molokoff 26 840 Опубликовано 24 ноября, 2023 12 минут назад, PolarLight сказал: Очень странно. А я до сих пор считал, что Korg MR-1000 может писать напрямую в DSD. (см. стр. 26 мануала). А еще Tacsam'ы, Teac'и т.п. и т.д. Cowon D2+ и еще кое-что Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше... Уолт Уитмен "Песнь о себе" 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Slavalun 175 Опубликовано 24 ноября, 2023 2 часа назад, PolarLight сказал: Очень странно. А я до сих пор считал, что Korg MR-1000 может писать напрямую в DSD. (см. стр. 26 мануала). Да, есть такое бюджетное устройство, с таким же бюджетным АЦП PCM1804... Вы смотрели ДШ его АЦП? Да запишет он вам примитивно в DSD , что вы будете делать с этим DSD при обработке? Конвертировать в PCM и в лучшем случае получить 100dB динамического диапазона? Именно поэтому до осени 2021 года лучшим АЦП был AK5394A !!! Который был и есть основным АЦП для всех первоклассных, очень первоклассных студий звукозаписи!!! Так вот ни о каком выходе в DSD в его ДШ нет речи и в помине! Смотрим скрин из ДШ... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Slavalun 175 Опубликовано 24 ноября, 2023 4 часа назад, CHAY сказал: Slavalun , конечно, исчерпывающе я этот вопрос не вытяну. Просто знаю, что студии, пусть и не столь многочисленные, уже лет 5-6 точно пишут в DSD. Но главный для меня фактор - звукоинженеры с именем. Если это (по вашим словам) маркетинговая чепуха, то им так замазываться - себе дороже. Так думаю. Всё это очень забавно, только вот на уровне ЖЕЛЕЗА (конкретно чипа АЦП и его обвязки) нормальный уровень DSD не получается... Вы не правильно думаете, всё как видим получается... Во всяком случае на практике... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PolarLight 750 2 Тракты Опубликовано 24 ноября, 2023 4 минуты назад, Slavalun сказал: Да, есть такое бюджетное устройство То есть Вы наконец-то начинаете признавать, что устройства пишущие напрямую в DSD существуют. Приятно видеть прогресс. 8 минут назад, Slavalun сказал: Да запишет он вам примитивно в DSD , что вы будете делать с этим DSD при обработке? Только слушать и наслаждаться оригинальным звучанием! Именно отсутствием какой либо пост обработки и ценны треки записанные в Pure DSD. С уважением, Юрий 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PolarLight 750 2 Тракты Опубликовано 24 ноября, 2023 40 минут назад, Slavalun сказал: Именно поэтому до осени 2021 года лучшим АЦП был AK5394A !!! Который был и есть основным АЦП для всех первоклассных, очень первоклассных студий звукозаписи!!! А вот здесь я с Вами полностью согласен! Так как именно АЦП AK5394A стоит в моём домашнем MUX от Lisk Audio. Чему я очень счастлив, если не сказать больше - Горд!! С уважением, Юрий Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Slavalun 175 Опубликовано 24 ноября, 2023 (изменено) 3 часа назад, molokoff сказал: Так что, похоже, что с моей стороны никакой “болтовни” не было – все документально подтверждено Вы даёте ссылки на болтовню, в которой некто РАССКАЗЫВАЕТ о том как он "микшировал" то, это... Скажите, а где показано-доказано, что при этом "микшировании" Снизился уровень THD искажений, или IMD, может графики представлены , которые напрямую отвечают за достоверность (тембровую точность) сигнала? Я вот почему то этого не заметил! Также не заметил этого при просмотре-изучении спектрограмм в сравнении с PCM... Как по мне люди "рисуют усы к чужим картинам" за очень приличные деньги... Да, спору нет, даже обычное конвертирование обычного CD (16\44.1) в DSD, переведёт работу ЦАП в другой алгоритм работы, где обычный CD формат со срезом в 22кГц будет работать со срезом в 88.2кГц, и "разницу" в звуке меломан у которого система 100% умеет работать в полосе 10-88.2кГц, включая наушники (колонки) "услышит". На это и расчёт... Но это не означает того, что скажем оригинальный CD с хорошо сделанным цап на скажем старом мультибитном PCM1704 будет звучать хуже... Ровно наоборот подобная связка будет звучать сильно лучше! И это отмечают большинство продвинутых меломанов... Почему? Да потому что все каскады системы, алгоритмы, срезы LPF каскада "заточены" под работу с 16\44.1! Для DSD нужны иные алгоритмы и настройки железа, потому программная "заточка" старого CD в DSD имеет больше минусов, чем плюсов... Поэтому я предпочитаю либо CD , либо HiRez в оригинале. За мою многолетнюю практику я не видел, не слышал интересующих меня музыкальных проектов в DSD корректно собранных... Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Slavalun Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Slavalun 175 Опубликовано 24 ноября, 2023 3 часа назад, molokoff сказал: На этом хочу закончить обсуждение – не привык общаться в подобном тоне. Я никак не хотел вас лично оскорбить! Надеюсь на понимание. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Slavalun 175 Опубликовано 24 ноября, 2023 (изменено) 1 час назад, PolarLight сказал: То есть Вы наконец-то начинаете признавать, что устройства пишущие напрямую в DSD существуют. Приятно видеть прогресс. Разговор шёл о профессиональных устройствах для записи! Не нужно путать и передёргивать! 1 час назад, PolarLight сказал: Только слушать и наслаждаться оригинальным звучанием! Именно отсутствием какой либо пост обработки и ценны треки записанные в Pure DSD. Да ладно! Сплошная пост обработка! Во всяком случае те, что получены по вопросу... Изменено 24 ноября, 2023 пользователем Slavalun Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PolarLight 750 2 Тракты Опубликовано 24 ноября, 2023 (изменено) 11 минут назад, Slavalun сказал: Да ладно! Сплошная пост обработка! Голословно Пруф в студию Изменено 24 ноября, 2023 пользователем PolarLight С уважением, Юрий 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед 1 005 Опубликовано 24 ноября, 2023 1 час назад, PolarLight сказал: не хотите Я, пользуясь случаем, почитаю. Хоть мой тракт и эконом класс, но DSD воспринимается моим слухом более богатой политрой (не пол-литрой). Разницу замечаю. Наушники: Shure 1440, Sony 7506, Sony WH 910N, ЦАП SMSL SU 8, усь SMSL SAP II, усь Schiit magni 3+, Ifi SEn can signature 6xx, xDuoo TA 20 Plus. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед 1 005 Опубликовано 24 ноября, 2023 13 минут назад, Дед сказал: почитаю Не получится... С языком проблема... Наушники: Shure 1440, Sony 7506, Sony WH 910N, ЦАП SMSL SU 8, усь SMSL SAP II, усь Schiit magni 3+, Ifi SEn can signature 6xx, xDuoo TA 20 Plus. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RuAlex 10 001 Опубликовано 24 ноября, 2023 (изменено) 5 часов назад, Дед сказал: Разницу замечаю. В слепом тесте? Если нет, то "замечать" разницу не означает, что она есть в реальности. Да и кто-то слышит "топот микроблох", а у кого-то "бревно на ушах". Фигня все это, конечно. Маркетинг для "слишком умных"... Не стоит даже заморачиваться. В нашем с Вами возрасте уже много чего может "показаться", или наоборот. Обманывать себя не стоит, и уж точно не стоит обманываться. "Хороший релиз" - хорош в любом формате, плохой - уже хоть пюре или не пюре с ди-с-ди, - все мятая картошка. Имхо, конечно. Изменено 24 ноября, 2023 пользователем RuAlex Продаю (цена договорная) Усилители для наушников:LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке) Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)(https://market.yande...90554&nid=56162) Наушники: PHILIPS X1 (новые, полный комплект) Mb Quart QP400 (Made in W.Germany) и др. )) ЦАПы:Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной) SMSL M8 (новый, полный комплект)(https://doctorhead.r...description=yes) Да вообще все распродам... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
e2-e4 1 065 Опубликовано 24 ноября, 2023 9 часов назад, Дед сказал: Я, пользуясь случаем, почитаю. На мой взгляд, интересное и полезное дело, языковой барьер не должен стать проблемой - даже если вы будете просто копировать абзацы и гугл-переводчику «скармливать». Ряд постов из дискуссии по непонятным причинам исчез, но нагуглите Pyramix workflow guide - интересно «примерить» данный рабочий процесс на себя, даже если вы никак не связаны с работой в студии и т.д. Да, как и многие подобные современные мануалы требуют восприятия полного документа - со всеми оговорками, нюансами, тонкостями… Возможно, вам будет интересно почитать и про «DSD-Wide» (путь от 8bit/2.8224 MHz к 1bit/2.8224) компании Sony от 2001 года - аналогично можно нагуглить pdf по данному делу… В общем, если спокойно, неспешно, вдумчиво и непредвзято ко всему этому процессу подойти, можно не только узнать новое и интересное, но и сформировать и некоторые свои выводы. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorZv 2 347 Опубликовано 24 ноября, 2023 (изменено) Прошу прощения что ввязался в содержательный диалог. Михаил раскидал все четко, но хотел бы немного добавить. Лет пятнадцать тому назад Петерсон уже ответил на вопрос можно ли писать, микшировать и делать мастеринг в DSD. https://www.soundonsound.com/sound-advice/q-can-i-record-mix-and-master-dsd В SOS есть разная информация по записи DSD и можно узнать много интересного. Изначально существовали три технологии прямой записи: Pyramix, SADiE и Genex. Потом Merging купила Pyramix и встроила ее в общую технологическую цепочку а SADiE несколько потерялась. В результате получилась замкнутая система записи в трех разновидностях которые называются по имени интерфейсов и египетских богов: HAPI, HORUS и ANUBIS. В настоящее время система используется во многих ведущих студиях но относительно России не знаю. Ниже полная информация по всем продуктам Merging и в частности по подсистеме Pyramix. https://merging.com/products https://www.merging.com/products/pyramix https://www.merging.com/uploads/assets/Merging_pdfs/Brochures/Merging Technologies - Pyramix Brochure - 2016.pdf Руководство не стал выкладывать так как PolarLight уже выложил. Изменено 24 ноября, 2023 пользователем IgorZv 2 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед 1 005 Опубликовано 24 ноября, 2023 4 часа назад, RuAlex сказал: Хороший релиз Это точно... Ну...тогда ситуация: веришь...не веришь... Может и обманываюсь...не надо это исключать. Наушники: Shure 1440, Sony 7506, Sony WH 910N, ЦАП SMSL SU 8, усь SMSL SAP II, усь Schiit magni 3+, Ifi SEn can signature 6xx, xDuoo TA 20 Plus. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Дед 1 005 Опубликовано 24 ноября, 2023 42 минуты назад, e2-e4 сказал: гугл-переводчику «скармливать». Если так работает...я попробую... Хорошо, что напомнили... Наушники: Shure 1440, Sony 7506, Sony WH 910N, ЦАП SMSL SU 8, усь SMSL SAP II, усь Schiit magni 3+, Ifi SEn can signature 6xx, xDuoo TA 20 Plus. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Curiouser 360 Опубликовано 24 ноября, 2023 31 минуту назад, IgorZv сказал: Руководство не стал выкладывать так как PolarLight уже выложил. Где выложил? Что-то не видно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
IgorZv 2 347 Опубликовано 24 ноября, 2023 1 час назад, Curiouser сказал: Где выложил? Что-то не видно... Точно только что был, снесли наверное. Вот ещё раз https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1700828565&tld=ru&lang=en&name=Merging_Technologies_DSD-DXD_Production_Guide.pdf&text=Pyramix workflow guide&url=https%3A%2F%2Fwww.merging.com%2Fuploads%2Fassets%2FMerging_pdfs%2FMerging_Technologies_DSD-DXD_Production_Guide.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=1b114523b6bbe70b38d7c2631be210b8&keyno=0&serpParams=tm%3D1700828565%26tld%3Dru%26lang%3Den%26name%3DMerging_Technologies_DSD-DXD_Production_Guide.pdf%26text%3DPyramix%2Bworkflow%2Bguide%26url%3Dhttps%3A%2F%2Fwww.merging.com%2Fuploads%2Fassets%2FMerging_pdfs%2FMerging_Technologies_DSD-DXD_Production_Guide.pdf%26lr%3D213%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3D1b114523b6bbe70b38d7c2631be210b8%26keyno%3D0 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
PolarLight 750 2 Тракты Опубликовано 29 ноября, 2023 В 23.11.2023 в 22:18, molokoff сказал: Относительно записи напрямую в DSD256 (pureDSD) Здравствуйте, уважаемый molokoff! Посмотрите пожалуйста, на Ваш взгляд, оборудование попавшее в кадр при записи треков данного альбома t=6127132 (фото приложены к альбому) Спойлер часом не демонстрирует процесс записи в pureDSD? С уважением, Юрий Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
molokoff 26 840 Опубликовано 29 ноября, 2023 (изменено) 6 часов назад, PolarLight сказал: Здравствуйте, уважаемый molokoff! Посмотрите пожалуйста, на Ваш взгляд, оборудование попавшее в кадр при записи треков данного альбома t=6127132 (фото приложены к альбому) Показать контент часом не демонстрирует процесс записи в pureDSD? Очень любопытно. Исходя из номенклатуры используемых средств, последовательность записи и мастеринга такова. Сначала древний Tacsam RA1000HD (таких сейчас не делают), позволяющий напрямую писать в DSD64 или в PCМ 24/192, больше он не умеет https://tascam.com/int/product/dv-ra1000hd/top . Дальше, судя по всему, AD/DA Converter Lynx Hilo https://www.pult.ru/upload/iblock/c31/c3187c2124b906044d4be3f1368fde32.pdf под интерфейсом Hapi (merging.com) В заключение Steinberg Cubase (Wave) с upsampling’ом https://www.steinberg.net/cubase/ Кстати вот спектры с “Vexel do minante”: Babel DSD256 Babel DSD512 Ничего не настораживает? Повторюсь, что возможно ошибаюсь и последовательность записи и обработки была другой, но pure DSD как-то не просматривается. Изменено 29 ноября, 2023 пользователем molokoff Cowon D2+ и еще кое-что Нет, этого будет для нас мало, - мы пойдем мимо и дальше... Уолт Уитмен "Песнь о себе" 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Фукс 1 443 2 Тракты Опубликовано 10 декабря, 2023 Fourplay / Between The Sheets (30th Anniversary Remastered Edition) Жанр: Smooth Jazz t=6453655 PC, Eversolo DMP-A6 Gen 2, Denafrips Ares 2, Charm Audio DAC 2.4, Charm DAC 4.1 TDA1541A hybrid, Shoker 6.2, Sennheiser HD800S, *** Thekk, Grado PS500, AKG K612pro, PHONON SMB-02. 2 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
RuAlex 10 001 Опубликовано 10 декабря, 2023 3 часа назад, Фукс сказал: Fourplay Что-то давно ничего нового не выпускают. Продаю (цена договорная) Усилители для наушников:LehmannAudio Rhinelander (новый в упаковке) Burson HA-160 (редкий - первого выпуска)(https://market.yande...90554&nid=56162) Наушники: PHILIPS X1 (новые, полный комплект) Mb Quart QP400 (Made in W.Germany) и др. )) ЦАПы:Cambridge Audio dacMagic plus (идеальное состояние, полный комплект)Линейный блок питания для Cambridge Audio dacmagic plus(заказной) SMSL M8 (новый, полный комплект)(https://doctorhead.r...description=yes) Да вообще все распродам... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
JKS 403 Опубликовано 10 декабря, 2023 5 часов назад, Фукс сказал: Fourplay Спасибо, очень интересный контент. Заинтересовался, заодно скачал t=5814393 DSD[128] 1991г. Хотел проверить возможности плеера и залип минут на 20... Не реагируйте на мои посты. Пишу на форуме только подшофе.. 3 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rastaman 1 421 Опубликовано 10 декабря, 2023 3 часа назад, JKS сказал: Спасибо, очень интересный контент. Заинтересовался, заодно скачал t=5814393 DSD[128] 1991г. Хотел проверить возможности плеера и залип минут на 20... Кулс не сплоховал? Не жалко места на карте памяти ? Почти 5 Гиг весит. А запись интересная, там и обсуждение по ней тоже, не дочитал пока. Понял что это оцифровка какой то мастер ленты. Интересно, а это напрямую в dsd128 цифровали? Aune S9c pro / HifiMan Arya stealth / Beyerdynamic T70p / QLS QA-361 / Hidisz AP100/ Dunu DK3001BD / DunuTalos / Sennh IE100/ 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
JKS 403 Опубликовано 10 декабря, 2023 27 минут назад, Rastaman сказал: Кулс не сплоховал? Не жалко места на карте памяти ? QLS DSD[256] не потянул, а 128 легко. То ли запись такая хорошая то ли формат, но я раньше такого звука не встречал, просто заворожило. Очнулся только когда на другой альбом перешёл. Вот что аппаратура делает, поудалял с карты Металлику, АС/ДС, УДО, Джудас... Качаю в DSD Smooth Jazz и Вивальди.... Не реагируйте на мои посты. Пишу на форуме только подшофе.. 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты