждать 

Изменено 27 ноября, 2024 пользователем Chthon

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

Если на материнке много USB портов, то там кроме поддержки USB от Intel стоит еще и сторонний USB чип.

Соответственно группа портов от Intel, другая от другого чипа типа Asmedia, Realtek итд.

Самое зло это порты встроенные в корпус и кабель, который собирает помехи и наводки, которые  срадостью проникают в ваш любимый DAC.

У меня была материнка MSI с выделенным портом USB для подключения внешнего DAC. Имела отдельную линию питания и экранирование. Не знаю маркетинг или нет, но проблем с цапами, которые туда подключались на тестирование не возникало.

 

Развязка типа Topping HS02 должна гарантировать, что помехи и наводки не пройдут до DAC, но китайское изобретение может и не оправдать себя.

[Константин Мусатов 483]

В какой бы порт вы не воткнули, режим работы не меняется. Т.е usb3 будет работать в режиме usb2. Но способность порта работать в режиме 3 означает, что электроника порта более быстрая и работает жестче. Потому она создаст больше помех. Если есть возможность, лучше работать с портом 2.

Гальваноразвязка не везде и не всегда работает, с ней бывают глюки. Лучше бы иметь гальваноразвязку в ЦАПе. Но за неимением надо побовать.

[daniilphotos 415]

4 часа назад, Chthon сказал:

возможно влияет как-то внутренняя архитектура

Я всегда считал, что разъемы ближе к процессору лучше. Сейчас я пересмотрел свое мнение.

То, что написал Константин - факт.

Еще я теперь предполагаю, что разъемы ближе к процессору могут сильнее поддаваться наводкам, но это не точно.

Тут хотелось бы услышать разъяснение эксперта. Константин Мусатов 

[goblin77777 1 111]

На заре компьютерного увлечения младшие уважаемы товарищи запретили втыкать в морду ПК что-либо значимое. Следую.

Зачем втыкать ЦАП 2.0 в гнездо 3.0? За гранью понимания. Это не флешка для скорости.

Сейчас 2 ЮСБ- ЦАПа. Втыкаю в материнку после очередных уборок как придётся. Разницы в звуке не заметил.

[LongKick64 535]

21 час назад, daniilphotos сказал:

отличный план! Буду ждать.

Как послушаю и сравню, обязательно здесь отпишусь по результатам

 

7 часов назад, Chthon сказал:

давно известная тема

у меня на макбуке точно так-же 

 

и у людей на iMac тоже так - не раз писали об этом

О как! Я то думал что хотя-бы техника Apple этой хренью не страдает

 

5 часов назад, Константин Мусатов сказал:

В какой бы порт вы не воткнули, режим работы не меняется. Т.е usb3 будет работать в режиме usb2. Но способность порта работать в режиме 3 означает, что электроника порта более быстрая и работает жестче.

Когда-то у меня был ноутбук HP ProBook 4730s. Так вот, у него было 3 USB2 порта и один USB3. USB2 звучали мягче, а USB3 давал более жесткий и более четкий звук, но он и на отдельной usb шине находился, в то время как USB2 были на шине, где еще и веб-камера и Bluetooth и еще что-то висело.

 

2 часа назад, goblin77777 сказал:

Зачем втыкать ЦАП 2.0 в гнездо 3.0? За гранью понимания. Это не флешка для скорости.

За тем что в современных компах уже давно нет никаких USB 2.0 разъемов. Мой например, такими не располагает, все порты у него USB 3.1 Gen 2.

Изменено 28 ноября, 2024 пользователем LongKick64

[goblin77777 1 111]

11 минут назад, LongKick64 сказал:

За тем что в современных компах уже давно нет никаких USB 2.0 разъемов. Мой например, такими не располагает, все порты у него USB 3.1 Gen 2.

Тогда грусть-печаль. Придётся слушать с помехами грубый звук. "Тут уж ничего не поделаешь"(с)

[LongKick64 535]

2 минуты назад, goblin77777 сказал:

Тогда грусть-печаль. Придётся слушать с помехами грубый звук. "Тут уж ничего не поделаешь"(с)

Зачем же с помехами? Жду Topping HS02, уверен он решит эту проблему.

Изменено 28 ноября, 2024 пользователем LongKick64

[Константин Мусатов 483]

По поводу использования USB 3 при наличии USB 2. Был случай с малинкой, на третьем порту лучше шло опознавание устройства - другое железо, другой драйвер. Потому причин действовать не оптимально может быть много. 

Ближе, дальше к процу, думаю не важно. А вот наличие других устройств на шине, особенно таких же потоковых, например вебкамера, может приводить к нестабильности времени подачи потока. Нормально USB 2 работает в ритме 8 кГц, т.е. каждые 125 мкс идет кадр и после sof идет блок данных для ЦАП. Если будет другое устройство, то могут вклиниваться данные для других устройств. С точки зрения потока данных это не важно, но спектр помех будет меняться. А это может повлиять на восприятие. К систематическим помехам, как то сетевое жужжание, слух адаптируется 

[goblin77777 1 111]

8 минут назад, LongKick64 сказал:

Зачем же с помехами? Жду Topping HS02, уверен он решит эту проблему.

Глянул каталог, на некоторых материнках есть 2.0 кроме 3.1 При следующем апгрейде придётся ещё и с этим морочиться.

[LongKick64 535]

16 минут назад, Константин Мусатов сказал:

По поводу использования USB 3 при наличии USB 2. Был случай с малинкой, на третьем порту лучше шло опознавание устройства - другое железо, другой драйвер. Потому причин действовать не оптимально может быть много. 

Ближе, дальше к процу, думаю не важно. А вот наличие других устройств на шине, особенно таких же потоковых, например вебкамера, может приводить к нестабильности времени подачи потока. Нормально USB 2 работает в ритме 8 кГц, т.е. каждые 125 мкс идет кадр и после sof идет блок данных для ЦАП. Если будет другое устройство, то могут вклиниваться данные для других устройств. С точки зрения потока данных это не важно, но спектр помех будет меняться. А это может повлиять на восприятие. К систематическим помехам, как то сетевое жужжание, слух адаптируется 

А нумеровка портов имеет значение? Мне на зарубежном форуме порекомендовали цап подключать в порт 1, потому что он находится ближе к материнской плате. Если смотреть в диспетчере устройств, то там действительно можно видеть что порты пронумерованы. Например, задний верхний usb порт у меня назван "Port_#0001 .Hub_#0001", порт под ним "Port_#0002 .Hub_#0001", а порт спереди "Port_#0003 .Hub_#0001".

Изменено 28 ноября, 2024 пользователем LongKick64

[Константин Мусатов 483]

Все порты разнесены по адресам в памяти. С точки зрения аппаратуры они равноудалены. А программисты их пронумировали для однозначности.

[daniilphotos 415]

Константин Мусатов Вы пишите информацию, которую сложно нагуглить.

Огромная вам благодарность!