12 минут назад, PolarLight сказал:

Очень странно. А я до сих пор считал, что Korg MR-1000 может писать напрямую в DSD. (см. стр. 26 мануала).

 

 

А еще Tacsam'ы, Teac'и т.п. и т.д. 

2 часа назад, PolarLight сказал:

Очень странно. А я до сих пор считал, что Korg MR-1000 может писать напрямую в DSD. (см. стр. 26 мануала).

 

 

Да, есть такое бюджетное устройство, с таким же бюджетным АЦП PCM1804... Вы смотрели ДШ его АЦП?
Да запишет он вам примитивно в DSD , что вы будете делать с этим DSD при обработке? Конвертировать в PCM и в лучшем случае получить 100dB динамического диапазона?

Именно поэтому до осени 2021 года лучшим АЦП был AK5394A !!! Который был и есть основным АЦП для всех 
первоклассных, очень первоклассных студий звукозаписи!!! Так вот ни о каком выходе в DSD в его ДШ нет речи и в  помине! Смотрим скрин из ДШ... 

4 часа назад, CHAY сказал:

Slavalun , конечно, исчерпывающе я этот вопрос не вытяну. Просто знаю, что студии, пусть и не столь многочисленные, уже лет 5-6 точно пишут в DSD. Но главный для меня фактор - звукоинженеры с именем. Если это (по вашим словам) маркетинговая чепуха, то им так замазываться - себе дороже. Так думаю.

Всё это очень забавно, только вот на уровне ЖЕЛЕЗА (конкретно чипа АЦП и его обвязки) нормальный уровень DSD не получается... Вы не правильно думаете, всё как видим получается... Во всяком случае на практике...

4 минуты назад, Slavalun сказал:

Да, есть такое бюджетное устройство

То есть Вы наконец-то начинаете признавать, что устройства пишущие напрямую в DSD существуют. Приятно видеть прогресс. 

8 минут назад, Slavalun сказал:

Да запишет он вам примитивно в DSD , что вы будете делать с этим DSD при обработке?

Только слушать и наслаждаться оригинальным звучанием!

Именно отсутствием какой либо пост обработки и ценны треки записанные в Pure DSD. 

40 минут назад, Slavalun сказал:

Именно поэтому до осени 2021 года лучшим АЦП был AK5394A !!! Который был и есть основным АЦП для всех 
первоклассных, очень первоклассных студий звукозаписи!!!

А вот здесь я с Вами полностью согласен! Так как именно АЦП AK5394A стоит в моём домашнем MUX от Lisk Audio. Чему я очень счастлив, если не сказать больше - Горд!! 

3 часа назад, molokoff сказал:

Так что, похоже, что с моей стороны никакой “болтовни” не было – все документально подтверждено

Вы даёте ссылки на болтовню, в которой некто РАССКАЗЫВАЕТ о том как он "микшировал" то, это...
Скажите, а где показано-доказано, что при этом "микшировании" Снизился уровень THD искажений, или
IMD, может графики представлены , которые напрямую отвечают за достоверность (тембровую точность) сигнала? Я вот почему то
этого не заметил! Также не заметил этого при просмотре-изучении спектрограмм в сравнении с PCM...
Как по мне люди "рисуют усы к чужим картинам" за очень приличные деньги...

 Да, спору нет, даже обычное конвертирование обычного CD (16\44.1) в DSD, переведёт работу ЦАП в другой алгоритм работы, где обычный CD формат со срезом в 22кГц будет работать со срезом в 88.2кГц, и "разницу"
в звуке меломан у которого система 100% умеет работать в полосе 10-88.2кГц, включая наушники (колонки) "услышит". На это и расчёт...
Но это не означает того, что скажем оригинальный CD с хорошо сделанным цап на скажем старом мультибитном PCM1704 будет звучать хуже... Ровно наоборот подобная связка будет звучать сильно лучше! И это отмечают большинство продвинутых меломанов... Почему?
Да потому что все каскады системы, алгоритмы, срезы LPF каскада "заточены" под работу с 16\44.1! Для DSD нужны иные алгоритмы и настройки железа, потому программная "заточка"
старого CD в DSD имеет больше минусов, чем плюсов...

 Поэтому я предпочитаю либо CD , либо HiRez в оригинале.

 За мою многолетнюю практику я не видел, не слышал интересующих меня музыкальных проектов в DSD корректно собранных...  




 

Изменено 23 ноября, 20232 г пользователем Slavalun

3 часа назад, molokoff сказал:

На этом хочу закончить обсуждение – не привык общаться в подобном тоне.

Я никак не хотел вас лично оскорбить! Надеюсь на понимание.

1 час назад, PolarLight сказал:

То есть Вы наконец-то начинаете признавать, что устройства пишущие напрямую в DSD существуют. Приятно видеть прогресс. 

Разговор шёл о профессиональных устройствах для записи! Не нужно путать и передёргивать!

 

1 час назад, PolarLight сказал:

Только слушать и наслаждаться оригинальным звучанием!

Именно отсутствием какой либо пост обработки и ценны треки записанные в Pure DSD. 

Да ладно! Сплошная пост обработка! Во всяком случае те, что получены по вопросу...

Изменено 23 ноября, 20232 г пользователем Slavalun

11 минут назад, Slavalun сказал:

Да ладно! Сплошная пост обработка! 

Голословно Пруф в студию  

Изменено 23 ноября, 20232 г пользователем PolarLight

1 час назад, PolarLight сказал:

не хотите

Я, пользуясь случаем, почитаю.

Хоть мой тракт и эконом класс, но DSD воспринимается моим слухом более богатой политрой (не пол-литрой).

Разницу замечаю.

13 минут назад, Дед сказал:

почитаю

Не получится...

С языком проблема...

5 часов назад, Дед сказал:

Разницу замечаю.

В слепом тесте?

Если нет, то "замечать" разницу не означает, что она есть в реальности.

Да и кто-то слышит "топот микроблох", а у кого-то "бревно на ушах".

Фигня все это, конечно.

Маркетинг для "слишком умных"...

Не стоит даже заморачиваться.

В нашем с Вами возрасте уже много чего может "показаться", или наоборот.

Обманывать себя не стоит, и уж точно не стоит обманываться.

"Хороший релиз" - хорош в любом формате, плохой - уже хоть пюре или не пюре с ди-с-ди, - все мятая картошка.

Имхо, конечно.

 

Изменено 24 ноября, 20232 г пользователем RuAlex

9 часов назад, Дед сказал:

Я, пользуясь случаем, почитаю.

На мой взгляд, интересное и полезное дело, языковой барьер не должен стать проблемой - даже если вы будете просто копировать абзацы и гугл-переводчику «скармливать». 
 

Ряд постов из дискуссии по непонятным причинам исчез, но нагуглите Pyramix workflow guide - интересно «примерить» данный рабочий процесс на себя, даже если вы никак не связаны с работой в студии и т.д. Да, как и многие подобные современные мануалы требуют восприятия полного документа - со всеми оговорками, нюансами, тонкостями…

 

Возможно, вам будет интересно почитать и про «DSD-Wide» (путь от 8bit/2.8224 MHz к 1bit/2.8224) компании Sony от 2001 года - аналогично можно нагуглить pdf по данному делу… 

 

В общем, если спокойно, неспешно, вдумчиво и непредвзято ко всему этому процессу подойти, можно не только узнать новое и интересное, но и сформировать и некоторые свои выводы. 

Прошу прощения что ввязался в содержательный диалог. Михаил раскидал все четко, но хотел бы немного добавить.

Лет пятнадцать тому назад Петерсон уже ответил на вопрос можно ли писать, микшировать и делать мастеринг в DSD.

https://www.soundonsound.com/sound-advice/q-can-i-record-mix-and-master-dsd

В SOS есть разная информация по записи DSD и можно узнать много интересного.

Изначально существовали три технологии прямой записи: Pyramix, SADiE и Genex. Потом Merging купила Pyramix и встроила ее в общую технологическую цепочку а SADiE несколько потерялась. В результате получилась замкнутая система записи в трех разновидностях которые называются по имени интерфейсов и египетских богов: HAPI, HORUS и ANUBIS. В настоящее время система используется во многих ведущих студиях но относительно России не знаю.

Ниже полная информация по всем продуктам Merging и в частности по подсистеме Pyramix.

https://merging.com/products

https://www.merging.com/products/pyramix

https://www.merging.com/uploads/assets/Merging_pdfs/Brochures/Merging Technologies - Pyramix Brochure - 2016.pdf

Руководство не стал выкладывать так как PolarLight уже выложил.

Изменено 24 ноября, 20232 г пользователем IgorZv

4 часа назад, RuAlex сказал:

Хороший релиз

Это точно...

 

Ну...тогда ситуация: веришь...не веришь...

 

Может и обманываюсь...не надо это исключать.

42 минуты назад, e2-e4 сказал:

гугл-переводчику «скармливать». 

Если так работает...я попробую...

Хорошо, что напомнили...

31 минуту назад, IgorZv сказал:

Руководство не стал выкладывать так как PolarLight уже выложил.

Где выложил? Что-то не видно...

1 час назад, Curiouser сказал:

Где выложил? Что-то не видно...

Точно только что был, снесли наверное. Вот ещё раз

https://docs.yandex.ru/docs/view?tm=1700828565&tld=ru&lang=en&name=Merging_Technologies_DSD-DXD_Production_Guide.pdf&text=Pyramix workflow guide&url=https%3A%2F%2Fwww.merging.com%2Fuploads%2Fassets%2FMerging_pdfs%2FMerging_Technologies_DSD-DXD_Production_Guide.pdf&lr=213&mime=pdf&l10n=ru&sign=1b114523b6bbe70b38d7c2631be210b8&keyno=0&serpParams=tm%3D1700828565%26tld%3Dru%26lang%3Den%26name%3DMerging_Technologies_DSD-DXD_Production_Guide.pdf%26text%3DPyramix%2Bworkflow%2Bguide%26url%3Dhttps%3A%2F%2Fwww.merging.com%2Fuploads%2Fassets%2FMerging_pdfs%2FMerging_Technologies_DSD-DXD_Production_Guide.pdf%26lr%3D213%26mime%3Dpdf%26l10n%3Dru%26sign%3D1b114523b6bbe70b38d7c2631be210b8%26keyno%3D0

В 23.11.2023 в 22:18, molokoff сказал:

Относительно записи напрямую в DSD256 (pureDSD)

Здравствуйте, уважаемый molokoff!

Посмотрите пожалуйста, на Ваш взгляд, оборудование попавшее в кадр при записи треков  данного альбома t=6127132 (фото приложены к альбому)

Спойлер

 

 

часом не демонстрирует процесс записи в pureDSD?

6 часов назад, PolarLight сказал:

Здравствуйте, уважаемый molokoff!

Посмотрите пожалуйста, на Ваш взгляд, оборудование попавшее в кадр при записи треков  данного альбома t=6127132 (фото приложены к альбому)

  Показать контент

 

 

часом не демонстрирует процесс записи в pureDSD?

Очень любопытно. Исходя из номенклатуры используемых средств, последовательность записи и мастеринга такова. Сначала древний Tacsam RA1000HD (таких сейчас не делают), позволяющий напрямую писать в DSD64 или в PCМ 24/192, больше он не умеет

https://tascam.com/int/product/dv-ra1000hd/top .

Дальше, судя по всему, AD/DA Converter Lynx Hilo  

https://www.pult.ru/upload/iblock/c31/c3187c2124b906044d4be3f1368fde32.pdf

под интерфейсом Hapi  (merging.com)

В заключение Steinberg Cubase (Wave) с upsampling’ом  https://www.steinberg.net/cubase/

Кстати вот спектры с “Vexel do minante”:

Babel DSD256

Babel DSD512

Ничего не настораживает?

Повторюсь, что возможно ошибаюсь и последовательность записи и обработки была другой, но pure DSD как-то не просматривается.

Изменено 29 ноября, 20232 г пользователем molokoff

Fourplay / Between The Sheets (30th Anniversary Remastered Edition)

Жанр: Smooth Jazz

t=6453655

3 часа назад, Фукс сказал:

Fourplay

Что-то давно ничего нового не выпускают. 

5 часов назад, Фукс сказал:

Fourplay

Спасибо, очень интересный контент. Заинтересовался, заодно скачал t=5814393 DSD[128] 1991г. 

Хотел проверить возможности плеера и залип минут на 20...

3 часа назад, JKS сказал:

Спасибо, очень интересный контент. Заинтересовался, заодно скачал t=5814393 DSD[128] 1991г. 

Хотел проверить возможности плеера и залип минут на 20...

Кулс не сплоховал?  Не жалко места на карте памяти ? Почти 5 Гиг весит.  А запись интересная, там и обсуждение по ней тоже, не дочитал пока. Понял что это оцифровка какой то мастер ленты. Интересно, а это напрямую в dsd128 цифровали?

27 минут назад, Rastaman сказал:

Кулс не сплоховал?  Не жалко места на карте памяти ?

QLS DSD[256] не потянул, а 128 легко. То ли запись такая хорошая то ли формат, но я раньше такого звука не встречал, просто заворожило. Очнулся только когда на другой альбом перешёл. Вот что аппаратура делает, поудалял с карты Металлику, АС/ДС, УДО, Джудас... Качаю в DSD Smooth Jazz и Вивальди....