Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[molokoff 26 240]

Но, сам, например, предпочитаю слушать орган на 1266, хотя бас на них и неправильный. Ничего не поделаешь – все мы, в какой-то степени, извращенцы.

 

Михаил, с какого усилителя слушаете орган на 1266?

Что касается Глиера, за что его ругать? Прекрасный, очень мелодичный композитор на уровне нетрудного детского репертуара.

Что касается более крупных сочинений, чего еще ожидать в эпоху, когда установочные приоритеты в искусстве задавали не какие-нибудь Нейгауз с Шостаковичем, а разные там Сталины и Ждановы?? Ну, не захотел Рингольд Морисович сесть лет на десять из-за нарушений установок власти, ну и перестраховался немного в области насыщенности музыки фольклором (чтобы ни одна собака не могла придраться) - вот и возник этот героический шедевр Бурят-Монгольской АССР! То ли еще было в то время! Бывший педагог моего Ивана (царство ей небесное), великолепный музыкант, ученица самого В. Софроницкого, в девичестве Дина Нудельман, а я её знал уже просто как Дину Марковну Маграчеву, маститого педагога Гнесинской школы, так вот, она рассказывала, что в то время была в ходу, к примеру, теория бесконфликтности. И в полном соответствии с этой теорией, их, несчастных студентов Московсой консерватории, заставляли убирать и сглаживать все диссонансы даже в сочинениях Ф. Шопена!! И показывала на инструменте нам с Ванькой, как реально выглядели такие переделки - ужас просто! Самое страшное, что многие студенты искренне думали, что "в наше время так действительно надо"! А Вы говорите - увертюра "Кумыс".

Кстати, ничего особо нового в таких веяниях нету - в свое время сочинения самого Себастьяна Баха, ХТК в особенности, "улучшали" и причесывали точно таким же образом - в книге А. Швейцера приведены яркие примеры подобного коверканья прелюдий и фуг!

Витки истории повторяются! А Вы - о каком то Глиере, который и был-то достаточно мелкой сошкой в истории музыки.

Борис, спасибо за абзац о Глиэре – четко и обоснованно. Больше не буду выплескивать сарказм в его адрес, хотя и хочется.

С какого усилителя слушаю орган на 1266? Предпочтение Egoista (845). Он дает определенный избыток низких обертонов на контроктаве и второй половине субконтроктавы. От этого звук органа, особенно педали, приобретает мощь и первобытность. Например,” Фантазия и фуга для органа на тему BACH” Регера просто уничтожает тебя. На Орфеях она звучит достовернее, но подобного давления не ощущаешь. Также похожее давление возникает на Headtrip, но здесь низких обертонов поменьше.

@Звездец,

Мне кажется, что в подобных дискуссиях легко свалиться в оффтоп. Поэтому есть предложение оставить их до лучших времен и лички.

Изменено 21 июня, 2016 пользователем molokoff

[borlebsin 2 186]

Егоисту, к сожалению, не слушал. Headtrip в связке с 1266 в системе Михаила Prod67 меня на органе как-то не впечатлил - баса, может быть, и много, но уж больно не похоже на органное звучание. В его системе на органе явно лидировали К812-е - с тем же ХедТрипом очень натурально.

А вот как-раз на тантале у Сергея 1266 мне по-своему понравились - они, может, и врут, но врут как-то явно "по-органному", и слушать всё равно интересно. Хотя на Орфеях с танталом орган у Сергея был лучше.

Если сложится, попробую послушать на органе связку 1266-Headtrip в его системе, источник и цап там другие, и вполне вероятно, зазвучит более по-органному!

[borlebsin 2 186]

Например,” Фантазия и фуга для органа на тему BACH” Регера просто уничтожает тебя. На Орфеях она звучит достовернее, но подобного давления не ощущаешь.

 

Да уж, давление! В Пуатье, в храме святого Петра, я пробовал: отойдешь от инструмента метров на сорок, спрячешься за колонну, и всё равно тебя со всех сторон облегает и физически давит мощная волна звука. Правда, тот орган был какой-то расстроенный в отношении интонации, и сама музыка не давала такого наслаждения, но я говорю о чисто физической мощи!

 

Да, в Орфеях, со стоковым усилением, я орган как раз никогда не слушал, а очень жаль. Воображаю, как это должно быть хорошо!

Изменено 21 июня, 2016 пользователем borlebsin

[Звездец 292]

Мне кажется, что в подобных дискуссиях легко свалиться в оффтоп. Поэтому есть предложение оставить их до лучших времен и лички.

Учитывая ваш богатый опыт, Михаил, прошу Вас, не сваливаясь в оффтоп и сарказм, порекомендовать какие-нибудь ещё конкретные высококачественные записи, на которых хорошо слышны различия в звучании топовых наушников, их достоинства и недостатки.

Изменено 21 июня, 2016 пользователем Звездец

[Звездец 292]

...и тишина...

[Звездец 292]

Усилители Демографа звучат еще кристальнее и чище, их подача еще быстрее, и они чудодейственным образом вытягивают из верхнего диапазона еще больше подробной информации, придавая звучанию утонченную одухотворенность и несказанную живость!

[Saint 284]

...и тишина...

Все слушают свои стаксы, некогда еще и тут .

[chernobog 3]

http://www.bestjapan...q121189261.html Если судить по маркировке рабочего состояния, магазин проверил только, светится ли лампочка включения, а наушники не вставлял даже? Т.е. нефиговый риск, что аппарат дохлый? И я так понял, это может быть версия, где не предусмотрено переключение на 220В? Изменено 1 июля, 2016 пользователем chernobog

[8street 393]

Именно такой 717й переключается на 220 и даже проще, чем другие. Там перемычки без перепайки.

[Брут 291]

Аккуратнее с 717. У моего экземпляра перемычки есть, а самих обмоток позволяющих переключиться на 230 нет( есть две обмотки по сто вольт, параллельно включенных. Обмоток 10 и 15вольт тупо нет. Такая вот японская версия)

Изменено 3 июля, 2016 пользователем Брут

[ВладимирБел 168]

. Обмоток 10 и 15вольт тупо нет. Такая вот японская версия)

Если не в кайф ставить понижающий транс, то можно загасить лишние 20 Вольт стеклокерамическим резистором ватт на 50. Ом 100 + -.

Как раз будет дополнительная фильтрация сетевых помех.

[Saint 284]

Пожил я с семерками, решил еще 507 послушать, в этот раз подключив обе пары одновременно, чтобы на лету сравнивать. И тут приятный сюрприз для начала - ничего не включается. Я и так, и сяк, в конце концов выяснилось, что сосед мои автоматы вырубил, за свои принял .

Что сказать, а сказать-то больше и нечего, семерки просто лучше. На улице и дома жара, а от Отпусти меня (Серебро) мурашки. Хотя и 507 такое регулярно обеспечивали, но их время для меня прошло.

Немножко оффтоп. Нравятся некоторые песни Линды, Савичевой, Серебро, Total. Казалось бы, что общего? Я очень удивился в свое время - Макс Фадеев .

Фото упорно переворачиваются, айфон видимо неправильный у меня .

[Saint 284]

Аттракцион невиданной щедрости! Налетай, подешевело!

Первые омеги по цене семерок, семерки по цене моих 507. Все в Японии, а то ссылки наверное запрещены.

[gray50 483 1 Тракты]

@Saint,

Это ж аукцион уже более 200-сот ставок, и ещё почти неделя торгов, крайняя сумма будет совершенно другая!

[ВладимирБел 168]

Позавчера знакомый заехал чтобы мою аппаратуру послушать. Слушал колонки, потом 009 одел.

Вечером одел ухи и обратил внимание на усилитель. Стояла громкость -4дб.

Я слушаю на -18-20 дб, редко -16, если запись совсем тихая. )))

[Urez 2 505]

@ВладимирБел, а это разве не очевидно, или в чахлой теме нужен старт нового витка обсуждения узкого ДД и т.д. ?))

[ВладимирБел 168]

@Urez, При чём тут узкий ДД?

Колонки слушали, он просил меня сделать громче, когда я на комфортной для себя громкости включил.

Побоялся из-за соседей.

Это я о том, что на сколько разный слух может быть и то, что на подбор усилителя это может сказаться. Особенно под 007.

[Urez 2 505]

@ВладимирБел, при том что вы пишите так(зачем-то упоминая 009) что можно подумать вы о рг на усилке для стаксов говорите. Теперь понятно, тогда не ясно зачем это вообще в теме про Stax...

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@ВладимирБел, человек привыкает к определенному уровню громкости. Просто с электростатами можно приучать себя слушать на меньшей громкости без всякого дискомфорта из-за их высокого разрешения на тихих звуках, с динамическими такой фокус не пройдет. Однако повторюсь, это надо именно приучить себя. Я вот, например, жил не один и когда слушал музыку по ночам мне приходилось снижать громкость, потому что SR-007 играют наружу. Через какое-то время я осознал, что уже на автомате выставляю сниженную громкость и мне так уже комфортно, добавить не хочется. Когда у меня появились Фостексы, мне все время хотелось добавить громкости по сравнению с привычной, к счастью они закрытые. Я к тому, что ваш товарищ видимо привык слушать музыку на той громкости, на которой ему комфортно у себя, а ваш слух уже адаптировался к разрешению электростатов.

Изменено 26 июля, 2016 пользователем Nifrigel

[ВладимирБел 168]

Просто с электростатами можно приучать себя слушать на меньшей громкости без всякого дискомфорта из-за их высокого разрешения на тихих звуках, с динамическими такой фокус не пройдет. Однако повторюсь, это надо именно приучить себя.

Я и не приучал, сразу, как приобрёл старые SR-X на той же, что и сейчас 009 громкости слушал. Для меня что Стаксы (и не только 009), что динамические - на одной громкости слушаю. Для меня превышение на пару дб. - уже дискомфорт вызывает. Мне лучше чуть тише, чем чуть громче.

Изменено 26 июля, 2016 пользователем ВладимирБел

[levap 2 729]

Возможность слушать на малой громкости, кстати, крайне полезная для здоровья ушей фича. Если Стаксами не ограничиваться, а проецировать привычку на все уши, особенно важно - на вкладыши всяческие. Правда начинаешь об этом задумываться всерьез, как обычно, только подпортив уже это здоровье. Так что нелишне помянуть еще раз про это, пусть и легким оффтопиком.

[chernobog 3]

 

Не понял, как они смогли натянутую плёнку согнуть в дугу? Искривили пространство-время, и кратчайший путь проходит по дуге?

 

 

Изменено 31 июля, 2016 пользователем chernobog

[vel11 258]

@chernobog,

Слушал такие недавно, слышно немного стык нч, возможно лучше нужно настраивать, а так отличная акустика.

Изменено 31 июля, 2016 пользователем vel11

[Urez 2 505]

@chernobog,

Слушал такие недавно, слышно немного стык нч, возможно лучше нужно настраивать, а так отличная акустика.

это ахиллесова пята Мартин Логанов(в частности, да и всей подобного типа), никогда подвижка басовой катушки лопуха не успеет за точностью и скоростью импульса статики.

[Pipha 305 3 Тракты]

Вчера публиковал пост, про то, как пытались решать проблемы Cavalli LL2 - разбирали, и немного смотрели режимы - некоторые наблюдения для меня показались неожиданными. В том числе и не только про Cavalli, но и по наушникам получен новый опыт. Если интересно - пост в моей ветке (http://forum.doctorh...350#entry876684) или под спойлером ниже цитирование.

 

 

 

Тем временем проблема с потрескиванием (по-прежнему наблюдается исключительно в правом канале) обросла новыми подробностями. Во-первых (что ожидаемо в таких случаях) проблема вроде как несколько прогрессирует: более длительное время после включения усилителя наблюдаются щелчки, возможно они стали немного громче. Но не это самое интересное. Во-вторых пытаясь лишний раз убедиться, что к наушникам проблема не имеет отношения подключил к усилителю крошки-орфеи. После серии уже знакомых щелчков появились регулярные (через по ощущениям равные промежутки времени) щелчки. Причем они сохранялись при отключении наушников от усилителя, потихоньку затухая. Вероятно это может свидетельствовать о том что шило драйвер. Регулярные щелчки конечно прекращались после принудительной разрядки и возобновлялись после подключения обратно к усилителю. К счастью после "отлёжки" наушников и подключения к "прогретому" усилителя они работали нормально - и щелчков уже никаких не было, и по качеству замечаний нет. Наиболее же важным мне показался третий момент. Я наконец притащил усилитель на работу и показал нашему ведущему электронику - он довольно часто мне помогает и даже пару раз ремонтировал hifi технику. На работе мы открыли корпус и померили напряжения относительно него. Правда использовали более-менее ширпотребный мультиметр. Как я понял, по спецификации внутреннее его сопротивление при измерении напряжения составляет 10 МОм. Напряжения смещения показали значения около 350 и 320 В (там где соответственно должно быть 580 и 540). Как я понимаю, это мы возвращаемся проблеме со сложностью измерения этой величины из-за высоких сопротивлений делителя самого усилителя (проблема, с которой мы сталкивались ранее при анализе работы WOO GES). Самое очевидное, что думали - чтобы убедиться в том, что шунтированием мультиметра нельзя пренебречь нужно подключить пару подобных мультиметров (вроде как есть в наличии) и убедиться, что их показания существенно меняются при этом. Далее (на что предлагал, кстати, обратить внимание Demograf), мы обнаружили постоянные потенциалы на R+, R-, L+, L-. Примерно можно утверждать, что UL+=UL-=~40 В, UR+=UR-=~70 В. То есть значения 1) не нулевые, 2) "скомпенсированы по балансу", 3) существенно отличают для правого и левого каналов. Соответственно, моменты 1) и 3) не понравилось. Отмечая пару моментов относительно измерений, можно сказать что они 1) более-менее воспроизводились (на что только не грешили), 2) измерялись без подачи сигнала (с подвешенным входом - хотя не реагировали и на касания пальцем ко входам), 3) не от того, какой выбран вход на усилителе. Со временем наблюдалось постепенное уменьшение этих значений (наблюдали как они опустились до ~10 В). Такие вот дела.

 

Кроме этого кажется после переноса между домом и лабораторией и выдуванием пыли вроде как было ощущение, что потрескивание ослабло. Есть ощущение, что при подаче сигнала вероятность наблюдения щелчков выше. Однако нет уверенности, 1) есть ли зависимость от того, какой вход задействован; 2) какая может быть зависимость от уровня громкости - по вероятности и громкости щелчков; 3) по питанию - дома усилитель задействован от регенератора на 230 В, в лаборатории не исключал бы, что сеть отличается/хуже - например пониженно напряжение и т.п. Также в отличие от дома в лаборатории в наблюдениях использовались наушники SR-507, а не SR-009. И казалось, что проблема в лаборатории менее ярко проявлялась наблюдениях.

 

Есть еще идея написать Алексу Кавалли - если соберусь - перевести все это на английский и спросить, что он думает на счет проблемы.

 

Изменено 31 июля, 2016 пользователем Pipha