sennheisеr Sennheiser HD 800/800S/820 - Обсуждение (часть 2)

[Volonter 8 341]

HD820 и C flow. Сравнение по ключевым понятиям. - сцена у 820 свободнее в ширину, а у C Flow в ширь не так свободно, средне, но лучше ”рисуется” глубина. - локализация КИЗ поточнее у С flow. - бас глубже и заметно техничнее у С flow. его артикуляция просто отличная. Ну, впрочем, от изодинамики это ожидаемо. Ощущается нехватка верхнего баса, там идет провал в АЧХ на мой слух. Но вот суббасовый ”тычек” и прорисовка текстуры крайне отчетливые. При том, общее количество баса умеренное, адекватное количеству средних частот. Он ни в коем разе не доминирует. У 820 баса побольше, особенно мида, и он куда более грязный и смазанный, с какими-то паразитными резонансами. Может и не все так ужасно с басом 820х, но и явно не фонтан. Все в сравнении. - средние частоты. Эти 2 пары объединяет довольно типичное для закрытых моделей поведение СЧ （видоизменение тоналки) - нехватка нижней середины, грудных оттенков и компенсация этого за счет поднятия центральной и + иногда верхней середины. Это делает тембры хоть и несколько бестелесными, но зато сочными, светлыми, певучими. У 820 и C flow подобная картина. Окрас центральной середины есть и там и там, просто в 820х он чуть более выражен. Плюс он сопровождается некоторым подъёмом/пичком на верхней середине, от чего тембры становятся не просто плавно подкрашенными, а местами въедливыми, резковатыми. Кто-то скажет - харизматичными)) У С flow такого нет, подкрас не такой нарочитый, тембры более нежные и мягкие, без срывов в крикливость или едкость. Их можно назвать светлыми и изящными, но яркими или надрывными - совсем нет. На мой вкус, середина у С flow приятнее, хотя кому-то может прийтись по вкусу более яркая, напористая, перенасыщенная середина у 820х. - ВЧ расслушал/запомнил в меньшей степени. Вроди бы хорошие ВЧ и там и там, никаких явных проблем не заметил. Все детально, качественно и без явных пиков. Вообще, C flow показались в целом менее резкие. Мягче и деликатнее все подают. У них меньше верхей середины или нижних ВЧ. Отсюда, 820е порой казались чуть яснее и контраснее + более широкая сцена у сенхов. Это позволяет частично отыграться сенхам, сравнять шансы. Как итог, наушники мне показались сопоставимого уровня, по разрешению, прозрачности, сцене, но просто со своими особенностями. Бас к примеру намного техничнее в C flow, середина более благозвучная, без надрывности. Поточнее будет и локализация образов, а так же прорисовка глубины. 820е более “сырые” в целом. Не однозначные : бас так себе, середина на любителя, но, как уже писал, они кажутся более контрасными и нарочито подчеркивают свою певучесть, эмоциональность и детальность. Словно пытаются скомпенсировать и замаскировать свои недостатки. Красуются, типа: пусть мы и не идеальны, но что вы хотите, ведь мы же закрытые！ Зато мы имеем топовую начинку, умеем и ТАК и СЯК, и красиво, и детально... Но нет, ребята, все же вы нуждаетесь в доработке. C flow, конечно тоже имеют некоторые свои вкусовые нюансы, их тоже не стоит брать в слепую, но это однозначно более звершенный продукт, не имеющий явно слабых мест.

 

Илья, очень неплохой обзор закрытых наушников!

У меня к Вам вопрос. А Mr.Speakers Ether - обычные открытые Эфиры, Вы когда нибудь слушали? И если да, как они в сравнении с HD800S? Да и с последними басовитыми ревизиями обычных 800-х с кастомными кабелями? Вопрос прямо по теме - сравнение топовых открытых.

Судя по всему, открытые Эфиры более удачные. Посмотрел вторичку на нашем Форуме - закрытых Эфиров есть несколько, а открытых не одних нету!

выскажу лишь только свое мнение. Что услышал, что запомнил.

 

Простые ether слушал года 2 назад, в гостях. Они принципиально отличаются от hd800, k812, а так же от любой изодинамики, что приходилось слушать. Никак не ожидал услышать в изодинамах теплые, певучие и телесные тембры с обилием центральной и нижней середины, достаточно мягкими ВЧ и деликатным басом. Тогда мне показалось, что я слушаю словно какую-то АТ, но никак не изодинамы. К электростатам они и то ближе - довольно эфирный, легкий, певучий звук. Где монолитность НЧ, что есть в аудезах, или скупая нейтральность тембров, что есть в хешках？И в 800х... Нет, это что-то не типичное.

По частотам, как уже писал, они заметно выделяют область центральной и нижней середины в купе с верхним басом. В глубину бас спадает, а верхняя середина, как мне помнится - примерно с 1 кгц и выше - тоже начинает спадать, придавая ощущение некой вуальки, дымки, пелены. Т.е. вокал одновременно и сочный, певучий, и - смягченный, чуть глуховатый（на манер LCD-3). Сцена не большая - камерная. Образы крупные, близкие, насыщенные. Любители разряженной, масштабной подачи hd800, их высокой прозрачности и повышенной аналитичности - могут не принять такую подачу. Хотя, если ищут антипод, и готовы смириться с более низким уровнем, то кто знает... Все же, имхо, до топов они не дотягивают. Хорошие, музыкальные （но при этом довольно вкусовые） средняки. Почему средняки？ Имеющаяся пелена на вСЧ в купе с окрасом нижней середины приводит к существенной потери прозрачности.

Жанровая ориентация - джаз, соул, камерная музыка, соляки, поп, легкий рок, баллады. Что-то тяжелое мимо кассы. БСО тоже. На опере требования к прозрачности высокие, и так же однотипный окрас, типа “как в маленьком зальчике, или в холле” будет довольно навязчивым, неуместным.

А вот джаз, соляки и пр. - могут звучать сочно, тепло, уютно, выразительно.

Все имхо.

Изменено 17 сентября, 2018 пользователем Volonter

[iFenixxZ 20]

Друзья, анонсирована крайне интересная новинка ATH-L5000 за очень приличные деньги. Предполагаю, что никто пока еще не слушал ее и наушники будут выступать конкурентом HD 820. Дело в том, что я начинаю подбирать наушники для Hugo 2, которые он сможет легко раскачать.

 

В этой связи вопрос, какие наушники из закрытых могут выступать прямым конкурентом для 820х?

Изменено 20 сентября, 2018 пользователем iFenixxZ

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

Audeze, Fostex, MrSpeakers

[Solitudo 2 543]

Друзья, анонсирована крайне интересная новинка ATH-L5000 за очень приличные деньги. Предполагаю, что никто пока еще не слушал ее и наушники будут выступать конкурентом HD 820. Дело в том, что я начинаю подбирать наушники для Hugo 2, которые он сможет легко раскачать. В этой связи вопрос, какие наушники из закрытых могут выступать прямым конкурентом для 820х?

Вероятно L5000 звучат хорошо, но вряд ли 4000-долларов-хорошо. Все-таки это больше модель для поклонников фирмы коллекцию.

Прям конкурентом 820-м должны выступать AKG K872. И они звучат очень хорошо.

[Volonter 8 341]

Прямой конкурент 820м по звуку и цене - MrSpeakers ether с flow. И на мой взгляд, является несколько более интересным вариант, чем 820е. Их сравнение писал несколькими страницами раньше.

[ДокторЗло 14 459]

А я полностью согласен с @Solitudo,- прямой конкурент 820м - 872. И на мой взгляд 872 реально лучше.

А MrSpeakers совсем другое с другого поля.

[Volonter 8 341]

А я полностью согласен с @Solitudo,- прямой конкурент 820м - 872. И на мой взгляд 872 реально лучше.

А MrSpeakers совсем другое с другого поля.

интересно. 872е имеют некоторый уклон в сторону телесности, не делают середину яркой, сладкой или еще какой. Наоборот, такой основательной, плотной. А 820е делают все с точностью наоборот. Концепции, подачи слишком уж разные.

А ether с flow ближе к 820м в том, что тоже чуть подсветляют середину, проваливая телесные оттенки （просто не так сильно как это делают 820е）. Главное техническое приемущество ether с flow в намного более качественных НЧ. Ну и все же не такая крикливая и сладкая середина. Поровнее все.

 

872е совсем не похожи ни на те ни на другие. Там полнокровная нижняя середина, верхний и мид бас... Нет такого окраса тембров...

Ну и + цены пока сильно разные не в пользу 820х. Поэтому, не пойму в чем они конкурируют : звук разный, цена разная.

Изменено 20 сентября, 2018 пользователем Volonter

[ДокторЗло 14 459]

@Volonter,

А если посмотреть с другой стороны, то все совсем по-другому.

ЕСть два топа. 800 и 812.

Тут же два закрытых топа 820 и 872.

Не? Не та логика?

ТОгда можно еще много чего добавить в сравнение. не только MrSpeakers. Баеры давайте. Еще чего? Да много чего.

[Volonter 8 341]

ну, ежели так рассуждать, ориентируясь не на звук и цену, а на бренды, тенденции в мире наушникостроения, позиционирование, т.е. на формальную логику : как по идее должно было быть. То да, конкуренты. Но мне ближе подход не такой, ”маркетологовый”, а с позиции потенциального потребителя - цена/уровень + особенности характера звучания.

Изменено 20 сентября, 2018 пользователем Volonter

[ДокторЗло 14 459]

@Volonter,

НУ добавь к сравнению тогда весь спектр наушников, которые подходят по твоим параметрам)))

Их много будет. Чего на MrSpeakers только остановились?

[Volonter 8 341]

А не подходят больше никакие) нет похожих по звуку закрытых топов.

 

Для меня понятие конкуренты, это то, что может заменить, стать аналогом. К примеру,th900 не смогут заменить W5000, так же и наоборот, т.к. представляют совершенно разные звуковые концепции. Дополнить могут, заменить нет. Так же как LCD-2 и hd800. Это нишевые модели. А продукты из разных ниш не конкурируют друг с другом. Имхо.

 

ether с flow хоть и отличаются по технологии от 820х, но по характеру подачи некоторые параллели провести можно. Просто 820е несколько более кривые, вкусовые, и поэтому для большинства людей проиграют битву перед более адекватными с flow. Скажем так - пытаются конкурировать, но в итоге проигрывают. Но еще раз скажу, это все только мое видиние. Нормально если многие с ним не согласятся.

[MNR 50]

Бас где-то там... 20000 лье... И слышится из далека..

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем MNR

[Gourmet 310]

Бас где-то там... 20000 лье... И слышится из далека..

 

У 800-х с басом всё ОК.

Но, если аудиограмма на полшестого:

то «бас где-то там… 20000 лье».

[Бергамот 9 917 4 Тракты]

@Gourmet,

Не портите людям праздник.

[rs123 983]

Специалист @Gourmet пришёл и объявил об окончании праздника. Всё. Серые унылые будни. 801 страница

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем rs123

[Krapotkin 1 951]

Модератор, ау, закрывай ветку. Пусть она останется доброй и юбилейной.

А то сейчас опять начнётся битва остроконечников и тупоконечников))

[MNR 50]

Бас где-то там... 20000 лье... И слышится из далека..

 

У 800-х с басом всё ОК.

Но, если аудиограмма на полшестого:

то «бас где-то там… 20000 лье».

 

Я спишу это на вашу невнимательность, сударь. Я про частоты не упоминал, я говорил про позиционирование баса, его размещение на сцене, когда он отражается от стен. Утрировал? Так праздник же!

[borlebsin 2 183]

borlebsin, 009 , абис , вроде определились ))

 

Не, у меня есть несколько Перунов. Лучшие из них легко переигрывают 009-е. И для моих жанров это даже лучше, чем абис. Хотя с Абиссами Фи любые жанры на ура, не буду спорить.

[whiteeagle 7 459]

Не, у меня есть несколько Перунов. Лучшие из них легко переигрывают 009-е.

да ладно Вам, Борис)) все имхо))))

[borlebsin 2 183]

А что будет, если подрут флуд в теме? Мы опять окажемся эдак так на 400-й странице?

 

Снова будем стремиться к ПРАЗДНИКУ на 800-й, всё по кругу!

[MNR 50]

Вчера послушал 800-е на ha-61. Что-то я сильно расстроился от этого усилка

[Infaq 4]

Кто нибудь слушал через связку - hd820+ sp1000? Очень интересно)

[rs123 983]

Кто нибудь слушал через связку - hd820+ sp1000? Очень интересно)

Так Вы купили эту связку, не слушая??? Весьма оригинально

[Infaq 4]

Плеер целенаправленно был приобретен, уши как топ модель фирмы для разбора. Слишком саркастичная реакция у вас однако ) у сенхов своя фишка , которой нет ни у кого. Меня интересует мнение тех кто слушал , с чего Вы взяли что 400 тонн были вкинуты в слепую?)

Изменено 2 октября, 2018 пользователем Infaq

[Бруно 5 089]

Кто нибудь слушал через связку - hd820+ sp1000? Очень интересно)

мне очень жаль, но этот плеер арматуры качнуть не может достойно..

а вы ему такие сложные телефоны, которые любят ток/напряжение..