FOSTEX TH900

[derbanner 605]

@Crus,

я помню, что Лукич уже сравнивал 900 с баерами 901, так что это жжжж не спроста

[sergst 3 901 18 Тракты]

@Crus,

я помню, что Лукич уже сравнивал 900 с баерами 901, так что это жжжж не спроста

Так я взял его 901е,а 900 брать не стал

[iow 1 809 1 Тракты]

Мне тут пришла крамольная мысль. Кому нравятся 911, тому могут понравиться TH900. Да, из-за вокала в том числе. И несколько схожей яркости.

Да так и есть всё. Писал на соседнем форуме и тут немного в другой ветке:

 

Достаточно эмоциональные, иногда почти истеричные ушки. Баланс у них отличный, что не отменяет изначальной кривизны. Задранные НЧ не всегда реалестичны, это особенно хорошо заметно на нижних струнных. Ну, и я после хешек немного отвык от баса динамических наушников, он мне везде кажется размазанным. Некоторые области в середине грамотно чуть приспущены, чтобы не вызывать яркость на живой музыке, но это не прибавляет 900-м холода и отстранённости, как нередко случается. На некоторых наушниках с выраженной серединой может "ярчить" даже баритон, а если середину зажать, то пропадёт вся музыка и останется бумбокс. ВЧ ясные, переливистые, даже искристые. В целом, за счёт избыточных (?) обертонов получается звуковая картина богатая на градации. На опере сразу ощущается по сравнению с K812 или HE6 заметно больший спектр эмоций. Такой эффект сравним с тем, что дают мои любимые винтажные DT911 или топовые Grado (PS1000) - экспрессивные скрипки, сочная медь и полный нюансов вокал. В фостексах, как оказывается, много жизни.

 

При этом я слушал подробно пока только классическую музыку: симфоническую (Брукнер с Вандом, Бетховен с Арнонкуром, Шостакович с Китаенко), духовную (Баха с Гардинером) и оперу (Пуччини с Паппано, Вагнер с Шолти, Берг с Аббадо). Это достаточно широкий спектр записей. Необходимо ещё оценить струнные квартеты и добарочный вокал, но, в принципе, я уже могу сказать, что на классической музыке они конкурентоспособны. Что касается современных жанров, то тут есть сомнения. Я запускал современное техно (такую пластинку +

) и "Steel Wound" Бэна Фроста, буквально минут 15 уделил Converge и Gaza. На электронике техничные открытые ушки неизбежно будут вырываться вперёд. 900-е играют "закрыто", сама конструкция чуть сковывает звук, это не сильно бросается в уши, но при переходе на HE6 дышится легче. По тяжёлой музыке диагноз ставить рано, но лично для меня они явно слишком утомительны.

[Volonter 8 348]

@iow, на мой взгляд, th900 и K812 - чуть ли не диаметрально противоположные по характеру СЧ, эмоциональному окрасу на СЧ. Согалсен, dt911, все же, ближе к th900м, а K812 нечто другое - более спокойное, уравновешенное, нордическое (в вокальной области). И в 911 и в 900 - очень богатая высветляющая обретоновая палитра на верхней СЧ, просто 900е красят АЧХ в области СЧ сильнее, а 911е немного поровнее будут, но тоже чуток красят.

K812 же, наоборот, подчеркивают скорее грудные гармоники на центрально-нижней СЧ, и ущемляют светлые более утонченные гармоники на вСЧ.

Тогда вопрос - каким образом K812 с грудным, спокойным, уравновешеным вокалом вдруг стали похожи на экспрессивные и утонченные 911е, которые, в свою очередь, скорее ближе в этом плане к th900?

 

Просто меня всегда удивляло ваше с Борисом мнение, что 812 и 911 похожи по подаче... Ведь по факту в них СЧ имеет совсем разный характер.

Изменено 3 марта, 2015 пользователем Volonter

[Ilya-s 812 1 Тракты]

На мой взгляд, 911ые похожи на 900, если на баерах стоят современные амбушки (990V, 990VB). 911 с амбушками от ранних выпусков 911х уже немного в другую сторону от 900х уходят - у баеров со старыми амбушами еще бОльший акцент на середину и более притемненные ВЧ + более близкое звучание.

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, на мой взгляд, th900 и K812 - чуть ли не диаметрально противоположные по характеру СЧ, эмоциональному окрасу на СЧ. Согалсен, dt911, все же, ближе к th900м, а K812 нечто другое - более спокойное, уравновешенное, нордическое (в вокальной области). И в 911 и в 900 - очень богатая высветляющая обретоновая палитра на верхней СЧ, просто 900е красят АЧХ в области СЧ сильнее, а 911е немного поровнее будут, но тоже чуток красят.

K812 же, наоборот, подчеркивают скорее грудные гармоники на центрально-нижней СЧ, и ущемляют светлые более утонченные гармоники на вСЧ.

Тогда вопрос - каким образом K812 с грудным, спокойным, уравновешеным вокалом вдруг стали похожи на экспрессивные и утонченные 911е, которые, в свою очередь, скорее ближе в этом плане к th900?

 

Просто меня всегда удивляло ваше с Борисом мнение, что 812 и 911 похожи по подаче... Ведь по факту в них СЧ имеет совсем разный характер.

Наверное, мои аналогии сложно воспринимать в отрыве от привычки к совсем холодным хешкам. В хешках очень спокойные скрипки, нет никакой экспрессии на меди, очень круто очерченный вокал, достаточно реалистичный, но мягкий, без кучи обертонов. Бездушные технократы, которые я обожаю на dark ambient. 812-е неизбежно слышатся мне куда более богатыми на классической музыке, то есть в АКГ и медь, и скрипки вкуснее. Я до сих пор считаю, что 812-е - это "воспитанные 911-е", то есть там взят за основу тот же баланс, но сглажены эмоции и пики яркости, что есть, на мой взгляд, шаг в сторону реализма. Фостексы, выражаясь терминологией Шарапова, не менее "цыганские", чем винтажные баеры. Вот слушаю я последние пару дней симфонии Шнитке в них - они, можно сказать, рубаху на себе рвут. Сознательно этого не делал, но вечером приступлю к лобовом сравнению 911-х и фостексов. Хочу понять, нужны ли мне похожие наушники.

[ДокторЗло 14 462]

@Volonter,

У меня в тракте и те и те ооооочень эмоциональны)))

[Volonter 8 348]

@Volonter,

У меня в тракте и те и те ооооочень эмоциональны)))

я не спорю, но по-разному эмоциональны ж? настроение формируют совершенно разное.

@iow, если 911е и 900е похожи и их обощает циганщина в подаче, а 812 - почти такие же, как 911е, только более "причесанные", значит можно сказать что и 812е почти такие же как 900е, только более причесанные. А это уже странно =)

Видимо я просто очень чувствительный к особенностям (видоизменениям) тонального баланса.

[iow 1 809 1 Тракты]

@Volonter, ну, они все разные. И разные экземпляры 911-х между собой при прямом сравнении отличимы. И мои две пары 800-х имели чуть разный баланс. Просто толком не ясно, какой линейкой измерять, когда мы говорим о "наушниках в некотором отдалении напоминающих вот те". При первом приближении, я вижу из похожих ушек на 911-е только градо, потом 900-е. 812-е от баеров всяко дальше градо (и в другом направлении!), но ближе HE6, HD800, W5000, LCD2/LCD3, SR007/SR009, D7000. Что ещё из околотопов забыл? Или это не так?

 

У меня достаточно давно все сравнения сводятся к простому вопросу: могут ли ушки заменить 911-е? И только потом я уже раздумываю о новых моделях как о дополнении к баерам - в этой роли пока хорошо приживаются HE6. Эффективная замена 911-х - это как раз поле для разговоров о 900-х. 812-е интересны тем, что они вполне успешно играют и на поле баеров, и на поле хешек. Наверное, моё сообщение выглядит настоящей абракадаброй для тех, кто первый раз зашёл на форум, но переслушав все перечисленные выше модели, достаточно просто понять, что я имею в виду.

[Khronos 1 003]

@iow,

 

Я переслушал, но вообще не понимаю.

[iow 1 809 1 Тракты]

@Khronos, можешь предложить свой вариант современных топов условно похожих на 911-е?

[Ванька 179 2 Тракты]

Скажу от себя, так как сейчас на руках 812-ые и 911-ые (серые амбушюры). Слушал и сравнивал их неделю и скажу что, в моём случае, это наушники одного поля. Очень оказались похожи. 900-ые не родственники ни тем и не другим

Изменено 3 марта, 2015 пользователем Ванька

[Khronos 1 003]

@Khronos, можешь предложить свой вариант современных топов условно похожих на 911-е?

 

Нет, не могу. То, что слышал я, точно ни на что не похоже. Учитывая, что в тот же момент были PS1000/GS1000 под рукой, HD800 и LCD-3, то... даже никаких аналогий. Просто у моих TH900, в моих условиях вообще никакой яркости на ВСЧ не осталось.

Но так как разброс по 911 судя по всему огромный, то сложно вообще понять, кто и что под 911 понимает. Плюс еще особенности восприятия конкретного человека и понеслась. И в отличии от АС, в наушниках очень много зависит от посадки на конкретную голову. Т.е. одни наушники у двух разных людей с допустим одинаковым слуховым аппаратом, но разной формой головы дадут разную результирующую АЧХ.

[ДокторЗло 14 462]

Все же не тональностью измеряется эмоциональность... А эмоциями)))

[Lukich 1 496]

@Crus,

я помню, что Лукич уже сравнивал 900 с баерами 901, так что это жжжж не спроста

Так и есть) Они мне сразу напомнили именно 901-е.

[Volonter 8 348]

Все же не тональностью измеряется эмоциональность... А эмоциями)))

конечно, эмоции зависят приемущественно от самой музыки, но разная интерпретация (разная подача) той же самой музыки - формирует свои эмоциональные оттенки. А разница в подаче как правило и обуславливается в первую очередь разным тональным балансом и разными особенностями формирования пространства.

[ДокторЗло 14 462]

Это не главное, хотя присутствующая величина. Есть еще детальность, динамика (наиболее важный фактор передачи эмоции) Ну, разумеется на мой взгляд. Ну и сцена, локализация звуков. Тональность скорее дело вкуса. И это вкус даже у отдельно взятого индивидуума меняется от многих факторов. Я иногда месяцами слушаю одни наушники, но что-о меняется в настроении, погоде))) или времени года и могу слушать только другие))) Думаю у многих так)))

Но это не спор))) Это так - просто разговор на заданную ему)))

Изменено 4 марта, 2015 пользователем prod67

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Интересная информация по модингу (обратимому) 900х - http://www.head-fi.org/t/595683/fostex-th900-impressions-discussion-thread/7815#post_10850139

Замена внутр. набивки амбушек и демпф. материала вблизи драйвера.

[Gibalok 189]

присоединился. только привез TH900. Просто небо и земля в сравнении с Denon 7100. Теперь ничего не бубнит, сцена широчайшая для закрытых.сладкие чистые верха, точный и быстрый басс ласкающий перепонки нежными звуковым давлением.

 

Теперь еще из открытых что-то выбрать. Слушал HD800 LCD2 и Хайфаймен 560. Вопрос открытый. но LCD2 пока последние в тройке. Борьба идет между 800 и 560

[sergst 3 901 18 Тракты]

присоединился. только привез TH900. Просто небо и земля в сравнении с Denon 7100. Теперь ничего не бубнит, сцена широчайшая для закрытых.сладкие чистые верха, точный и быстрый басс ласкающий перепонки нежными звуковым давлением.

 

Теперь еще из открытых что-то выбрать. Слушал HD800 LCD2 и Хайфаймен 560. Вопрос открытый. но LCD2 пока последние в тройке. Борьба идет между 800 и 560

Ну тут даже думать нечего-конечно надо брать 800

[aist 244]

Это Хауз такой.

[Gibalok 189]

@Crus,

 

Fostex TH900 или Denon 7100. Про старые 7000 не скажу а вот новые качают будь здоров. Всякие техно, минимал, IDM, псай транс в них очень хорошо

[iow 1 809 1 Тракты]

Что касается современных жанров, то тут есть сомнения. Я запускал современное техно (такую пластинку +

) и "Steel Wound" Бэна Фроста, буквально минут 15 уделил Converge и Gaza. На электронике техничные открытые ушки неизбежно будут вырываться вперёд. 900-е играют "закрыто", сама конструкция чуть сковывает звук, это не сильно бросается в уши, но при переходе на HE6 дышится легче.

Интересная музыка. Буду банален и и погадаю: Stenny скорее Techno, а DeepChord сложнее, скорее Dub? И на каких ушках такое слушать? Раньше я слушал подобное на Senn HD650, но на АТ уже не звучит Тут нужно много баса, хорошего и ЖИРНОГО.

Stenny - техно, даже можно сказать, что немецкое техно (Ilian Tape - мюнхенский лейбл). Сейчас, правда, немцам на пятки наступают итальянцы, но я особо не слежу за новинками. Deepchord - это dub techno, олдскульное и застывшее в развитии. Я на форуме несколько раз писал про техно, можно по поиску даже что-то найти. С лучшими наушниками всё просто. Я однозначно предпочитаю две модели: HE6 и LCD2. У шестёрок вообще лучший бас из наушников, на мой вкус, он не бухтит (на даб техно это вряд ли плюс), а собранный, ясный, подвижный и достаточно глубокий. У элсидишек сладкая бочка и отличный баланс для старого техно, в котором иногда подпиливают высокие, но техничности им не хватает по сравнению с хайфайменами. Бас как у викторов или фостексов на подобном техно я не люблю, но, наверное, это дело вкуса.

[Nibelung 2 129]

@Khronos, можешь предложить свой вариант современных топов условно похожих на 911-е?

 

Нет, не могу. То, что слышал я, точно ни на что не похоже. Учитывая, что в тот же момент были PS1000/GS1000 под рукой, HD800 и LCD-3, то... даже никаких аналогий. Просто у моих TH900, в моих условиях вообще никакой яркости на ВСЧ не осталось.

Но так как разброс по 911 судя по всему огромный, то сложно вообще понять, кто и что под 911 понимает. Плюс еще особенности восприятия конкретного человека и понеслась. И в отличии от АС, в наушниках очень много зависит от посадки на конкретную голову. Т.е. одни наушники у двух разных людей с допустим одинаковым слуховым аппаратом, но разной формой головы дадут разную результирующую АЧХ.

 

Характер у 911 все-таки очень схожий, даже у сильно отличающихся. Мне, кстати, тоже показалось, что 812 можно сравнивать с 911, и даже проще это делать, чем с 800. Это в плюс 812.

Изменено 6 марта, 2015 пользователем Nibelung

[Lorken 369]

Мужики...тупейший вопрос возник..ктонить сравнивал может баеры т5п и фостексы900 они вообще похоже звучат..просто и там и там тесла?...интересно вот...