MrSpeakers ETHER

[chontvari 1 535]

@chontvari,

вроде бы мелсиг с кастомными слушал, судя по его отзыву

Да,спасибо за уточнение

Кстати раз такое дело - если кто-то захочет их послушать в Москве в ближайшие дни то велкам

Изменено 18 июля, 2016 пользователем chontvari

[Гедонист 672]

Зачем на камерной? Врубаем БСО и метал! А то у нас как на сундуке: собрали циклопические колонки полтонны весом каждая, куча усилителей... И начинают слушать дудочку с ютуба

 

Я говорю как раз о том, что покупать Odin для БСО, это почти как покупать для того же Audeze. Зачем? Для этих целей существует ряд специфичных наушников, вроде HD800, которые, если до этого ты шел в магазин за какими-нибудь HE-1000, при покупке наушники можно просто взять на сдачу. (Здесь описал свою собственную ситуацию.) Но для всей остальной, менее пространной музыки Одины называются одними из ярчайших фаворитов. Примерно также обстоит дело и с Ether, которые не блещут на больших составах, но, например, на джазе почти недосягаемы для конкурентов (ссылаюсь здесь на эксперименты уважаемого Levap). В этом отношении и будет интересно столкнуть лбами Flow и Odin как ближайших соперников. А пока можно было бы сделать это с "устаревшими" Ether. (Еще раз напомню, что текущий топик именно про них.)

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Верно. Они же и создавались как уши с тёплым, мясистым звуком. Наверное, уважаемым классицистам не стоило особо расчитывать на утончённые ВЧ в т.ч.

[Melsig 1 080]

ну а что джаз? если речь о том же Билле Эвансе и тоннах подобного джаза, я не вижу, чем требования к нему отличаются от классики. Или камерная классика - ей что, уже не важны правильные ВЧ? Той же сольной флейте или скрипке? А вокал? Если наушники врут на вокале - это чисто моя проблема, что я могу это четко услышать именно на Лежневой, которую сто раз слышал вживую, но раз они врут - то врут и на других, просто я, не имея эталона, не могу это услышать так же четко. Получается, что через такие уши я буду смотреть на мир исполнительства через кривое зеркало. И какая разница, классическая это певица или джазовая, или симфометальная, если речь о чистом вокале, без тонны примочек? Другое дело, что когда уже под рукой есть точка отсчета (для меня, например, 812), то можно позволить себе и кривые вкусовые уши. Тут я не спорю с теми, кому кривизна именно Одинов понравилась. лично мне нет.

Ну и как лично мне кажется, когда речь о наушниках за 100+ тр, можно рассчитывать на более высокий объективный уровень, вне зависимости от вкусовщины. К тем же НЕ1000 у меня тоже претензия по женскому вокалу, хотя и обратная - избыток высоких обертонов делает вокал излишне светлым и не вполне точным по тембру - но в остальном вот лично у меня они вызвали мощнейший вау-эффект своим пространством, детальностью и балансом между изодинамическими и электростатическими достоинствами. Тут вопрос только в деньгах, были бы лишние - купил бы бегом, а классический женский вокал в них бы просто не слушал.

 

Впрочем, речь и впрямь об Этерах, а мы что-то далеко ушли в сторону. Очень был бы рад послушать их любые версии. Надеюсь, по возвращении из отпуска как-нибудь это себе организую.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Я говорю как раз о том, что покупать Odin для БСО, это почти как покупать для того же Audeze. Зачем?

Чтобы получить от качественной изодинамики (Эфиров это тоже касается) того, чего нет в динамических наушниках. Речь идет о масштабе образов, отдаче на нижнем регистре, слитности и монументальности звучания.

Токката и Фуга Баха - яркий пример. В динамических наушниках звук рассыпается на множество мелких деталей. Да, информативность очень хорошая, слушать интересно, все точно, правильно, но на макро уровне подача отстраненная, не хватает объема, макродинамики, а если выразиться художественным языком (как меня на уроках музыки учили) - мощи и величия.

Из-за этого теряется особый колорит музыки Иоганна Себастьяна.

Орган на изодинамике куда эпичнее звучит...

Да и тот же джаз, в принципе... В HD800 - дудочки, а в Audeze уже труба. Разница есть...

 

В общем, было бы интересно сравнить Эфиры, Одины, Пресайд Эрго Амт и HD800, K812 (и кто у нас там еще "топчик") с другой стороны.

[Melsig 1 080]

Ну, пресайды заходят скорее со стороны электростатов. Хорошие уши, но с весьма легковесным басом. Мне они с родным топовым усем очень понравились у Юрия Макарова (да от его шикарного источника ML30.6), спустя три года я их купил, но как сразу выяснилось - мой усил их аще не тянет, так что лежат в коробке. Думаю вот их к колоночному усилу прицепить, но надо сделать переходник. А так параметры одного из колоночных усилов довольно похожи на родной усил пресайдов.

 

Так что я бы сравнивал Не1000-эфиры-одины-майкрофты против 800-812-пиониров мастер.

Впрочем, абстрактно сравнивать можно что угодно с чем угодно. А лично для меня ближайшие цели для прослушек как раз Этеры, 800s и Утопии.

[chontvari 1 535]

Кстати Flow тоже открытые и закрытые

Изменено 19 июля, 2016 пользователем chontvari

[Asheraddo 3 754]

@kleymor.metal,

 

 

Я говорю как раз о том, что покупать Odin для БСО, это почти как покупать для того же Audeze. Зачем?

Чтобы получить от качественной изодинамики (Эфиров это тоже касается) того, чего нет в динамических наушниках. Речь идет о масштабе образов, отдаче на нижнем регистре, слитности и монументальности звучания.

Токката и Фуга Баха - яркий пример. В динамических наушниках звук рассыпается на множество мелких деталей. Да, информативность очень хорошая, слушать интересно, все точно, правильно, но на макро уровне подача отстраненная, не хватает объема, макродинамики, а если выразиться художественным языком (как меня на уроках музыки учили) - мощи и величия.

Из-за этого теряется особый колорит музыки Иоганна Себастьяна.

Орган на изодинамике куда эпичнее звучит...

Да и тот же джаз, в принципе... В HD800 - дудочки, а в Audeze уже труба. Разница есть...

 

В общем, было бы интересно сравнить Эфиры, Одины, Пресайд Эрго Амт и HD800, K812 (и кто у нас там еще "топчик") с другой стороны.

 

Юр, по-моему, проще отделаться фразой Михаила, что "все вкусовщина, все надо слушать!". Причем не только проще, а как я все больше убеждаюсь, и правильнее тоже. Потому что, банальность, но факт - уши у всех разные, по отдельным наушникам не можем договориться, как они звучат безотносительно других (самый яркий пример - "классическая" ветка про HD800 ), а уж в сравнении... Среди наушников такого уровня уже сложно сказать, что будет являться явным аутсайдером, а что - явным лидером с учетом предпочтений конкретного человека. Я вот тоже думал, что 812 мне "зайдут" - и боялся этого, но и хотел, в то же время - скучно иногда становится с 800ми, хочется чего-то нового Ну и что? Вообще не понравились и ну СОВСЕМ не такой звук, как описывают 812e.

 

Понимаю, что форум, всем хочется общаться , но блин... иногда только с толку сбивают отзывы, и чем их больше, тем больше теряешься.

 

 

 

[whiteeagle 7 466]

@Remilio,

 

 

у меня тоже с 812 какой-то фейл, причем понимаю что технически крутые ушки, но мне вообще никак. Ну совсем. На разных трактах... И три разных экземпляра было уже! Рад за тех кому нравится, но для меня вот так.

 

 

Изменено 19 июля, 2016 пользователем whiteeagle

[RuAlex 9 976]

Да и тот же джаз, в принципе... В HD800 - дудочки, а в Audeze уже труба. Разница есть...

Видно сразу, у "металлистов" и к джазу - свой подход... ))

 

у меня тоже с 812 какой-то фейл, причем понимаю что технически крутые ушки, но мне вообще никак. Ну совсем. На разных трактах... И три разных экземпляра было уже! Рад за тех кому нравится, но для меня вот так.

@whiteeagle, Самый Ваш великий "фейл", совсем не 812-е, а рм-1 ! Ну как так можно?! )) Изменено 19 июля, 2016 пользователем KoAlex777

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Да и тот же джаз, в принципе... В HD800 - дудочки, а в Audeze уже труба. Разница есть...

Видно сразу, у "металлистов" и к джазу - свой подход... ))

А в джазе могут быть дудочки, а?

[Asheraddo 3 754]

,

 

 

[

Да и тот же джаз, в принципе... В HD800 - дудочки, а в Audeze уже труба. Разница есть...

Видно сразу, у "металлистов" и к джазу - свой подход... ))

А в джазе могут быть дудочки, а?

 

В джазе не знаю, а в метале - пожалуйста! У всяких In Extremo различных "дудок" побольше, чем гитар.

 

Изменено 19 июля, 2016 пользователем Remilio

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Тилль, я смотрю, в полном восторге от Ether Flow. Особенно порадовал пассаж:

Similarly, the Ether Flow does not compute to my ears as a planar magnetic headphone—the super-clean transient response is shockingly good

Неужели наконец-то появится нормальная изодинамика?

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

@Remilio,

 

Верю. У Korpiklaani их не меньше.

 

[Melsig 1 080]

я к обзорам Тиля отношусь довольно скептически, тк они часто расходились с моими впечатлениями по ряду известных мне продуктов. Но сами по себе уши крайне интересы. Надеюсь, кто-нибудь в Мск их купит, чтоб можно было взять не спеша послушать. В принципе, ценовой диапазон вполне себе подъемный, может и себе возьму, если и впрямь будут так хороши.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@Melsig, я к любым обзорам отношусь скептически, если не сказать больше. Тилль просто единственный обозреватель, кого я не считаю полным идиотом. Это не значит, что я слышу как он, но его обзоры для меня консистентны, это самое главное. Из них можно получать полезную информацию, из других фактически нет. Это ни в коем случае не отменяет индивидуальных особенностей восприятия. Скажем, HD800 я всегда не переваривал, а TH900 наоборот полюбил с первого дня, но первые объективно хорошие наушники, а вторые объективно как минимум кривые, не говоря уж о том, что они закрытые. Так что несмотря на все восторги Тилля, Ether Flow очень легко могут пройти мимо меня. Но пока есть уже два серьезных аргумента "за". Второй (на самом деле первый) — это правильное, на мой взгляд, понимание разработчиком недостатков изодинамической технологии в существующих реализациях. Дэн осознает превосходство электростатов и поэтому я думаю, что если кто и сделает толковые (для меня) планары, то это он, а не те, кто считает что у изодинамики и так всё в ажуре. И вот Тилль подтвердил, что Дэну удалось сварганить что-то, что звучит не как изодинамика к которой он привык, и что в состоянии выбить из Зала Славы всю Оппу, Хайфаймэны и Одиссеи.

Изменено 19 июля, 2016 пользователем Nifrigel

[Demm 2 032]

Если превосходство у электростатов, то почему Зал Славы забит не ими? Видимо кроме Дэна никто не осознает этого

Изменено 20 июля, 2016 пользователем Demm

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@Demm, сколько всего открытых полноразмерных наушников, если брать только флагманские модели и только те, что ныне в производстве? Десятка два я думаю. Сколько среди них электростатических? Только SR-009. Сколько изодинамических? Минимум четыре: HE1000, LCD-4, PM-1 и Ether (Одины, я думаю, до Тилля не добрались еще). Остальное — динамические. Итак, чьи флагманы мы видим в зале славы? Электростатические: 1/1, изодинамические 2/4, динамические 1/10+. Еще вопросы?

Изменено 20 июля, 2016 пользователем Nifrigel

[Ptirodaktill 458]

@Nifrigel,

[off]господа просто забывают что для того чтобы добиться вменяемого звучания от электростатов требуется сверху положить ещё 4к зеленых в самом бюджетном варианте. А толковые планары спокойно работают от одной лампочки. А если совсем припрет , то можно и от микрушки их завести. Те же ЛЦД 3ки весьма приятственно играют даже от встроенного звука, в отличии от кучи других наушников.[/off]

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@Ptirodaktill, насчет спокойно работают это вопрос спорный тоже. LCD-4 и Абиссы (о, кстати, забыл включить их в калькуляцию выше) от "микрушек" не особо слушают, что-то народ все больше Эгоисту и Хедтрип любит. А от одной лампочки и SR-404 сыграть могут. LCD-3 со встроенным звуком, мягко говоря, не самое удачное распределение бюджета, не находите?

[chontvari 1 535]

Те же ЛЦД 3ки весьма приятственно играют даже от встроенного звука, в отличии от кучи других наушников.[/off]

[chontvari 1 535]

Господа,посоветуйте пожалуйста как и где их (Ether Flow) лучше заказать из usa учитывая ценник (чтобы не налететь на таможню)

Изменено 20 июля, 2016 пользователем chontvari

[levap 2 729]

Позвольте разбавить теорию о неслыханных Flow парой слов про ETHER C.

 

Не кривляясь начну с того, что наушники мне очень понравились, прошу все последующее изложение воспринимать в этом свете ) Наушники у меня пробыли неделю - недостаточно чтобы развеять "вау" и дать сдержанное изложение, но вполне достаточно, чтобы составить взвешенное мнение.

 

Бас - из лучшего, что доводилось слышать, очень грамотно выверенно, особенно для закрытого форм-фактора и изодинамической технологии - соблазнительно навалить басу багато, здесь нет - крайне выверенно и при этом даже для дум-метала вполне достаточно. По разрешению на НЧ попроще рекордсменов (HE-6, Одинов, Абиссов), но остальными изодинамическим топам не уступает ни на миллиметр. ВЧ хороши и спокойны, достаточны и не переярчены. Середина чуть прохладная, чистая и ясная. В целом ключевое достоинство ушей - крайне ровный баланс, великолепный образец нескучной нейтральности. Сцена - типичная по объему для закрытых наушников, но впрочем пообъемнее скажем чем то, что имеют Signature Pro. Про построение сцены чуть подробнее ниже, удивило отличие в этом аспекте от открытых собратьев ETHER без буквы C.

 

Сравнения

 

vs Одины. ETHER C отличаются более легкой, менее "вещественной" подачей, в целом более нейтральной. Одины массивнее и мощнее, бас лучше структурирован. Середина на мое ухо у C может быть и поинтереснее - у Одинов она чуть аналогово/шероховата, у С - легчайше-гладкая. К ВЧ у обоих наушников вопросов нет. Сцена у Одинов несколько попросторнее. Но если сравнивать с большинством других ушей сходства будет возможно больше, чем отличий.

 

vs Signature Pro. Все печально для Сигнатур, разница в классе, однако, налицо. Проще по всем статьям Сигнатуры, если перечислить - ВЧ менее натуральные, середина менее прозрачная, бас рыхловат, ощущения закрытых наушников в отличие от C и не думают покидать при прослушивании. Разве что портативность в активе у Сигнатур.

 

Результат столкновения с HE-6 интереснее. Середина (которая никогда не была сильной стороной шестерок) - явное преимущество ETHER С. Верх у HE-6 можно кабелями накрутить разный, у C меня и сток вполне устраивает, небольшое преимущество за C. Бас - без вопросов за HE-6. В моденном (как у меня состоянии - без грилей и с амбушками а-ля LCD) сцена у шестерок заметно интереснее, но в стоке да с велюровыми амбушками не уверен, что разница такой большой покажется, тут и до конфуза для HE-6 недалеко. В плюсы C можно добавить закрытость конструкции и нетребовательность к усилению. Констатирую боевую ничью с выбором в зависимости от вкуса и особенностей применения.

 

Самые странные впечатления от сравнения с открытыми ETHER - просто разные наушники, про разное. Закрытая версия - нейтральная, собранная и сбалансированная, открытая - расслабленная, свободная и скорее вкусовая. Верх у открытых ушей еще пожалуй покомфортнее (но без "тупости"). Середина у открытых ушей с привкусом электростатического "нерва", у закрытых - "просто" гладкая и чистая. Бас у открытых чуть помягче (неудивительно для открытой конструкции). Но самое возможно радикальное - в построении сцены. У открытых она более эшелонированная и гораздо более глубокая, у закрытых - более точечная что ли, и как будто выдвинутая вперед немного. Вероятно здесь вносит свою лепту конструкция амбушек - у открытых они более плоские и прямые, а у закрытых расширяются к затылочной части и потолще.

 

Пару слов о шнурковщине. Разъемы у ETHER собственной своеобразной конструкции, посему ограничился единственным альтернативным кабелем - балансным Black Dragon. (Да, оговорюсь, все впечатления выше касаются стокового кабеля). Бас с этим кабелем становится значительно разборчивее. Но исчезает магия на СЧ и вылезает легкая жесть на ВЧ. Ушки становятся еще более похожи на HE-6. В общем, простор для кабеледелов имеет место быть, улучшаться есть куда и это возможно.

 

Попробовал подключить к Mojo. Заводится и едет без проблем. Эх, если бы не курс, взял бы эти ушки в рабочий сетап - лучшего решения среди закрытых ушей на сегодняшний день не вижу.

[Urez 2 505]

Господа,посоветуйте пожалуйста как и где их (Ether Flow) лучше заказать из usa учитывая ценник (чтобы не налететь на таможню)

наверное спросить в разордогаудио когда прявятся у них(и шлют ли сейчас в Россию) а так вроде за 100-150$ и с сайта Федексом есть опция, но это скорее всего будет типа транзита Полярным Экспрессом, а это как я недавно обнаружил весьма геморройная контора...

[chontvari 1 535]

Господа,посоветуйте пожалуйста как и где их (Ether Flow) лучше заказать из usa учитывая ценник (чтобы не налететь на таможню)

наверное спросить в разордогаудио когда прявятся у них(и шлют ли сейчас в Россию) а так вроде за 100-150$ и с сайта Федексом есть опция, но это скорее всего будет типа транзита Полярным Экспрессом, а это как я недавно обнаружил весьма геморройная контора...

 

@Urez,

Спасибо!

Flow разумеется пока у них нет

 

И кстати планирую Flow открытые

Надо будет еще изучить сабж чем Flow открытые от закрытых будут отличаться)

Изменено 20 июля, 2016 пользователем chontvari