LabAT 57 Опубликовано 2 января, 2011 Вы поймите, я не наезжаю, просто хочу предупредить от ошибочного понимания и лишних затрат. Канал Ground только для 3-х канального варианта, при балансе он не нужен, в этом варианте его роль выполняет еще один такой же канал, на который сигнал подается в противофазе, но в отличии от 3-х канального он полностью «усилительный», в результате амплитуда в 2-а раза больше, а мощность в 4-е. Общий провод вообще никуда не подключается, это просто экран, защищает от наводок, точнее может подключаться на стороне источника сигнала, если он не балансный. Вот посмотрите несколько вариантов подключения нагрузки на примере М куб. http://www.amb.org/audio/mmmOther options Истине нужно несколько слов, демагогия требует библиотек. LabAT Laconic Lunch Box II HA-06, Lehmann - Samespayal, M^3 AMB - Samespayal, LabAT PR 02Lux Maya44, DAC Matrix-mini Audio-Technica: A900, AD700, AD900, AD1000 AKG: K24P, K514, K530LTD, K601 Grado: SR325i Sennheiser: HD595, HD650 MB Quart: QP400, QP805HS Beyerdynamic: DT880 (2005) Creative: AURVANA LIVE! Fostex: T-50 RP Cresyn: CS-HP700 (Red) Pioneer: M10R Koss: The Plug, PortaPro ТДС-5, ТДС-5М, ТДС-7 Fischer Audio: FA-002, FA-003, FA-004, FA-005, Oldskool'70s, Titan, Hyperion, Silver Bullet Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Fireblade 951 Опубликовано 2 января, 2011 Елки палки я в 4! раз еще раз говорю. Я предложил вариант с предом где подключение в22 возможно ТОЛЬКО с землей на выходе. B22 выступает не усилителем для наушников а предом! Уважаемый LabAT читайте внимательней! Но в балансном режиме достаточно и обычной неактивной земли. На рисунке вариант куда можно применить 6 каналов. Так же эта связка может служить предварительным усилителем с двумя активными GND на выходе. Так что Other options можно было прочитать немного внимательней Про комбинированный режим все написано: "If the ?22 pre-amplifier will also serve as a headphone amplifier, then you may build the 3-channel active ground configuration." В "классическом" варианте будет присутствовать обычная (неактивная) GND на выходе при использовании в22 в качестве преда. head-fi система: ПК - PPA USB - Solid One - HD800, HE6 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SergAl 0 Опубликовано 3 января, 2011 LabATFirebladeГоспода - не ломайте копья В22 собираюсь использовать для наушников (как пред - мысль интересная, надо подумать). Источника на данный момент три - все достаточно качественные, причём с балансным выходом только один. Поэтому и остановился, пока, на приведённой Fireblade (приведена ещё в разделе В22 Other options на сайта АМВ).С целесообразностью использования для небалансного подключения активной земли думаю определиться уже в процессе настройки и тестирования. Если разницы в звуке не почувствую, то что-ж - останутся две лишние платы В22 (как ЗИП, или при случае сделаю кому-то приятный подарок) - тем более корпус и стойка не резиновые, а использование активной земли не является для меня самоцелью. C уважением SergAl. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jammer 446 Опубликовано 26 января, 2011 Давно я не писал) Наконец то закончил внутренную разводку серебряным проводом (до этого был хороший медный), успел спалить выходные транзисторы в одном из каналов(((. При включении - ужаснулся звуку. Очень грязный и неприятный. По мере прогрева становится лучше, серебро явно материал не для слабонервных)) Вообщем советую использовать медь для разводки звукового тракта. Очень неплохой вариант - Kimber, тот который состоит из 8 жил - качественная медь (5 девяток), при том что практически покупаете 8 метров провода за 1500 рублей). Ощущения от усилителя - очень хорошие. Детальный (очень!), с широкой звуковой сценой, великолепный контроль баса на денонах 7000х, прозрачные верха и середина, недостатков честно говоря пока не нахожу). Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shaman 1 Опубликовано 26 января, 2011 Мои поздравления. Класный аппарат Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KingFiercer 323 4 Тракты Опубликовано 26 января, 2011 Если собрать балансный такой (и использовать с небалансным ЦАПом) - качнёт HE-6? И как скажется отсутствие граундканала (если использовать по небалансу, например, а усил на 4-ёх платах) на звуке?Когда-нибудь доберусь до этого усилка, только М3 до ума довести надо, корпус вот такой думаю купить как раз http://www.modu.it/galaxyeng.html И сплавить потом. Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus Gustard A18 > TopDevice TDS-700 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jammer 446 Опубликовано 26 января, 2011 Если собрать балансный такой (и использовать с небалансным ЦАПом) - качнёт HE-6? И как скажется отсутствие граундканала (если использовать по небалансу, например, а усил на 4-ёх платах) на звуке?Когда-нибудь доберусь до этого усилка, только М3 до ума довести надо, корпус вот такой думаю купить как раз http://www.modu.it/galaxyeng.html И сплавить потом. Думаю качнет, запаса мощности в нем более чем) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KingFiercer 323 4 Тракты Опубликовано 29 января, 2011 Five years ago I built a 3ch-active ground M? and some days ago I finally finished a 3-ch active ground beta 22. I own a lot of headphones, Grados, Audio-technicas, Sennheisers, Beyerdynamics ... The M? has phantastic technical datas .... and is a great amp. After trying out more and more high-end headphones I had the impression that there still is room for improvement, not technically, but sonically (I know this sounds strange ....) To me, the beta 22 sounds more musical, soundstaging is phantastic, the midrange feels fuller .... and it's dead silent where it has to be. I know there's no scientific way to describe sound ... I just try to describe the subjective improvement I perceive. I had some problems during the building of the beta 22 /sigma 22 because I have little experience with electronics in general, but from a sonical aspect it was worth the trouble. So in my opinion the beta 22 is a clear improvement over the M?Всё. Надо собирать 4-ёх канальную под HE-6. Или классическую 3-ёх канальную под другие уши. Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus Gustard A18 > TopDevice TDS-700 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KingFiercer 323 4 Тракты Опубликовано 29 января, 2011 Ti отписался про балансную бету под HE-6:According to the Hifiman HE-6 specs, it's a 50 ohm headphone with a sensitivity of 83.5dB (which I assume to be the SPL at 1mW). This calculates to 224mV for 83.5dB, or 2.24V for 103.5dB, or 22.4V for 123.5dB. No one is going to be listening at 123.5dB, so we dial that back a bit and just say that you want your amp to swing 10V at 0dBFS. And assuming that's rms, and a source that puts out 1Vrms at 0dBFS (2Vrms balanced), then you need a gain of 10x (5x per board balanced). There are a lot of assumptions being made in this, which may or may not be true, but hopefully this is enough to get you into the ballpark. Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus Gustard A18 > TopDevice TDS-700 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 29 января, 2011 Five years ago I built a 3ch-active ground M? and some days ago I finally finished a 3-ch active ground beta 22. I own a lot of headphones, Grados, Audio-technicas, Sennheisers, Beyerdynamics ... The M? has phantastic technical datas .... and is a great amp. After trying out more and more high-end headphones I had the impression that there still is room for improvement, not technically, but sonically (I know this sounds strange ....) To me, the beta 22 sounds more musical, soundstaging is phantastic, the midrange feels fuller .... and it's dead silent where it has to be. I know there's no scientific way to describe sound ... I just try to describe the subjective improvement I perceive. I had some problems during the building of the beta 22 /sigma 22 because I have little experience with electronics in general, but from a sonical aspect it was worth the trouble. So in my opinion the beta 22 is a clear improvement over the M?Всё. Надо собирать 4-ёх канальную под HE-6. Или классическую 3-ёх канальную под другие уши. Не пугают сложности настройки beta 22? Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 29 января, 2011 KingFiercer, я только не вижу смысла в балансном усилителе под не балансный источник. А чтобы раскачать HE-6 можно, наверное, и Single-ended DIY усилитель найти, причем дешевле. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KingFiercer 323 4 Тракты Опубликовано 29 января, 2011 ringerУ меня друг шаристый, со всем справится. Можно купить полностью подобранный комплект, StaS ссылку давал http://glassjaraudio.com/product.sc?pro ... tegoryId=2 NifrigelЧто за Single-ended DIY усилитель такой? М3 скоро должен начать качать их по небалансу, только захотелось большего, вроде и не очень дорого получается. А разве балансный усь нельзя использовать с небалансным ДАКом? Просто чтобы мощности больше выдавал и проще раскачивал те же HE-6. Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus Gustard A18 > TopDevice TDS-700 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 29 января, 2011 KingFiercer, можно, только толку от "баланса" не будет, кроме дополнительной мощности. Это как в Diablo II - чтобы получить дополнительный бонус, надо весь сет собрать. То есть AES => Balanced DAC => Balanced Amp => Balanced Headphones. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KingFiercer 323 4 Тракты Опубликовано 29 января, 2011 Ясно. Ну а по небалансу B22 HE-6 не качнёт, только если с огромной дурью, что для других наушников не круто, как я понимаю.Хотя по идее переделать на другие КУ и мощь не так трудно. Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus Gustard A18 > TopDevice TDS-700 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jammer 446 Опубликовано 30 января, 2011 Five years ago I built a 3ch-active ground M? and some days ago I finally finished a 3-ch active ground beta 22. I own a lot of headphones, Grados, Audio-technicas, Sennheisers, Beyerdynamics ... The M? has phantastic technical datas .... and is a great amp. After trying out more and more high-end headphones I had the impression that there still is room for improvement, not technically, but sonically (I know this sounds strange ....) To me, the beta 22 sounds more musical, soundstaging is phantastic, the midrange feels fuller .... and it's dead silent where it has to be. I know there's no scientific way to describe sound ... I just try to describe the subjective improvement I perceive. I had some problems during the building of the beta 22 /sigma 22 because I have little experience with electronics in general, but from a sonical aspect it was worth the trouble. So in my opinion the beta 22 is a clear improvement over the M?Всё. Надо собирать 4-ёх канальную под HE-6. Или классическую 3-ёх канальную под другие уши. Не пугают сложности настройки beta 22? Там собственно настройки как таковой нет - выставляется напряжение на входном каскаде, ток покоя и ток выходе. Конструкция не очень стабильна (в смысле терморежимов), так что думаю настраивается сразу. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jammer 446 Опубликовано 30 января, 2011 Балансная схема имеет смысл только при балансном источнике. Мощность (думаю) не при чем. Плюс фактор стоимости (почти в 2 раза дороже, в зависимости от корпуса, комм. элементов и проводов). На хэд фае есть дискуссия на тему баланс-небаланс, где один из участников утверждает что 2 каналов достаточно, а большее количество лишь отражает ваше эго в прямой пропорции))))). Он слушал и говорит что разницы нет. Я относился бы с долей скептицизма к таким заявлениям, мб его система не позволяет понять разницу или он элементарно не слышит ее)). Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Solitudo 2 597 Опубликовано 30 января, 2011 Небалансная Бета22,купленная мною у TVT(инфа о ней здесь в теме), раскачивает К1000 нормально,значит раскачает и HE-6,смысла собирать баланс при отсутствии балансного источника сомнителен. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KingFiercer 323 4 Тракты Опубликовано 31 января, 2011 How do you think about using 3ch B22 with HE-6? Is it possible?Of course. An unbalanced (2-ch or 3-ch) ?22 can swing 15Vrms. A balanced ?22 doubles that. Output current is absolutely no problem in either case (50 ohms is an easy load for ?22). Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus Gustard A18 > TopDevice TDS-700 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jammer 446 Опубликовано 3 февраля, 2011 Усилель собран, отстроен, серебро наконец то прогрелось. Звук -?))))) Не хочется слушать ничего другого, особенно с 7000 денонами). Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SergAl 0 Опубликовано 3 февраля, 2011 jammer Классно смотрится!!! Внушает. Надеюсь, что звук ещё лучше внешнего вида. Мои поздравления!!! C уважением SergAl. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
SergAl 0 Опубликовано 3 февраля, 2011 jammer А верхняя панель сильно греется? C уважением SergAl. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
KingFiercer 323 4 Тракты Опубликовано 4 февраля, 2011 Получилось отлично, поздравляю! Singxer SDA-2 > AT-HA22TUBE > ATH-ADX5000 / ATH-ESW11LTD / Sennheiser HD660S Vivo Xplay 6 > VE Monk Plus Gustard A18 > TopDevice TDS-700 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jammer 446 Опубликовано 4 февраля, 2011 jammer А верхняя панель сильно греется? Он вообще (весь корпус) очень неслабо греется)))) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
jammer 446 Опубликовано 4 февраля, 2011 не получается сделать хороший снимок в темноте (телефон - не лучший фотоаппарат) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
StaS 16 3 Тракты Опубликовано 4 февраля, 2011 отличный чемоданище! Куда сидюк ваш из подписи делся? Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты