Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[Уроборос 2 680]

В 05.10.2023 в 15:18, yatar сказал:

Я бы удивился, если бы это НЕ было сделано.

А оно и не сделано, в Вашем цапе например не вижу (в рекламном проспекте то же ни слова  ).

Видимо фразу надо читать, что когда применяется то используются только и тд.

 

В 05.10.2023 в 20:33, yatar сказал:

 

1) Вот если у меня коллекция вся в МП3 .

2) Сам я пытнулся пройти ABX-тест (на конфиге в подписи), и где-то на середине понял, что не отличаю представленные мне losless от mp3 320.

 

- имеет ли мне смысл смотреть на, скажем, hifiman ef400, или это не в коня корм и мне удифильски успокоиться?

. ABX-тест особо понимать не надо, около 20 проходов и выдает статистику, если 50% то это наугад, те не слышим разницу, 70 - 100 %  стоит заморочиться.

Однако сам когда внимательно слушаю что, то заменяю постепенно релизы "золотой полки" на свежие в 24/96.

Параллельно избавляясь от проходных вещей.

 

От МР3 лучше конечно уйти, при его декодирование на лету образуется грязь, которая так то не слышна, но вызывает утомление при долгом прослушивании, есть такое мнение . 

 

Смысл смотреть на более мощное усиление с учетом ваших наушников конечно есть.

именно на раздельные компоненты.

 

В качестве ЦАП можно использовать текущий комбайн, линейный выход у него есть.

Потом заменить на что получше если возникнет желание.

 

 

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Уроборос

[molokoff 26 297]

В 05.10.2023 в 22:46, Chthon сказал:

это вот прям бред

реально

 

качество записи в первую очередь зависит от изначального мастеринга альбома

и если альбом записан хорошо - то и в 320 он будет вполне достойно звучать

и разница с flac на самом деле минимальна

не надо себя убеждать

 

и уж тем более никаких артефактов, от которых прям "кровь из ушей" в современном mp3 320 нет

 

у меня много записей в 320 - да этих записей и нет ни в каких флаках в принципе (редкости, андеграунд)

и я с огромным удовольствием всё это слушаю!

 

 

Если будет свободное время, то не побрезгуйте, сравните звучание файлов в HiRes (HiRes+) и mp3, которые мне хотелось бы предложить. Это хорошие по качеству записи ведущих современных музыкантов, являющиеся фрагментами альбомов, приведенных ниже. Ссылки приведены на пары файлов, специально подобран достаточно широкий жанровый спектр – БСО, фортепиано, скрипка, оперный вокал.

Единственно, желательно, чтобы сравнение проводилось не на совсем уж бюджетной аппаратуре.

 

https://drive.google.com/file/d/18cmFovTwaI01x4GsuMP7rvgrUlqpZeTa/view?usp=sharing

 

https://drive.google.com/file/d/1pI5OwqaNM1XWraIzkyv0SMzMBlMxepV1/view?usp=sharing

 

https://drive.google.com/file/d/1KqSWDHxdbLEUw17_-2PZpQ9rZudMjz9L/view?usp=sharing

 

Да, и маленький вопросик. Что такое "изначальный мастеринг"? Ответ желательно со ссылкой на на терминологический источник по студийной записи.

[yatar 250]

3 часа назад, Уроборос сказал:

От МР3 лучше конечно уйти, при его декодирование на лету образуется грязь, которая так то не слышна, но вызывает утомление при долгом прослушивании, есть такое мнение . 

 

 

Смысл смотреть на более мощное усиление с учетом ваших наушников конечно есть.

именно на раздельные компоненты.

 

В качестве ЦАП можно использовать текущий комбайн, линейный выход у него есть.

Потом заменить на что получше если возникнет желание.

MP3 я, подвернись оно мне под руку, меняю на лослессы. Но заменить коллекцию в 3к+ альбомов для меня задача непосильная, потому исхожу из того, что она и в дальнейшем будет в основном мп3.

 

Заменить могу только железки - такое желание и средства имеются. Но вначале все-таки вопрос: при наличии обозначенного выше "бутылочного горлышка" - имеет ли вообще смысл идти выше моего текущего ФиоК5 (AKM AK4493) с целью повысить разрешение/прозрачность - или это будет просто бесполезная игрушка?

 

ЗЫ Нет, прослушать/сравнить негде. Да, с мнением, что слушатели мп3 не люди, ознакомлен.

[Aibek 1 770]

31 минуту назад, yatar сказал:

имеет ли вообще смысл идти выше моего текущего ФиоК5 (AKM AK4493) с целью повысить разрешение/прозрачность - или это будет просто бесполезная игрушка?

Смысла не имеет.

[Уроборос 2 680]

 

yatar 

так написано жеж

42 минуты назад, yatar сказал:

Смысл смотреть на более мощное усиление с учетом ваших наушников конечно есть.

Те

42 минуты назад, yatar сказал:

с целью повысить разрешение/прозрачность

Да, с учетом индивидуального развития слуха (благо это можно развивать) и субъективной оценкой(которая может измениться с развитием первого).

А для того что бы это происходило надо что бы тракт немного превосходил  текущее развитие слушателя.

 

А МР3 или там ААС если исходник качественный это без разницы. 

Тем более что их декодирует плеер, частично восстанавливая потери, а на ЦАП то приходит 16/44.

Допустим мой старый рес от Хармана со своим ПО воспроизводил МРЗ практически неотличимо от Ред Бук.

 

У Вас сейчас "бутылочное горлышко" не МР3, а согласование усилитель/наушники. 

 

Так что задача раз - "раскрыть" потенциал наушников,

а потом, если будут мешать недостатки формата, можно подумать чем их "закрасить" благо вариантов много , от ламп до фильтров и "утеплителей", отдадим эту задачу ЦАП.

Хотя у Вас и и так "вельвет саунд "    

 

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Уроборос

[CHAY 6 422]

35 минут назад, yatar сказал:

Заменить могу только железки - такое желание и средства имеются. Но вначале все-таки вопрос: при наличии обозначенного выше "бутылочного горлышка" - имеет ли вообще смысл идти выше моего текущего ФиоК5 (AKM AK4493) с целью повысить разрешение/прозрачность - или это будет просто бесполезная игрушка?

Да конечно имеет смысл попробовать аппарат хотя бы среднего уровня, вроде EF400
Для Ананды есть потенциал.
Да и ситуация с большой коллекцией - это ведь тоже процесс с появлением нового.

[Уроборос 2 680]

yatar 

Вот к примеру

Sabine Devieilhe sings Handel: Giulio Cesare in Egitto, HWV 17, Act II: Se pietà di me non senti"

 

Ну пробирает же до лопаток, великолепное исполнение , качественно записано, при этом ААС 128 и че  ?

Изменено 7 октября, 2023 пользователем Уроборос

[yatar 250]

Aibek, CHAY, Уроборос спасибо за ответы.

[Chthon 1 210]

6 часов назад, molokoff сказал:

Что такое "изначальный мастеринг"?

в данном случае имел ввиду даже не сколько сам мастеринг, а общее качество записи конкретной фонограммы (запись-сведение-мастеринг) 

финальный результат обычно раньше публиковался в виде CD (а ещё раньше на виниле)...

 

конкретный альбом может быть неудачно спродюсирован и записан...

а может быть записью аудиофильского качества

 

хорошо записанная фонограмма, с высококлассным финальным мастерингом под формат редбук, звучит при сжатии современным алгоритмом mp3 320 вполне достойно, и не сильно отличается от того-же материала во флаке... и главное, повторюсь, не содержит никаких "режущих слух" артефактов, свойственных ранним пережатым mp3 

 

я не имел ввиду специально записанный в Hi-res современный материал 

имею представление о том, как он может звучать 

 

но выкидывать из своей фонотеки кучу этники, фолка, разного андеграунда (готики, дарквейва, постпанка, хардкора, дансхола, регги) только из-за того, что там качества выше mp3 320 просто не найти, я не собираюсь...

как и отказываюсь переставать получать удовольствие от прослушивания этих замечательных фонограмм!

 

спасибо за ваши примеры

приведу свой:

когда-то я приобретал цифровые записи монгольских исполнителей на специализированном монгольском ресурсе

и у них просто не существовало такой опции как flac (или тем более хай-рез)

альбомы продавались только в формате mp3 320

 

вот трек из сборника произведений значительного монгольского композитора Б.Шарава  

исполненного Morin Khuur Ensemble

основными инструментами ансамбля являются морин хуур, ятга, йочин - в сочетании с классическими европейскими инструментами

https://disk.yandex.ru/d/TUP2GWD1oUErpg

 

как я могу отказаться от такой записи?

это же почти монгольский Георгий Свиридов!

 

 

 

 

 

 

[Dimitry188 819]

Доброе утро!

 

Yulong da1 кто-нибудь слушал?

Имеет смысл рассматривать на перспективу как комбайн?

 

Если брать его без отдельного (и очень дорогого) блока питания - терпимым ли будет звук?

 

Если перейти на него с Fiio K9 Pro - заметным ли будет улучшение по звуку?

 

Если не Yulong da1, то на какие компактные комбайны имеет смысл посмотреть?

Изменено 12 октября, 2023 пользователем Dimitry188

[Уроборос 2 680]

1 час назад, Dimitry188 сказал:

Yulong da1 кто-нибудь слушал?

Для оперативности почитать можно тут

https://www.clubaudio.ru/2021/10/yulong-da1.html

 

И на этом сайте есть в его теме

 

Может попозже автор сам что дополнит.

 

 

[Retweak 75]

4 часа назад, Dimitry188 сказал:

Доброе утро!

 

Yulong da1 кто-нибудь слушал?

Имеет смысл рассматривать на перспективу как комбайн?

 

Если брать его без отдельного (и очень дорогого) блока питания - терпимым ли будет звук?

 

Если перейти на него с Fiio K9 Pro - заметным ли будет улучшение по звуку?

 

Если не Yulong da1, то на какие компактные комбайны имеет смысл посмотреть?

Почему все-таки не раздельные компоненты? 

[Dimitry188 819]

11 минут назад, Retweak сказал:

Почему все-таки не раздельные компоненты? 

Стол маленький и на нём мало места.
 

[Retweak 75]

В комбайне, как правило, либо усилитель никакой, либо ЦАП на сдачу. 

[Dima Rodionov 6 082 5 Тракты]

6 часов назад, Retweak сказал:

В комбайне, как правило, либо усилитель никакой, либо ЦАП на сдачу. 

Эта формула ушла уже в прошлое. Обсуждаемый выше Yulong DA1, как и другие Yulong-и (DA11, Aquilla 2, Aurora) имеют на борту и ЦАП и усилитель для наушников сопоставимого уровня и соответствующего цене устройства. За цену комбайна собрать пару из отдельного усилителя для наушников + ЦАП, чтоб они переиграли за те же деньги этот комбайн не получиться. Тоже можно написать про Аудио ГД R27.

 

Перед покупкой Audio-GD R27 перебрал множество вариантов, проехал по магазинам на прослушки, но любая пара ЦАП + усилитель либо хуже и классом ниже данного комбайна, либо ощутимо дороже.

Изменено 13 октября, 2023 пользователем Dima Rodionov

[CHAY 6 422]

18 минут назад, Dima Rodionov сказал:

Audio-GD R27

Это как бы из топовых решений конторы. 
В принципе можно согласиться о неактуальности формулы. Но всё равно видим ещё по среднему сегменту:
То Burson лучше играет с линейником, нежели с расхваленными собственными импульсниками, то ещё про какой-нить комбайн владелец рассказывает, что цаповая часть по новому раскрылась с отдельным усилителем.
По деньгам да, отдельным аппаратам не угнаться за комбо в любом случае.

[Revolution 738]

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

За цену комбайна собрать пару из отдельного усилителя для наушников + ЦАП, чтоб они переиграли за те же деньги этот комбайн не получиться. Тоже можно написать про Аудио ГД R27.

Audio-Gd R-1 NOS + Cayin HA-3A в ту же цену переиграет.

ЦАП там судя по всему такой же, а Cayin как усилитель лучше.

[Dima Rodionov 6 082 5 Тракты]

10 часов назад, Revolution сказал:

Audio-Gd R-1 NOS + Cayin HA-3A в ту же цену переиграет.

ЦАП там судя по всему такой же, а Cayin как усилитель лучше.

А стоимость дополнительного силового и межблочного кабеля учли?

[johnnymnemonic 9]

Товарищи, стоит ли связываться с yulong daart aquila 3 или лучше взять Denafrips ARES II и в дальнейшем усь. Для audeze X ? Ограничения в бюджете не позволяют мне приобрести сразу серьезную балалайку:)

[HOOD 5 360]

22 минуты назад, johnnymnemonic сказал:

или лучше взять Denafrips ARES II и в дальнейшем усь

Лучше взять Denafrips ARES II и в дальнейшем усь

[DKsib 90]

13 часов назад, Revolution сказал:

Audio-Gd R-1 NOS + Cayin HA-3A в ту же цену переиграет.

Ничего что усилитель каин стоит почти столько же как комбайн р27?))) Или про какие цены вообще речь то?

А учитывая межблочные кабели и лампы как расходник вообще про ту же цену бред какой-то выдали. 

[DKsib 90]

14 часов назад, Revolution сказал:

ЦАП там судя по всему такой же

В Audio-Gd R-1 чипы DA-8 v2

В Audio-GD R-27 (2021) чипы DA-7 v2

Семерки ставят выше уровнем в аудио-гд. 

[Revolution 738]

6 часов назад, DKsib сказал:

В Audio-Gd R-1 чипы DA-8 v2

R1 и R-1 NOS это совершенно разные аппараты.

 

6 часов назад, DKsib сказал:

Ничего что усилитель каин стоит почти столько же как комбайн р27?

А сколько стоит R27, я вижу ценник 249 950. 

[DKsib 90]

4 часа назад, Revolution сказал:

А сколько стоит R27, я вижу ценник 249 950. 

Это новый mk2, первый как у меня до 2021 года был за 150. 

 

4 часа назад, Revolution сказал:

R1 и R-1 NOS это совершенно разные аппараты.

Да в Р1 НОС чипы DA-7

[Revolution 738]

1 час назад, DKsib сказал:

Это новый mk2, первый как у меня до 2021 года был за 150. 

Так их в продаже нет, да и стоили бы они новые сейчас под 200 (1830$).