Ну путаники, вы даете стране угля!

Пошёл разговор про стандартизации.

Я спросил у своих ушей, про стандарты, они говорят - им пох... лишь бы звучало хорошо.

Ну путаники, вы даете стране угля!

Пока путаете вы себя. По полной.

я смотрю любая тема сводится к обсуждению проводов. цирк какой-то. будто других компонентов нет, и будто провода чуть ли не важнее цапа, наушников и проч. и всё это оффтоп, к слову

 

скажите, какие наушники похожи в целом по звучанию на сенхи 800, но менее яркие на ВЧ? что ещё можно посмотреть и с какими усилителями?

скажите, какие наушники похожи в целом по звучанию на сенхи 800, но менее яркие на ВЧ?

Только HD800s. Все остальные модели заметно отличаются по звуку. Можно попробовать AKG K712, но это будет шаг на ступеньку ниже. Или податься в изодинамику, например HE-560, это будет скорее 2 шага в непонятную сторону.

я смотрю любая тема сводится к обсуждению проводов. цирк какой-то. будто других компонентов нет, и будто провода чуть ли не важнее цапа, наушников и проч. и всё это оффтоп, к слову

 

скажите, какие наушники похожи в целом по звучанию на сенхи 800, но менее яркие на ВЧ? что ещё можно посмотреть и с какими усилителями?

 

SR-009.

А вообще слушать надо. На мой слух, ну во всяком случае мой экз 900. Явно менее яркий, чем все HD800, что я слышал и те, что были у меня. Да и вообще для прослушивая музыки сбалансирован явно лучше. Но надо слушать. Я перепробовал около 7 пар только топовых наушников, т.е. это то что у меня было в личном пользовании более полугода, пока наконец-то нашел, то что меня реально устраивает по частотному балансу на большинстве музыки, что я слушаю. Я сильно сомневаюсь, что без реального личного опыта, можно вот так взять и запросто найти свой звук. Тем более по советам других людей.

Тут половина форума уверены, что SR-007 темные, а TH900 яркие. А на мой слух, первые не являются темными, а вторые яркими, и как так? А вот так.

Изменено 12 февраля, 201610 г пользователем Khronos

SR-009.

Вы бы еще орфеи посоветовали, говорят они тоже похожи на 800е только во всем лучше) Вы же не будете человека спонсировать на покупку?

Вы бы еще орфеи посоветовали, говорят они тоже похожи на 800е только во всем лучше) Вы же не будете человека спонсировать на покупку?

 

Да тут какой вопрос, такой и ответ. Нет у 800 аналогов прямых, нет и не будет. Ибо то, как передают музыку 800, это сплав всех их составляющих, в том числе и частотка. Измени им баланс частот и поменяется и восприятие сцены, и детальности и т.д. Это очевидно. 009 хороши тем, что при более темном балансе способны дать хотя бы тот же уровень детальности и даже больше. А сцена все равно другая.

Да тут какой вопрос, такой и ответ. Нет у 800 аналогов прямых, нет и не будет.

Как я и написал HD800s, более темная модель тех же 800х. Да, они дороже, но хотя бы еще адекватно стоят, без заоблачных ценников.

разговор про стандартизации

а что вам далась стандартизация? Извините, ностандарт ни истина и не слово Божье... Стандарт это формализация фиксации существующей практики в основном. Ну и чего вам это даст?

Вот до вчера вечером, кучп шизофреников от физики утверждали что гравитационных волн нет потому чтт они их не видят и не слышат иим никто ничего не доказал... Вот вчера публично объявили об экспериментательном доказательстве наличия гравитационных волн , часть шизоидоф сказала "ну теперь они есть" другие продолжают шизить в отрицании.... Но вот только сами гравитационные волны есть и были и будут вне зависимости от того доказано или нет их существование и никакя стандартизация их не отменяет

Как я и написал HD800s, более темная модель тех же 800х. Да, они дороже, но хотя бы еще адекватно стоят, без заоблачных ценников.

 

Я их не слушал. А то что не слушал, не советую. По моим наблюдениям, если никаких исходных данных не менялось, то при притемнении АЧХ будет страдать и детальность.

Просто автор пока рассуждает, как когда-то я. Что типа вот хочу так же, только чтобы темнее. Нет нифига, так не получается. Если темнее, то будет все несколько иначе по восприятию и сцена, и разрешении и т.д. и т.п. Поэтому в данном случае, что 800s, что 009, и даже что 900 один фиг это уже другие наушники с другим звуком, нужно слушать.

Просто в случае стаксов, видно из-за технологии или хз чего еще по моим наблюдениям, они позволяют иметь более темный тональный баланс с сохранением разрешения.

Изменено 12 февраля, 201610 г пользователем Khronos

скажите, какие наушники похожи в целом по звучанию на сенхи 800, но менее яркие на ВЧ?

Только HD800s. Все остальные модели заметно отличаются по звуку. Можно попробовать AKG K712, но это будет шаг на ступеньку ниже. Или податься в изодинамику, например HE-560, это будет скорее 2 шага в непонятную сторону.

 

akg 712 скорее темные и помимо шага назад - огни не близко совсем по звуку к 800

800s - да - это то т же звук, но без вопросов к первой версии. Темная? Да ни разу)))) Откуда вы взяли? ТО , что больше низа не делает их темными.

а с 560 не очень как-то - отличные наушники - звук не тот, что у 800х, но очень самодостаточный.

Изменено 12 февраля, 201610 г пользователем prod67

Не вижу филов ! В упор не вижу!

 

Пошёл разговор про стандартизации. Я спросил про стандарт при котором влияние кабелей сведено к минимуму. 600 Ом вроде ,точнее не могу сказать. И все .

Так ведь в промышленном производстве без стандартизации нельзя Принимается стандарт по совокупности факторов, в данном случае основным является ГРОМКОСТЬ и пригодность к промышленному производству, минимизация затрат и хорошая повторяемость. Но самая главная - громкость. Вы ведь не думаете, что разработчики сидели и отслушивали влияние проводов при большей или меньшей омности , именно влияние на тональный баланс, а не на громкость (при прослушивании через телефонную трубку ). Стандарт 600-ом для того, чтобы подключив любой т. аппарат к любой т. розетке мы получали примерно одинаковое давление на б.перепонрку

Стандарты - они и в африке стандарты 44/16 - стандарт, 320Кбит и 128Кбит - стандатры. Это что предел совершенства?

Изменено 12 февраля, 201610 г пользователем pollar

А почему вообще яркость может напрягать? Скорее всего напрягает не яркость, а искажение на ВЧ, которые скорее всего вызваны другими компонентами тракта (например кабели цифровые/сетевые начального уровня и т.д..) которые вносят свой звон и синтетику. Если пойти по другому пути (путь зачистки помех через компоненты тракта) то ВЧ будут чистыми и кристальными, но их акцентирование сохранится. В целом будет более музыкально.

 

Я немного согласен с Кроносом в том смысле, что если через наушники пытаться сгладить ВЧ или яркость чтобы вам было комфортнее - безусловно это отразится на разрешении, сцене и других технических параметрах.

Обычно темноту сгущают не задавливанием вч , а приподнятием нч-начала сч.

Ну там просто немного добавили того, чего немного не хватало на слух внизу.

Но в целом баланс остался тот же.

Кстати, в 900х низа через меру, но они не темные по ощущению ибо так же через меру (на мой слух) скомпенсированы сверху.

запасся бы попкорном в ожидании новых откровений о стандартах и техническом регулировании, да жаль, у участников запал быстро кончится, уверен...

 

А какие наушники можно сравнить с 800, но потемнее, сказать трудно. Из явно более дешевых - немного похожи МА900 (еще и посадка столь же легкая), из более дорогих - возможно, действительно старшие стаксы, а из более-менее однкоклассников - проще заняться рекабелингом 800, чтоб были потемнее.

скажите, какие наушники похожи в целом по звучанию на сенхи 800, но менее яркие на ВЧ?

...Или податься в изодинамику, например HE-560, это будет скорее 2 шага в непонятную сторону.

 

 

Ну, почему в непонятную-то...

По сравнению с 800-ми получите баса поболе: и количественно и качественно (ну, структурированнее, я имею в виду, ну, более точное разделение на нижний бас, на мид-бас и на верхний бас, я в этом смысле).

 

Сцена будет всё-таки, наверное, малость поуже, тут 800-е не переплюнешь.

 

А, даже тот злополучный пик будет где-то там на верхних частотах; или на верхне-средних, не помню. Жалуются многие страдальцы как на 800-е так и на 560-е - мол, раздражает этот самый пик, режет ух и слух - это прям плач Ярославны какой-то, прям сердце разрывается если их почитать.

Я к этому делу не аллергик (ну, или медведь наступил, не знаю), поэтому подтвердить не могу лично.

 

А в остальном 800-е и 560-е таки да, схожи, и детализация и разделение инструментов и дтп...

Послушал я на Audiolab m-dac 800-ые сенхи и 880 байеры. Что могу сказать? Сенхи реально подчёркивают сибилянты, и это никак не связано с цапом/усилителем/проводами. Это связано с конструкцией самих наушников, это их "врождённая" особенность, которую сильно затушевать ничем не получится.

В прямом сравнении с другими наушниками на разных устройствах слышно, что "сыканье" и "цыканье" у сенхов несколько сильнее, но слышно оно конечно в изначально не слишком хороших записях. Т.е. на любом устройстве сенхи будут звучать относительно ярко. В принципе если запись хороша, то сенхи звучат приятнее, чем те же 880 байеры ("воздушнее", детальнее).

Если говорить о ЦАП+усилитель, то за время прослушивания не уловил никакой кардинальной разницы в сравнении с Dr.Dac. Ну может чуть мягче, но почти неуловимо.

Думаю, в первую очередь надо выбирать наушники, т.к. это наиболее важный элемент системы. Прочие элементы (сходного с наушниками класса) оказывают на звук меньшее влияние, что и понятно.

@andrey.yermilov, У аудиолаба сухой и скучный звук, я его слушал с 800-ми но даже забыл об этом как о неважном событии. Не подходит для 800. Все имхо.

@andrey.yermilov, а какой режим был на ЦАП, не Sharp Rolloff случайно?

@andrey.yermilov,

И какие 880-е Байеры? Если не PRO, то они ярче сенхов, по-любому. Да и PRO, по-моему, не темнее. Хотя тут не уверен: в лоб не сравнивал.

@andrey.yermilov, а какой режим был на ЦАП, не Sharp Rolloff случайно?

наверное он, да

это не важно. на всех ЦАПах, где я их слушал, 800-ые подчёркивают сибилянты сильнее, чем те же байеры.

я бы предпочёл уши с АЧХ типа байеров 250 но более детальные, приближающиеся по этому параметру к 800-ым сенхам.

Пока тут советуют HE-560, ещё была идея Oppo HA-1 + Oppo PM-2 (вроде эти 2 устройства изначально создавались друг для друга, должны хорошо играть), но опять же, это почти 2000$, а получу ли я что-то кардинально отличающееся от Dr.Dac2+HD800? Вопрос. Особенно учитывая, что я не очень большой любитель "аудиофильствовать", меня в звуке зачастую не устраивают вполне конкретные и хорошо слышимые вещи...

 

Байеры про, но они менее подчёркивали сибилянты

@andrey.yermilov,

 

Так у Audiolab m-dac точно такие же проблемы с сибилянтами, как и у DD2. Более того у их верхнего сидюка они же. На нем сибилянты были не то, что у HD800, они на LCD-3 были. Где я их вообще отродясь раньше не слышал. Это скорее всего какие-то определённые настройки фильтра такое дают.

Вам нужно для окончательного решения послушать HD800 на реально топовом тракте, желательно с нормальным ламповым усилителем. Я не говорю, что такой тракт нужно бежать и покупать, а просто для понимания, что они могут и все. И хотите ли вы возиться и их раскрывать или ну их раком. Например теже TH900 намного менее прихотливые. Я их иногда даже с айпада слушаю и нормально.

Изменено 12 февраля, 201610 г пользователем Khronos

@andrey.yermilov,

 

Так у Audiolab m-dac точно такие же проблемы с сибилянтами, как и у DD2. Более того у их верхнего сидюка они же. На нем сибилянты были не то, что у HD800, они на LCD-3 были. Где я их вообще отродясь раньше не слышал. Это скорее всего какие-то определённые настройки фильтра такое дают.

Вам нужно для окончательного решения послушать HD800 на реально топовом тракте, желательно с нормальным ламповым усилителем. Я не говорю, что такой тракт нужно бежать и покупать, а просто для понимания, что они могут и все. И хотите ли вы возиться и их раскрывать или ну их раком. Например теже TH900 намного менее прихотливые. Я их иногда даже с айпада слушаю и нормально.

оппо тоже неприхотливы, они и с айфона играть будут (и сопротивление там небольшое). Я рассматриваю только открытые наушники

топовый тракт мне найти не удаётся. И я уже на 99% уверен, что даже на самом топовом тракте сибилянты будут так же подчёркиваться(горб в АЧХ никуда не денется). Лампа - другое дело, да.

Но там для меня вообще тёмный лес. Ну и потом, я всё равно не буду тратить более 1000-1200 на ЦАП+усилитель. Как-то нерационально это для меня, если я особой разницы не слышу