FOSTEX TH900

[лишний бес 1 566]

Мне-то по фигу О себе подумайте - как выглядите со стороны.

да не важно это, (изо)динамы не способны на то, на что способны электростаты в силу принципиальных отличий в технологиях. чего вы все хаха, да хаха, забыли что ли обсуждение своего цапа люксман 06? вот Олег сказал, что цап ваш фигня, я ему вполне доверяю и не понимаю, как же вы там музыку то слушаете, да еще и других учите?

[iow 1 809 1 Тракты]

вообще то да, совершенно не слушаю, но и для меня электростаты дают принципиально другой звук, который ни одни (изо)динамы дать не способны, поэтому не важно классику/неклассику. на самом деле мне фостексы вполне симпатичны (бас у них отличный)

Ну, вот видите как бывает. Мне тоже нравятся стаксы (только не семёрки, а девятки), хотя они и не дают такой эффект вовлечения на опере как 900-е. При этом именно бас я считаю главным минусом фостексов. Разные мнения - это ведь не так уж и плохо?

[SharapoFF 4 602]

Что то мою идею с силиконовыми чашками куда то похерили. А идея то здравая вполне...

@sneeze,@SharapoFF, может пора бы уже купить FOSTEX TH900 и успокоиться? Или чувство справедливости не дает покоя?

 

Так были они у меня (правда недолго, "на послушать").

Не понравились. Зачем покупать?

[ДокторЗло 14 459]

@sneeze, Идиотов хватает. Хамов тоже.

DA-06 один из не многих цапов, которые в группе не просто премиум, а премиум плюс. Чувствителен к кабелям. И с правильными - вообще кристалл))

И слушайте сами, а потом уж Олег, Олег. Может ему не повезло с трактом.

 

Знаете есть такой анекдот.

 

Все говорят Карузо, Карузо. Слышал я этого Карузо. Ничего особенного.

А ты на концерте его слышал?

Нет.

На пластинке?

Нет.

А где?

Да Рабинович напел...

 

А так да. Вы очень хороший человек. Можете собой гордиться. Но мне ваши инсинуации по боку)))

И учите название техники, которой пользуетесь А то как-то неудобно даже.

Изменено 17 марта, 2015 пользователем prod67

[лишний бес 1 566]

При этом именно бас я считаю главным минусом фостексов.

он не натуральный, но мощный, это смотря с какой т.з. оценивать

 

только не семёрки, а девятки

не вопрос, они лучше, но с т.з. долгосрочного владения девятки могут быть очень дорогими - и покупка и дальнейшие проблемы а 007 70ХХХ по звуку очень далеки к примеру от 007 СЗ1 и не так уж и хуже 009х

 

@sneeze,

Да Рабинович напел...

вы читаете плохо, слушал, слушал и повторяю - считаю хорошими наушниками, потому то и жалко, когда изголяться над ними начинают. я же не говорю, что наушники плохие, очень хорошие. но не поддержу в замене чашек и кабелей, вы все что-то доказать хотите, что фостексы хорошие уши, а я то и не спорю

[Bonza 491 1 Тракты]

Лаксман? Да. Есть такая компания. Люксмана не знаю. И Имею P-200 от Лаксман (Luxman). но слушаю на лампе на 16 омах.

 

"А третий слог, досуг имея, узнает всяк фамилию еврея" (из шарады старика Синицкого на слово "теплофикация"). Лаксмэн тогда уж, если решили поумничать.

[SharapoFF 4 602]

Человек со стороны зайдет и подумает что вы тут "Звездные Войны" обсуждаете.

Тогда уж пишите все одинаково: Лукас!

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Да и они не заслуживают издевательств над собой в виде кокосовых чашек и кабелей сержста

Ну тогда стаксы не заслуживают издевательства в виде усилителей от Дмитрия, Виктора и других разработчиков. Только усилители Stax, только хардкор!

 

P.S. Если можно улучшить продукт, почему бы это не сделать?

[лишний бес 1 566]

Ну тогда стаксы не заслуживают издевательства в виде усилителей от Дмитрия, Виктора и других разработчиков. Только усилители Stax, только хардкор!

это подмена понятий, у людей знаний и умений нет, но зудит и руки чешутся, поэтому и меняют лишь бы поменять то, на что их кривые руки только и способны. а сторонние усилители это не модификация изначально качественного продукта. чего ж не лезут в свои усилки и цапы с апгрейдами? это только те же Дмитрий и Виктор и могут сделать то...

[donmilani 1 087 4 Тракты]

И Имею P-200 от Лаксман (Luxman).

не всё так просто... у амеров Лаксман-ом даже и не пахнет:

 

амер. |ˈləksmæn|

брит. |luxmæn|

[iow 1 809 1 Тракты]

Ну тогда стаксы не заслуживают издевательства в виде усилителей от Дмитрия, Виктора и других разработчиков. Только усилители Stax, только хардкор!

это подмена понятий, у людей знаний и умений нет, но зудит и руки чешутся, поэтому и меняют лишь бы поменять то, на что их кривые руки только и способны. а сторонние усилители это не модификация изначально качественного продукта. чего ж не лезут в свои усилки и цапы с апгрейдами? это только те же Дмитрий и Виктор и могут сделать то...

Уверен, что скилл того же Снорри в коррекции АЧХ наушников не ниже, чем умения Дмитрия и Виктора в области усилителестроения.

[лишний бес 1 566]

Уверен, что скилл того же Снорри в коррекции АЧХ наушников не ниже, чем умения Дмитрия и Виктора в области усилителестроения.

полностью согласен, так я тут уже несколько недель назад спорил и приводил пример снорри, как взвешенного подхода, с замерами и вообще человека знающего, что делать, а не просто присобачить лишь бы что и послушать. именно как снорри и надо делать и замену чашек и амбушюр, в его ветках есть подробные описания.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

это подмена понятий, у людей знаний и умений нет

1. А как вы так взяли и оценили умения Сергея и Максима? Вы с ними лично (очно) общались? Кабели и фостексы слушали? С чем и кем сравнивали?

Вот у меня сложилось впечатление, что Сергей и Максим весьма хорошо подкованы в техническом вопросе, да и звучат их изделия очень даже музыкально.

2. На сайте Дмитрия было написано, что он не только делает оборудование с нуля, но еще и готовые устройства до ума доводит.

 

P.S. Что касается стаксов, то это отнюдь не идеальные наушники, так что ваша позиция "свысока" не совсем понятна.

[pollar 8 807]

@sneeze,

Ни в коей мере не желаю Вас обидеть, ведь каждый вправе иметь и высказывать свою точку зрения, но для чего так "агрессивно" её "продвигать"? Почему Вы считаете всех(за очень редким исключением "криворукими"? Вы ведь не слышали того, что получилось(а вот у тех, кто слышал это отторжения не вызвало), к чему тогда такие категоричные суждения?

Ну почему именно чашки Максима оказались таким "камнем преткновения"? Ну понятно, если-бы на Ваших Фостексах такое "учудили"... а тут ведь человек свои наушники использует, причем доработка настолько обратима, что и яйца "выеденного не стоит": снял амбушки, не трогая даже капсуль, тонкой отверткой открутил четыре шурупчика, и поменял чашки, 5-10 минут на всё про всё!

Вам жалко Фостексы? А у Вас нет своих? ну так купите (ещё одни) и жалейте, даже слушать их не нужно, просто жалейте, но свои, родные!!! А настойчиво убеждать всех, кто хочет что-то сделать своими руками в том, что у них "по определению" руки кривые... ну зачем?

Интересно, а уважаемые Вами МАСТЕРА уже родились со всеми своими знаниями, или то-же с чего-то начинали...

Изменено 17 марта, 2015 пользователем pollar

[лишний бес 1 566]

А как вы так взяли и оценили умения

путем сопоставления того, что делают люди в ветках - модификация ТДС, кабели своими руками и пр. Вы просто почитайте что и как делает снорри и что делает максим, сопоставьте и будет все понятно. тоже самое про кабели, люди в ветке про кабели показывают фотки плетения, изоляции и пр. и пр. а сергей же просто режет и паяет, режет и паяет. в ветке сергея показали его кабель раскрытый, после чего кто-то сказал - лучше бы я этого не видел

 

Интересно, а уважаемые Вами МАСТЕРА уже родились со всеми своими знаниями, или то-же с чего-то начинали

я не думаю, что уважаемые мастера первую же свою поделку, как максим валяев, объявили лучшей, чем фостекс. а первый попавшийся полукруглый предмет прилепленный вместо родных чашек - сознательным решением по улучшению звучания, вполне может быть и лучше, может, но сознательного 0.

[лишний бес 1 566]

@sergst,вообще сергей и у форума есть своя миссия, обсуждать, общаться, а не торговать, торговать это побочная функция

[pollar 8 807]

pollar сказал: Интересно, а уважаемые Вами МАСТЕРА уже родились со всеми своими знаниями, или то-же с чего-то начинали я не думаю, что уважаемые мастера первую же свою поделку, как максим валяев, объявили лучшей, чем фостекс. а первый попавшийся полукруглый предмет прилепленный вместо родных чашек - сознательным решением по улучшению звучания, вполне может быть и лучше, может, но сознательного 0.

Тут тоже, как посмотреть. Максим изначально предполагал, что увеличение объема чашки, вкупе с изменением её "геометрии" изнутри(по образу и подобию Соньковских 10-ок, может дать улучшение. Так, что вполне осознано.

Ну, а для эксперимента(причем повторюсь,по сложности возврата в первоначальное состояние на одном уровне с заменой амбушек), он выбрал то, что ему показалось вполне подходящим под его требования(хотя-бы частично). Послушал - ЕМУ понравилось, он и сказал об этом. В чем "криминал"? К стати по поводу увеличения объема чашек с Максимом согласен мистер Лоутон(но это так, к слову ). Те, кто слушал наушники Максима, все вполне положительно высказались о результате.

 

ЗЫ. По качеству обработки "кокоса", возникает предположение, что как раз руки у Максима откуда надо растут!

Изменено 17 марта, 2015 пользователем pollar

[лишний бес 1 566]

с Максимом согласен мистер Лоутон

ну и что, зашел на сайт лоутона, реклама одна, цветасто, большие буквы. хоть бы график АЧХ что ли сделал бы, боится падения продаж? ему продавать надо, графиков там никогда не появится. дураку понятно, что звук изменится, но эти изменения столько не стоят. как и у максима, что-то поменялось, на 5%, хорошо хоть сильно хуже не стало

[sergst 3 766 18 Тракты]

@sergst,вообще сергей и у форума есть своя миссия, обсуждать, общаться, а не торговать, торговать это побочная функция

Я работаю в серьезном бизнесе-автомобильном,а кабели это хобби

И если на досуге я сделаю для желающих форумчан 5-6 кабелей в течении месяца-

торговлей это назвать нельзя.

Больше всего удивляет вам-то что за дело до моих кабелей,хаете хотя наверно и не слышали как они реализуют себя

[лишний бес 1 566]

И если на досуге я сделаю для желающих форумчан 5-6 кабелей в течении месяца- торговлей это назвать нельзя.

для каких? с докторхеда, саундекса или авкафе? на каждом форуме по 5-6?

 

Больше всего удивляет вам-то что за дело до моих кабелей,хаете хотя наверно и не слышали как они реализуют себя

а какой смысл? я что не могу купить WE кабель и спаять межблок? за это платить такие деньги? это что медь 6N или 7N или 8N? вот конкретно за что платить? за отрезку и пайку кабеля? я сам могу так сделать и послушать WE медь, желания только нет, есть миллионы проводов лучше. Изменено 17 марта, 2015 пользователем sneeze

[ДокторЗло 14 459]

@sergst,вообще сергей и у форума есть своя миссия, обсуждать, общаться, а не торговать, торговать это побочная функция

Вот не думаю, что это ваше дело. Ибо Сергей помог стольким людям улучшить звук, что вам остается только завидовать. Да да да. Вам крутышу чему завидовать... Бла бла бла.

А сколько денег спас из в их карманах, что и не сосчитать. Вы понимаете, что вы ведете чебя просто недостойно? Но если продолжаете - значит всем с вами нужно просто смириться и не обращать внимания. Видно эту задачу вы себе и поставили.

Изменено 17 марта, 2015 пользователем prod67

[pollar 8 807]

с Максимом согласен мистер Лоутон

ну и что, зашел на сайт лоутона, реклама одна, цветасто, большие буквы. хоть бы график АЧХ что ли сделал бы, боится падения продаж? ему продавать надо, графиков там никогда не появится. дураку понятно, что звук изменится, но эти изменения столько не стоят. как и у максима, что-то поменялось, на 5%, хорошо хоть сильно хуже не стало

Конечно, реклама! Но если бы совсем уж "плохо" всё было, наверное не расширялся бы его бизнес такими не плохими темпами. Пару лет назад его сайт выглядел поскромнее. Ну, а цена-прирост в звучании, это очень "трудноопределимый" параметр, к стати стоимость доработки Максима полегче для бюджета будет!

А графики... а Вы бы, исходя только из графика стоковых 900-х(не зная о них больше ничего) вообще "позарились" бы на них (неравномерность порядка двух десятков децибел!). Его нужно исправлять? Тогда как быть с утверждением о "безукоризненности" стока?

Да нет, на мой взгляд всё проще: есть желание что-то поменять - возьми и поменяй, есть желание и деньги что-то поменять - "скажи" об этом Лоутону(или кому-то другому, кому доверяешь) и поменяй! А нет желания ничего менять, так и не надо!!!

И совсем не обязательно убеждать других в том, что они нечего не должны делать только на том основании, что Вы бы этого не стали делать... для чего...

Правда ветка от этого "живет", то-же

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Раз уж затронули тему Fostex против STAX, поделюсь своими соображениями на этот счет. Как многие знают, я один из главных поклонников TH900 на этом форуме и открыто признаю их лучшими динамическими наушниками. В такое невыгодное время как сейчас, когда почти все вокруг отсиживаются на том, что уже успели прикупить до обвала рубля, а вторичка мертвее, чем была когда-либо на моей памяти вообще, я вдруг начинаю делать резкие телодвижения по смене тракта. На этот нелогичный шаг меня подтолкнуло то, что в ноябре я взял себе домой послушать в спокойной обстановке Fostex TH900 товарища @levap, мой отзыв о них можно найти в недрах этой темы. Тогда, как я уже писал, Фостексы купили меня заметно лучшим разрешением, чем давала Аудио-Техника и все остальные наушники, когда-либо прошедшие через мои руки вообще. При этом у Фостексов была еще и правильная, с моей точки зрения, сцена, чем не могут похвастать такие технически совершенные на бумаге наушники как HD800, например, и почти идеальная на слух АЧХ. Почти — потому что баса немножко многовато все же, что не отмечал только ленивый (я не отношу себя к бассхэдам, но фоне многих других отношусь к избытку баса вполне терпимо), а также некоторая повышенная "звонкость" на ВЧ, но в целом, и то, и другое для меня недостатки не критичные. Передо мной встала проблема: пришло понимание, что мой тогдашний тракт с Аудио-Техникой, не смотря на все его вкусовые достоинства, не давал достаточно высокой детальности; Фостексы показали, что даже далеко не в самых крутых записях музыкальной информации больше, чем до меня доходило. И я собственно столкнулся с выбором: покупка Фостексов (на тот момент максимальная цена вопроса — вполне посильные для меня 80 т.р. за новые) или всю жизнь откладываемая до лучших времён миграция на электростаты (а это уже совершенно другие деньги). Причины, по которой я в итоге пошел по второму пути, следующие:

1. Объективное (измеряемое) превосходство электростатов над TH900. Пруфы, как говорится, — у Тилля на сайте. Касательно HD800 и изодинамики, которые по измерениям лучше Фостексов и приближаются к электростатам — и те, и другие меня не устраивают по другим (разным) причинам. Чем плоха существующая на данный момент изодинамика @snorry лучше меня расскажет, а HD800 это отдельная тема.

2. Объективное превосходство открытой конструкции над закрытой. Я почти всю жизнь слушал закрытые наушники не потому что меня привлекала закрытая конструкция как таковая. Так получалось, что только у закрытых наушников встречались устраивающая меня сцена и осязаемость НЧ. Исключение составляли как раз только SR-007 (по НЧ еще LCD-2, но не каждый экземпляр и не на любом усилении).

3. То, о чем идет сейчас весь сыр-бор. Полное отсутствие понимания как побороть те мелочи у TH900, которые хоть и не критичны вроде как, а все равно отравлять жизнь будут — избыток баса и звонкость на ВЧ. Степеней свободы-то много, и кастомные чашки, и кастомные амбушки, и кастомный шнур, и шнуры в тракте. Вот только как определить какие именно чашки из ассортимента Lawton мне нужны? Ни графиков, ни измерений, ни черта нету же. Тоже самое со шнурами. Слепое тыканье будет продолжаться ровно до тех пор, пока сам себя не убедишь что вот текущая версия типа лучше стока и вообще всем типа устраивает. По крайней мере пока.

4. Понимание, что Аудио-Техниковский усилитель, который я считал, считаю и буду считать, лучшим за свои деньги усилителем для низкоомов и особенно для АТ, все же весьма вероятно уступит Dynahi или GS-X с Фостексами. А значит если оставаться на динамике, тракт все равно захочется обновлять.

Купив SR-007 ни разу не пожалел. АЧХ для меня идеальная, в отличие от Фостексов нет избытка баса, и ВЧ комфортнее. Сцена и осязаемость НЧ меня устраивает. На уровне тех же Фостексов. Детальность лучше чем у Фостексов как бы я их не любил. Динамике не угнаться за электростатами в вопросе разрешения, это не я первым сказал и не я последний, кто к этому выводу на своей шкуре еще придёт. А у меня еще не лучшие SR-007, и не лучший усилитель для них. И в отличие от шнурков с чашками, тут в какую сторону двигаться — предельно понятно и прозрачно. 70я серия, BHSE/T2.

Изменено 17 марта, 2015 пользователем Nifrigel

[pollar 8 807]

Вот только как определить какие именно чашки из ассортимента Lawton мне нужны? Ни графиков, ни измерений, ни черта нету же.

К стати где-то читал высказывание Лоутона по этому поводу, "дословности" не гарантирую, но смысл примерно такой: не нужно выбирать чашки из нашего ассортимента по внешнему виду, нужно сообщить, что именно вы хотели бы изменить в звучании своих наушников, и мы подберем вам то, что нужно.

[iow 1 809 1 Тракты]

@Nifrigel, спасибо за доходчивый и толковый пост.

 

Ясная и здравая позиция. Согласен, что у фостексов, так или иначе, присутствуют определённые минусы. Другое дело, что лично я, слушая их уже две недели (скоро придётся расстаться, к сожалению), до сих пор не могу найти каких бы то ни было проблем у 900-х с классической музыкой. При этом, замечу, что техническую разницу между HE6 и TH900 я расцениваю как весьма и весьма большую, а в области НЧ так и вовсе как огромную. Это наушники принципиально разного технического уровня. И всё равно мне в 900-х любимую музыку слушать нравится больше.