MrSpeakers ETHER

[Валяев Максим 964]

1,5 метровый 6 жильный у меня хватит

 

плетение на 6 жил тоже красивое получается. Одно НО- никак не пойму, сколько нужно на плюс сколько на минус жил отпускать. Считается, что на основной плюсовой нужно 1 жилу, а 2 на землю. Но мне почему-то всегда хочется наоборот - основной плюсовой припаять 2 жилы. Понять что лучше - если только сравнить и припаять сначала так, а потом иначе. Если на слух разница слышна - очень хочется услышать полученный результат. Поскольку эти вопросы у меня так и повисли в воздухе...

[seryj 1 000 6 Тракты]

Я, вроде, приводил в своей теме схему... Не помню точно, - вернусь с дачи и проверю. В любом случае, можно в личке всё обсудить, а то мы флудим безбожно :-D

Учтите, что при плетении 15-20% длины жил уйдет, поэтому я бы на Вашем месте остановился на свивке.

 

Отправлено с моего D5803 через Tapatalk

Я думаю это не флуд , а очень даже необходимая вещь для Эфиров, без которой они не играют на 100%.

 

Ну если 20% уйдет на плетение, то конечно 6 жильный вариант не проходит, я надеялся потерять не более 10%.

Хотя конечно свивки разные бывают.

Моя идея была повторить конструкцию уже имеющегося у меня кастомного кабеля для сенх 600, от фирмы russandrews http://www.russandre...able-mini-jack/

. У меня есть еще удлиннитель такой же конструкции, от него я хотел использовать защитную оболочку. Я его разобрал.

 

Конструкция , кстати, предельно простая, обычная круглая косичка, смотри фото.

 

И может подкинет кто видео, как плести такую косичку или картинки понятные. Ветку по самодельным кабелям невозможно всю перелопатить.

Изменено 20 мая, 2017 пользователем seryj

[seryj 1 000 6 Тракты]

Вот, кстати, видео как загнать провода в паракорд и обжать термоусаткой, примерно то, что я хочу сделать с серебром. Все предельно просто.

[seryj 1 000 6 Тракты]

Выкладываю промежуточный этап.

Решил делать 6 жильный. Две трехжильные косички отдельно.

По совету Ильи взял для каркаса толстую леску, более 1 мм, на каждую косичку. Она дает жесткость на сгиб и на растяжение. Обернул вокруг нее провод с большим шагом около 10см.

[seryj 1 000 6 Тракты]

https://www.chipdip.ru/product0/8945080398

Подойдет такой силикон для заливки пайки джеков? И вообще, нужен ли он, есть мнения?

[pollar 8 807]

Выкладываю промежуточный этап.

Решил делать 6 жильный. Две трехжильные косички отдельно.

По совету Ильи взял для каркаса толстую леску, более 1 мм, на каждую косичку. Она дает жесткость на сгиб и на растяжение. Обернул вокруг нее провод с большим шагом около 10см.

Может быть имело смысл не косичкой делать трёхжильную конструкцию, в виде свивки четырёх жил, из которых одна пара будет из двух токопроводящих, а другая из одной токопроводящей и укрепляющего корда. Таким образом он будет лучше интегрирован в плетёнку.

Впрочем это просто мысли вслух, сам такого не делал, понимаю, что нужен подбор "несущей" жилы и по гибкости и по диаметру, что тоже затрудняет изготовление.

 

По поводу заливки силиконом... это ведь сильно затруднит возможный ремонт. А чтобы пайка не окислялась раньше использовали цапонлак, возможно сейчас уже и что-то более продвинутое есть, а цапон и сейчас в маленьких пузырёчках продается в радиомагазинах.

Изменено 21 мая, 2017 пользователем pollar

[seryj 1 000 6 Тракты]

Кабель доделал, в некоторых отношениях кабель получился феноменальный, очень скоростной, ну просто Бэтмен. Я уже смирился с мыслью, что Эфиры классику не играют с должным качеством, не хватало как раз скорости и разделения инструментов. Но скорость сильно связана детализацией и разделением, так например в 5 симфонии Бетховена в 3 и 4 части, скрипки так быстры, что просто сливались на пиках, возникало ощущение смазанности. Мне казалось, что это свойство Эфиров, им просто не хватает детализации. Но с этим кабелем слышно каждый скрипичный пассаж, БСО играет на все 100 по гамбургскому счету, без всяких скидок. Мне хотя бы стало понятно, что у Эфиров большой потенциал.

Но не все так радужно, есть и ньюансы в звуке, которые мне не нравятся у этого кабеля.

[Bahobaho 2 039 4 Тракты]

 

 

Но не все так радужно, есть и ньюансы в звуке, которые мне не нравятся у этого кабеля.

А можно с этого места поподробнее? Тоже на будущее задумываюсь об этом кабеле и для наушников, и для акустики.

 

 

[Покупатель музыки 537 4 Тракты]

 

Один из кабелей будет из почти того же серебра, из которого Донмилани сделал кабель, который раскрыл фокосы. Уже едет ко мне моток из Голландии.

Добрый вечер , можете в личку дать ссылку на магазин и лот ?

[seryj 1 000 6 Тракты]

Но не все так радужно, есть и ньюансы в звуке, которые мне не нравятся у этого кабеля.

А можно с этого места поподробнее? Тоже на будущее задумываюсь об этом кабеле и для наушников, и для акустики.

Два момента пока меня не устраивают:

1. Некоторая жесткость звука, он слишком очерчен, определен. Не могу сказать, что звук яркий, нет все звучит тепло, вч сдержанные, никогда не выпячиваются, может послезвучий не хватает, тембры такие определенные без шлейфа призвуков, я еще не подобрал нужного определения. Буду еще слушать, чтобы понять.

2. Тональный баланс. Когда я поставил этот проводок между БП и конвертером, то он явно добавил нч составляющей, здесь же наоборот, нч пожались, даже по сравнению с ДУМ кабелем. ТБ получился нейтральный, а я ожидал немного в темноту звука.

 

Жесткость звука, я думаю, определила конструкция кабеля, возможно нужно более свободное плетение. Может надо сверху на родную тонкую оплетку одеть еще одну хлопковую, а уже потом плести, чтобы получить больше воздуха между жилами. Но это только предположения, надо экспериментировать, чтобы сказать точно.

 

Есть у меня эндорфин для 800х, вот он каким то образом умудряется совмещать и скорость и тембристость, и пространственность. Хотелось бы чего то подобного.

Изменено 22 мая, 2017 пользователем seryj

[Валяев Максим 964]

@seryj, я думаю, что плетение кабеля дает более сдержанный звук без добавления жесткости. У меня по сравнению с другими серебряными моножилами кабель дает более нежную, шелковистую окраску без намека на агрессию.

 

Впрочем, причин может быть множество в полученном результате. К сожалению, чтобы получить абсолютно идентивный вариант, нужно повторять все: какие моножилы, какое плетение, какая оплетка, количество жил.

 

Плетение для моножилы - спустя время могу уже утверждать - едиственно правильный вариант для наушникого кабеля. Чтобы не было жесткости и эффекта памяти. При плетении методом Юпитер моножилы уже находятся в сильном переплетении и поэтому загибы кабеля для них не критичны. То есть при загибе кабеля сами сгибаются на более комфортных не агрессивных условиях. И 4-х жильное плетение косичкой - это не самый лучший вариант для моножил. Практичней 8-ми жильного плетения по методу Юпитер сложно найти. Проверенено мною лично на кабелях для портативных наушниках, где вариантов для сгиба и возможных переломов намного больше...

 

Плюс как ни странно Юпитер лучше играет с динамическими наушниками и не совсем проявляет себя на изодинамике. При сравнении с Ахтунгом при прослушивании на Одинах у Юпитера были действительно немного занижены НЧ в прямом и переносном смысле. Как то так....

[zAg 3 251]

Писали, что Юпитер 5N, а оказывается Jupiter Silk Insulated 4N (99.99%) Silver Wire.

[Валяев Максим 964]

, есть и 5N, тот что у @seryj, но для получения нужного эффекта тут скорее всего все дело не только в чистоте. У меня Юпитер всего на 4N серебре.

[donmilani 1 087 4 Тракты]

,

4N - хлопок, 5N - шелк: http://jupiterconden...id-silver-wire/

 

PS. Покупать надо у производителя, тогда и путаницы не будет. На письма отвечают охотно и готовы выслать любое количество... правда доставка дороговато получается на одного - кооперироваться надо :-)

Изменено 22 мая, 2017 пользователем donmilani

[donmilani 1 087 4 Тракты]

@seryj,

честно говоря в прогрев кабелей не верю, но у Максима звук колбасило знатно. Не знаю, кабель ли грелся или его наушники в режим входили, но звук менялся точно...

Попробуйте погонять его подольше, может нч прорежутся. "Послезвучия" (если я правильно понимаю что это) я бы от серебра не ждал - надо или гибрид делать или полностью на медь переходить.

[seryj 1 000 6 Тракты]

@seryj,

честно говоря в прогрев кабелей не верю, но у Максима звук колбасило знатно. Не знаю, кабель ли грелся или его наушники в режим входили, но звук менялся точно...

Попробуйте погонять его подольше, может нч прорежутся. "Послезвучия" (если я правильно понимаю что это) я бы от серебра не ждал - надо или гибрид делать или полностью на медь переходить.

Конечно погрею пару дней. Есть еще идея поменять местами проводки, т.е. двойной на ноль, а одинарный на сигнал. Хотя Илья говорит, что это ничего не меняет, но я знаю, что каждый случай индивидуален, и все может быть.

[zAg 3 251]

, есть и 5N, тот что у @seryj, но для получения нужного эффекта тут скорее всего все дело не только в чистоте. У меня Юпитер всего на 4N серебре.

Ну вообще-то по ссылке seryj написано "Jupiter Silk Insulated 4N Silver Wire 26awg/0,405mm, 99.99% pure (4N), solid-core Silver (Ag) with silk insulation."

 

Да, и дело не только в чистоте, но и в примесях, которые довольно заметно и меняют конечный результат (дают разный звук). Даже, казалось бы, проводники из монокристаллических проводников, должны иметь одинаковый результат (на звуке), на деле оказывается совершенно разным, а тут разговор ведётся о проводниках произведённых по стандартной технологии вытяжке, через фильеру, так что тут разброс в итоговой разности характеристик будет куда больше. Да и если сделать анализ этих проводников, то там никаких 5N, а может и 4N может не оказаться, производители всегда любят выдавать желательное за действительное. Интересно было посмотреть на соседнем форуме анализ припоев и того, что на них заявлялось на упаковке (было даже такое, где заявлялось присутствие 1% золота в припое, а на деле его там вовсе не было), что-бы понять, как работает служба маркетинга этих производителей...

[donmilani 1 087 4 Тракты]

двойной на ноль, а одинарный на сигнал. Хотя Илья говорит, что это ничего не меняет,

Может он и прав, - я не эксперементировал, хотя возможность и была. На бывшем Ахтунге 2 жилы были на земле и 1 жила на сигнал (я описывал всё в самоделках), - мне звучание погравилось, я и успокоился :-)

 

PS. Вам бы хороших моножил меди добавить для эксперимента - может получиться интересно, но хлопотно это всё

[zAg 3 251]

,

4N - хлопок, 5N - шелк: http://jupiterconden...id-silver-wire/

 

PS. Покупать надо у производителя, тогда и путаницы не будет. На письма отвечают охотно и готовы выслать любое количество... правда доставка дороговато получается на одного - кооперироваться надо :-)

Но если внимательно посмотреть, то там 5N только в заглавии, а далее:

AWG Retail Price

28AWG 4N $3.95/ft

26AWG 4N $4.95/ft

[donmilani 1 087 4 Тракты]

,

Правильно, что не купил 5N, хлопок всё равно в помойку пошел :-)

Правда, экспертизы монокристаллического тоже не видел - хз, что там на самом деле.

[zAg 3 251]

,

Правильно, что не купил 5N, хлопок всё равно в помойку пошел :-)

Правда, экспертизы монокристаллического тоже не видел - хз, что там на самом деле.

Тут Вы правы, всё базируется только на доверии к производителю, больше (дальше), просто никто не копал (на это и расчёт производителей, пиши, что хочешь, всё равно "схавают"...).

[seryj 1 000 6 Тракты]

двойной на ноль, а одинарный на сигнал. Хотя Илья говорит, что это ничего не меняет,

Может он и прав, - я не эксперементировал, хотя возможность и была. На бывшем Ахтунге 2 жилы были на земле и 1 жила на сигнал (я описывал всё в самоделках), - мне звучание погравилось, я и успокоился :-)

 

PS. Вам бы хороших моножил меди добавить для эксперимента - может получиться интересно, но хлопотно это всё

Да у меня есть гибридный кабель от Ильи, он дает такой вальяжный темный звук, с хорошим пространством, тембры просто чумовые, для джаза просто лучше и мечтать нельзя, но на классике ему скорости не хватает, как я говорил, скрипки на быстрых пассажах замыливаются.

Юпитер конечно по скорости просто шикарен, БСО даже на быстрых тутти отлично слышны все инструменты, мои Эфиры теперь ни капли не уступают 800м с эндорфином, а по тембрам еще и превосходят, не хотелось бы это свойство потерять при экспериментах.

 

Может просто оставлю оба кабеля для разных жанров. Сам в шоке от того как кардинально меняется звук с этими двумя кабелями, они просто полная противоположность, ДУМ где то посередине.

 

Добавлю пожалуй, что когда на БСО после Эфиров одеваешь 800е, то кажется, что вместо живой музыки звучит ее призрак. После адаптации 5-10 минут, 800е начинают звучать нормально.

Вот думаю, а не переделать ли мне эндорфин под Эфиры, а 800е продать уже пора наверно.

Изменено 22 мая, 2017 пользователем seryj

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Поработал немного с коннекторами для эфиров, спасибо Сергею.

В целом, по удобству + надежности крепления, лучше, чем коннекторы 800 или smc (хайфаймены).

Но хуже, чем мини хлр. Особенно это касается толстых кабелей, и (тем более) кабелей из хлопка.

По сечению кабеля, видимо макс. допуск - 22AWG. контактные площадки очень маленькие. скажем, нормально припаять 2x24AWG будет весьма сложновато.

Но для относительно тонких кабелей в тефлоне весьма неплохо. Допуск по толщине изоляции примерно 7-8мм (точно не помню, но на фотках видно), для внешней оплетки хватит в большинстве случаев (паракорд, течфлекс).

Зачем Дэном были выбраны близкие 1-2 пин коннекторы тоже не очень ясно, на мой взгляд, правильнее было бы выбрать противположные (1-3).

Внешний резиновый хвостовик достаточно мягкий, но я вместо него натянул термоусадку.

Также кабель можно чуть прижать маленьким винтом, но ход у него очень короткий, примерно 1мм.

[seryj 1 000 6 Тракты]

donmilani

 

Еще хотел узнать, обращаете ли вы внимание на направление жил.

 

Я на всякий случай пометил направление каждой жилы и этот кабель сделал учитывая направление, все в одном и том же. У меня в экспериментах с построением БП направление провода могло значительно поменять х-р звука.

В наушниковом кабеле это сложнее сделать конечно. Не разбирать же его, чтобы проверить, как звучит в обратном направлении, или когда проводники разнонаправлены.

[donmilani 1 087 4 Тракты]

@seryj,

когда моток резал, то проводники в одном направлений укладывал (те при резке, конец первого - начало второго итд), но как они сматывали-наматывали (те где там начало, а где конец) я не в курсе. Экспериментов с перепайкой всей конструкции не проводил... будем считать, что я глухой: прогрев и направление не слышу, как впрочем и влияние плетения/скруток на звучание. Можно сказать, что мне повезло: слышу только калибры и качество проводника :-)

 

PS. пытался направление выслушать на межблоке, но или слух или сетап не позволили услышать разницу.

А, да... sergst мне помнится 12 жил своего литца подарил, вот с ними я поигрался вдоволь перетыкая на макете и различные комбинации и направление: комбинации жил отлично влияли на звук, направление - "ноль"

Изменено 22 мая, 2017 пользователем donmilani