FOSTEX TH900

[pollar 8 807]

@Wladislav26,

Но я не совсем это имел ввиду.

Ведь Nifrigel и Gleb оба с удовольствием слушают АТ, но при этом 900-е у них вызывают противоположные эмоции...

Вот и возник вопрос о сильном отличии экземпляров. Просто предположение.

Конечно отличия между экземплярами - это вполне нормально и объяснимо, но просто в данном случае у людей со сходными вкусами уж очень сильно впечатления разнятся.

Скорее всего разница не экземпляров, а усиления, Gleb 900-е не у себя слушал, а у AT-HA5000 с контролем низов все норм. Впрочем

Nifrigel также отметил, что к низам у Фостексов есть некоторые вопросы.

Вполне и так может быть. Значит ОООчень чувствительны к усилению.

Что-ж, имеют право! ТОПЫ!

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@Nifrigel,А с родными амбушюрами вы их слушали?

Вроде родные и стоят, уточню у владельца.

О каком именно устройстве Спритцера вы говорите как о исчерпывающием?

KGSSHV. Понятно, что он его дорабатывает потихоньку и эксперементирует постоянно, за его веткой на head-case следить одно удовольствие. Но гнаться за совершенством можно вечно. Тут главное что размаха амплитуды хватает и нету ламп, значит можно уже успокоиться и следить за дальнейшими изысканиями уже с чисто академическим интересом.

[Gleb 2 660 7 Тракты]

Меня наверное неправильно поняли по 900м. И никаких критических противоречий с тем что написал Игорь у меня нет. Есть противоречия в оценке.

 

1) Детальность 900х повыше чем у 5000х (не очень критично для меня, т.к. в 5000х мне деталей вполне хватает)

2) 900е ровнее 5000х,(приличный плюс 900м) а эмоциональность выше в 5000х (возможно кривизна 5000х просто легла мне на слух. эта эмоциональность мне крайне важна)

3) сцена у 5000х все же больше 900х. (не критично, но 5000е тут лучше)

4) переизбыток баса.

 

Вот 4 - пункт и является камнем преткновения. Игорь пишет что низов чуть больше чем хотелось бы и порой бас вылезает на серединку. Но видимо он готов с этим мириться. Для меня в 85% случаев это смерти подобно. Я очень не люблю на спокойной музыке переизбыток баса, мне это очень утомительно. В оценке баса тих наушников я скорее согласен с only_a_lad. Приведу цитату в вольной форме: "Бас в них живет отдельно. Не вписывается в общее произведение. Как будто звучит плохо отстроенный сабвуфер".

 

Да на альтернативе и другой музыке потяжелее - 900е звучат отлично! Лучше 5000х. Но я такой музыки слушаю максимум 10- 15% и не готов за вторые наушники отдать цену 900.

 

P.S. Первый раз я слушал 900е от Берсона, второй от родного усилителя АТ. Действительно усилитель AT намного лучше контролирует бас чем берсон (так что не все так плохо как я написал в первый раз) но проблему переизбытка баса полностью не решает.

[levap 2 724]

Вроде родные и стоят, уточню у владельца.

Родные. Если все-таки интересна линия развития 900, могу Лоутоновские дать потестить

[bzx 484]

Наушники без тени сомнения выдающиеся. На мой взгляд это сейчас лучшие серийно выпускаемые динамические наушники вообще

Имел неосторожность послушать их у Ильи. Если говорить о универсальных наушниках - согласен!

[derbanner 602]

Сегодня с легонца послушал фостексы у Вадима immozart - ну да, такой бас надо держать за яйца мертвой хваткой. Думаю, любой басовитый компонент в тракте будет в минус этим наушникам. Одновременно W5000 на этих же моментах не давали такого уханья. На мой слух, по крайней мере.

В целом же скорее понравились по звуку, плюс классно сделаны и сидят на голове - жалею, что не успел купить - текущая цена вгоняет в уныние

[immozart 985]

Тебе ж вроде они не понравились?... Или пока доехал до дома впечатления поменялись? )))

 

По мне так баса у них в самый раз, а вот звонкость можно было бы чуток убавить.

[derbanner 602]

Понравились, понравились

Твой усил отлично их контролирует, а дальше уже вкусовщина - думаю, что у меня бы они тоже без валкого баса играли бы, а вот с циканьем да, у меня был бы перебор точно.

Мне разные подачи нравятся у наушников - не могу сказать, что однолюб - скорее люблю разнообразие

По крайней мере второй вариант LZ мне в них понравился очень. Сейчас сижу слушаю этот альбом в баерах 801 - тоже все хорошо, но такого разрешения, как в фостексах нет и баса меньше.

ПС - спасибо за гостеприимство

[Валяев Максим 964]

маленькая история о модификации чашек для fostex TH900

 

......изначально хотелось соорудить что-то типа как у Sony R10 с витиеватым контуром и явным намеком на внутреннее пространство с неперекрестными отражениями. Затея может быть и хорошая, но реализация более сложная и по времени безгранично долгая. Идею упростил до чуть скошенной полусферы.

 

Для меня нет разницы: сочинять музыку или что-то сооружать - все имеет приятную сторону риска и трепета от ожидания долгожданного результата. Поскольку мне очень понравилось, как фостексы "играютъ" в открытом исполнении (со снятыми чашками), пришлось сфокусироваться на более глубоких по объему чашечек или найти подходящие по диаметру деревянные конструкции (в моем случае мороженица из кокоса!).

 

Попеременное прикладывание то родных чашек от фостексов, то морожениц к открытому варианту наушников при непосредственном исполнении разной музыкальной состовляющей я пришел к решению что мороженицы дают более собранную серединку, чуть смягчяя ее и тонально опуская на немного. Получается чуть дольше акцента на серединку (для меня услада) и легкое смещение баланса от мидбаса в сторону глубокого баса, так что ощущение постоянного бубнения сводится к нулевому значению - в остатке только классическая серединка с хорошим оформлением басового регистра и ненавязчивыми ВЧ - словно их и нет вовсе. Странное ощущение..... Но приятное и постепенное привыкание только только способствовало этому утверждению!

 

Итак, мороженицы..... Наверное стоило их сначала использовать по назначению - тем более на мороженое пока хватает (денег). Красивые, строгих форм мороженицы... Однако диаметр этой диковинной посуды оказался почти на сантиметр меньще нужного мне. Пришлось переключить одно полушарие мозга с прослушивания музыки на реализацию моей идеи с от наименьших последствий для достижения максимального результата!

 

Вдаватьв подробности изготовления не буду - это интересно не многим. Скажу лишь, то использовал холодную сварку для увеличения диаметра выходного отверстия чашек. Пришлось повозиться с ручным выравниванием стыков и подбором краски. Пришлось отказаться от типичного использования лака для почеркивания структуры кокоса, но краска специальная с точной имитацией структуры и цвета дерева из ореха. Каждое нанесение и 7-8 слоев краски шлифовалось для получения почти заводской поверхности полуматового лакированнного дерева.

 

Может надо было повозить еще немного, но результат меня устроил на твердую четверку (с плюсом!) - поэтому выкладываю здесь фотографии...

 

Слушаю на M-DAC audiolab (сладковатый до слащавого, слабомощный звучок, НО очень обтекаемо приятный для фонового прослушивания и достаточный по усилению для низкоомных th900)

 

И полноценно слушаю и наслаждаюсь на CHORD HUGO - живой легенде бескомпомисного звука (с намеком на аналоговость в звучании) без всякого снисхождения на портативность. Так как усилитель у HUGO слабомощным уж никак не назовешь (довелось подключить к нему даже akg 1000 на встрече в сокольниках) и был несказанно рад, что первый раз смог выкрутить ручку громкости на максимум - оформленный бас присутствовал - но панча ессст-но было маловато... ) Но зато сенхи 800-е полноценно раскачиваются - да еще и с громоподобным басом и сумашедшей динамикой! Если бы не мои предпочтения закрытых наушников - точно бы слушал только на них.... ноооооо!

 

Время сейчас неспокойное, поэтому хочется что-бы оно запомнилось чем-нибудь хорошим! Прикладываю фотографии мода Fostex TH900 от вашего покорного слуги. Звук меня полностью (пока...) устраивает, поскольку результат первоначально ожидаем. Возможно, имея возможности и желание смог бы соорудить несколько модификаций чашек из разных пород дерева с последующим сравнением, но это уже слишком похоже на азартные игры - можно и потеряться на пути к совершенству, упав в яму на самое дно.

 

Повторюсь, бубнежа теперь нет, серединка спустилась на ступеньку ниже - мужской вокал стал полновеснее и менее визгливым. Проработка всего низкочастотного диапазона отличается все той же скоростью и при большей глубине восприятия и меньшей навязчивости. Высокие не напоминают о себе почти НИКАК - только дополняют серединку. Видимо, это и есть их миссия....

 

Всем спасибки за внимание!

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем Валяев Максим

[Валяев Максим 964]

Сделал для себя маленькое открытие, прослушивая литургию Рахманинова - а именно:

 

.......отражения звукового поля многократно (различимо каждое) отталкиваются от стен - и слышно именно волнообразное, с постепенным уменьшением силы звука движение в пространстве без наслоения одного пространства на другое!

 

Второе, тоже немаловажное открытие - правильные (по моему восприятию) тембры женских голосов, когда чувствуется не только переизбыток женских гормонов до появления визга, но достаточно сбалансированное тембрально выверенное женское начало с малым присутствием мужских гормонов (как, впрочем в мужских гормонах присутствие некоторого количества женских). То есть можно достаточно точно угадать возраст каждого из исполнителей мужского и женского хора (или это моя фантазия бьет ключем?). Просто раньше звук звук Литургии не давал даже намека на такую возможность.

 

Очень интересно слушать шипящие звуки, которы по идее должны давать сибилянты - получается настолько гармонично и мелодично, что шипящие звуки как-бы растворяются в общем настроении не привнося никаких неприятных особенностей.

 

В целом, очень получилось завлекающее прочтение Литургии с привлечением желания прослушать оную до конца, а не скажем, до середины....

Не скажу, что соборное пение - это мое ВСЁ, но чтобы правильно что понимать, надо это правильно услышать. Мне почудилось, что я это услышал? (или это и есть пресловутый Hi-END? когда уже не к чему стремиться???)

 

Нет, конечно, никакой это не хай-энд, шоу должно продолжаться и музыка никогда не должна быть Switched OFF (хотя бы и внутри самих мозговых извилин ) Просто "выжать этот лимон (fostex th900) по максиму-му" - стало для меня, своего рода, навязчивой идеей, что и реализовал в последствии в таком замысловатом исполнении.

 

На это приходится раскланяться, поскольку всему свое время.......

[Шурик 798]

Молоток! Макс! Это опять повод позвать тебя в гости, или к тебе приехать!

Кстати, тут лазил по Митино и нашел перспективный материал для внутреннего демпфера - это ОЧЕНЬ мягкий поролон, но важна даже не его мягкость, а ФОРМА - а форма у него как у лотков для яиц (только перепелиных) с более высокими вершинками. Как мне кажется наличие такой формы позволит еще минимизировать внутренние переотражения, по крайней мере на ВЧ и позволит хотя бы на верхних диапазонах приблизится к звучанию открытых наушников. Сейчас с делами чуток разгребусь - буду пробовать.

Изменено 15 декабря, 2014 пользователем Шурик

[pollar 8 807]

Может надо было повозить еще немного, но результат меня устроил на твердую четверку (с плюсом!) - поэтому выкладываю здесь фотографии...

А как по фоткам, так на пятерку!

А если учесть, что сантиметра не хватало, то вообще

[Валяев Максим 964]

Попытки в самом начале работы задемпфировать чашки любым материалом приводило к потере послезвучий и появлению, скажем так, ватной (мутной) середины и потере скорости в басе. По мне, так лучше скрипка Страдивари, чем дешевка из продмага с ватным наполнителем. Пространство внутри чашек формирует правильную (или не очень) тональность и демпфер здесь не очень-то поможет. Но я все таки запихнул внутрь демпфер из родных чашек фостексов - хотя мне и без оного было достаточно хорошо в плане звука.

 

 

[sergst 3 766 18 Тракты]

не удивительно ,что человек обладает музыкальными способностями и склонностью к анализу,

допустимо,что он умеет работать по дереву

но поразительно ,что он совмещает это и реализует свои замыслы

перед результатом остается только "снять шляпу"

[666333 587]

..ну, с ватным-то демпфером и звук ватный, а с поролоновым, звук поролоновый . А вон Снорри говорит, что демпфирование изнутри и вовсе не всегда разумно, так как мало там в чашках места для переотражений..

Оказывается вон как, не только на кабеле как говорят некоторые в ТН900 сэкономили, так еще и чашки не те..

[Шурик 798]

..ну, с ватным-то демпфером и звук ватный, а с поролоновым, звук поролоновый . А вон Снорри говорит, что демпфирование изнутри и вовсе не всегда разумно, так как мало там в чашках места для переотражений..

Оказывается вон как, не только на кабеле как говорят некоторые в ТН900 сэкономили, так еще и чашки не те..

Говорить можно что угодно! Уверяю здесь НЕТ одного рецепта. В РАЗНЫХ наушниках влияние РАЗНОГО демпфера РАЗНОЕ и весьма сильное - вплоть до кардинального изменения тоналки. Я, например, к имеющемуся демпферу в своих ТН600 добавил чуток именно ваты - звук наоборот собрался, бас перестал излишне вваливать. Т.е. изменения к лучшему сразу слышны. Хотелось бы отметить, что до полного прогрева мне бас в ТН600 никогда не казался излишним.

[borlebsin 2 183]

Как и обещал, рассказ о Fostex TH900. Слушаю их каждый день уже почти две недели в своей системе. Наушники без тени сомнения выдающиеся. На мой взгляд это сейчас лучшие серийно выпускаемые динамические наушники вообще .

 

С моей колокольни TH900 лучшие серийно выпускаемые динамические закрытые. Лучшие из всех серийно выпускаемых в наше время всё-таки открытые AKG K812. Они более сбалансированные, с лучшей серединой и верхами (нету никаких вылезающих пиков). А главное - у них нету избытка басов, не добавляют они их. При том, что где глубокий бас есть, на обычных CD никакого преимущества Фостексов по глубине просто не слышно - бас равноценный, и там и там мама не горюй, как хорош!!! Чтобы реально выявить преимущество Фостексов по глубине (судя по графикам, оно непременно должно быть), нужен как раз хороший хайрез с органом. По детальности и разрешению 812 по крайней мере не уступят, а открытая подача по мне всегда лучше! Хотя и TH900 по подаче весьма напоминают открытые наушники, тем и хороши. Но подача 812 еще свободнее!

Мне очень бы хотелось напрямую столкнуть все трое наушников (третьи, разумеется, W2002) на Ультре Архипова в связке с моим Цирусом. Если Игорь и Андрей-Bahobaho пойдут навстречу, такая возможность будет. Михаил Prod67 даст свои 812-е со шнуром №19 от Сергея-Sergst. Я их успел послушать на сходке, но при таком гаме уяснить все тонкости было просто невозможно.

[Bahobaho 2 039 4 Тракты]

Если Игорь и Андрей-Bahobaho пойдут навстречу, такая возможность будет.

Я, как говорится, за любой кипишь, кроме голодовки С огромным удовольствием подъеду на встречу, если таковая наметится, и прихвачу Фостексы 900.

[borlebsin 2 183]

Спасибо, Андрей!

Теперь дело за Игорем. К1000 там тоже по-любому будут, лучше всего звучали именно в этой связке. Да и чьи-нибудь W5000 я прихвачу, для сравнения с W2002. Так что...

[derbanner 602]

мля, 130тыр

[Khronos 1 002]

мля, 130тыр

 

вовремя я успел...

[gccfd 51]

уже 107 тысяч, разбирайте, пацаны, пока не подорожали!

[PathologSPb 107]

Вообще-то, можно пока что и за 86400 купить.

[Urez 2 503]

На massdrop 1180$ сейчас

[Валяев Максим 964]

После длительного прислушивания могу констатировать -

 

тембральное разрешение (это в разной степени достоверности слышно материал музыкальных инструментов (смычковые в особенности),

 

тембральный баланс (когда тембры никуда не заваливаются и на на что не налезают),

 

общее разрешение (когда слышно каждого и все правильно расположено в пространстве) -----

 

 

подняты в моем осмыслении на недосягаемую высоту.

 

Видимо в этом сыграло важную роль прослушивание первых Омег на танталовом усилителе уважаемого Дмитрия. А так как на свою музыкальную память не жалуюсь и с возрастных изменений в восприятии не наблюдаю, то я хорошо запомнил это звучание и стремился с нему всем трепетным сердцем. Очень приятная особенность - когда наушники не подчеркивают недостатки цапа/усилителя, а выявляют только его хорошие стороны. Или, точнее, смотрят на недочеты всего остального тракты как-то особенно снисходительно с ноткой легкого превосходства.

 

Это ли не способность наушников быть универсальными в полном объеме?

 

Смею предложить уважаемым владельцам 900-х хотя бы задуматься о смене чашек. Их стоковый вариант - полное.... несоответствие с требуемыми повышенными обязательствами.

 

Сам больше никакие чашки строгать не буду, могу только передать недоделанную заготовку на доработку. Хотя изначальная идея вырезания чашек из кедра (благо можно купить поперечные срезы занедорого) так и осталась в моей голове. Но нужно учесть, что кедр - мягче кокоса и следовательно общее разрешение может быть чуть смазанным. НО не относительно стока.

 

Хочу уверить уважаемых форумчам, что все эксперименты в качестве мода чашек не несут никакой опасности для целостности наушников для возможной продаже. 4 винта вкрутить/выкрутить - и первоначальный фостексов снова готов служить вам верой и правдой.

 

Кстати, денон 7000 (с которыми имел смелость ознакомиться) имеют еще более неправильных форм чашки - и следствие этого повышенная нагрузка на мидбас и ярко выраженная середина. Амбушки от Лаутона лишь чуть-ть нивеливовали этот недостаток...

 

Все эти действия и телодвижения (вышеуказанные) имеют смысл только тогда, когда качество самого драйвера позволяет добиться положительного успеха.

 

ВсЁ, надеюсь никого не утомил. И теперь считаю именно свой экземпляр Fostex th900 лучшими динамическими закрытыми наушниками. И только время рассудит - прав я сейчас или не очень

Изменено 20 декабря, 2014 пользователем Валяев Максим