AMB Beta 22

[SergAl 0]

Ещё озаботился с выбором трансформаторов.

AMB рекомендуют под балансную схему 80-ти ваттник (как я понял , это под 4 платы В22).

То есть под мои 6 плат должно хватить 2 транса по 65 ватт (есть возможность взять недорого такие http://www.hifituning24.de/transformatoren/ringkern_vergossen_v-rkt-ms-sw/65va-2x30v.php.

Или я заблуждаюсь???

 

jammer

 

А у вас какие трансы стоят?

[jammer 444]

Похоже пора отвечать на вопросы)

 

1) Стоимость и уровень компонентов. Каждый решает сам ессно.

Транзисторы - без вариантов брать у Ти, товарищ намучался с Митино, очень вам не советую. Есть одна деталька (писал ранее, надо найти)) которая при балансной схеме потянет на лишние 120 баксов, опишу скоро обходной маневр. Цены у Ти, кстати гуманные.

2) Электролиты. Как я писал - Nichicon KZ Muze, Elna (Cerafine/Silmic II). Ниже не стоит, чего бы не говорили))) Я прочел массу отзывов (особенно в свете следующего проЭкта)), из разумного - это лучший выбор. Имейте ввиду, что "кошерные" Серафины в красном цвете, НО!!! они перестали выпускаться лет так 20 назад, и что от емкости кондеров там осталось?) Или покупайте ящик, прибор для измерения емкости... Black Gate a) не найти б) ценник от 40 долларов за кондер. Другие варианты - на ваше усмотрение, надеюсь вы знаете что делаете) Вариант "миллиард китайцев..."))) - ничиконы или элны.

3) Резисторы.Прец. совецкие, след уровень Holco, если совсем денег не жалко))) закажите Shinkoh которые великий Кондо ставил в Онгаку. Ценник - 3 ам. рубля за резистор) Да.. и они большие (полуваттники))))

прелесть компонентной базы состоит в том что бета будет неплохо играть на любом уровне компонентов, разумеется от разумной) Каждый может выбрать уровень вложений сам.

 

Трансы. У меня стоят 40 ваттные трансы, заказыл в Митино, www.toriki.ru, это там где они делались. На мой вкус) очень хорошо делают (берите с пропиткой - она не воняет), и НЕ ГУДЯТ!!!!! (с Заной 08 повеселился)) Минус - долго. Телефон товарища напишу здесь или в личку.

 

Корпус под 6 плат. Ох) ищите монстра у hifi2000.it лучше все промерить. Мой 35 см в глубину, 8 см в высоту и оказался забит под завязку. Я вам не завидую)))) но вами горжусь))))

 

Похоже с индикаторами я создал новый стиль))))) в бете)))).

 

Если желающих наберется несколько человек, давайте сделаем что то типа faq и опубликуем подробные ссылки, инструкции и тд.

[SergAl 0]

Я вам не завидую)))) но вами горжусь))))

 

Похоже с индикаторами я создал новый стиль))))) в бете)))).

 

Гордиться мной ещё абсолютно рано, но всё равно спасибо.

С индикаторами - мне очень нравится, передняя панель "оживает".

Есть одна деталька (писал ранее, надо найти)) которая при балансной схеме потянет на лишние 120 баксов, опишу скоро обходной маневр. Цены у Ти, кстати гуманные.

 

Что за деталька, что-то не могу припомнить???

 

Резисторы на первые 3 платы (да и на 4-6-ю) В22 заказал RN55 (Vishay - но 0.1%). Holco посмотрел но там с номиналами напряженно.Ну а Shinkoh - при таких ценах только резюки потянут на 1000 американьских рублей(((.

Кондёры Silmic II (в M^3 понравились больше, чем KZ).

[SergAl 0]

Ну а корпус.. - посмотрел на свою стойку , чувствую придётся ставить вместе с моим интегральником MOON-i7 - 150 ватт на канал. По прикидкам будет того-же размера, может чуть пониже.

 

Заказывать собираюсь там же

hifi2000.it

 

Для своего M^3 заказывал GALAXY MAGGIORATO. Очень хороший корпус, но, к сожалению, там максимальный размер передней панели 33 см.

У Вас по всей видимости PESANTE, там ещё есть корпуса из этой серии с радиаторами на боковых стенках, но как их приспособить под В22, пока убей бог не пойму.

 

Кстати, по опыту заказа корпуса для M^3, гораздо выгодней заказать корпус с 4-мм. передней панелью, и отдельно (если нужно) 10-мм. переднюю панель. Получается 2-панели за те же деньги (если не дешевле - вот такой у них, у буржуинов парадокас)

[Bobby 5]

там ещё есть корпуса из этой серии с радиаторами на боковых стенках, но как их приспособить под В22, пока убей бог не пойму.

Это делается с помощью углового профиля из алюминия. Такие есть в продаже в DIY - магазинах. Транзисторы крепятся на одной стороне угла, а другая сторона - к общему радиатору. Везде используется теплопроводная паста, а под транзисторы ставятся теплопроводные изолирующие подкладки. Уголок не должен быть слишком тонким.

Очень разумное решение, т.к. отвод тепла при такой конструкции заметно лучше.

[Bobby 5]

Вот ссылка, где это есть в продаже.

 

Вот так примерно это выглядит.

[SergAl 0]

 

SergAl писал(а):

там ещё есть корпуса из этой серии с радиаторами на боковых стенках, но как их приспособить под В22, пока убей бог не пойму.

 

Это делается с помощью углового профиля из алюминия. Такие есть в продаже в DIY - магазинах. Транзисторы крепятся на одной стороне угла, а другая сторона - к общему радиатору. Везде используется теплопроводная паста, а под транзисторы ставятся теплопроводные изолирующие подкладки. Уголок не должен быть слишком тонким.

Очень разумное решение, т.к. отвод тепла при такой конструкции заметно лучше.

Это-то всё понятно, но как разместить вдоль стенки 3 платы по 17 см. ( (это не считая платы блока питания) при обшей длине стенки 40 см. В этом вся проблема.

[Bobby 5]

Друг над другом, только предварительно настроенные платы. Если по высоте не влезают из-за электролитов, повалить их на бок и запаять с другой стороны платы. Только выбирать корпус, где высота радиаторов должна быть не менее 90-100 мм. Другого выхода нет, если только не делать 2 моноблока...

[SergAl 0]

Друг над другом, только предварительно настроенные платы. Если по высоте не влезают из-за электролитов, повалить их на бок и запаять с другой стороны платы. Только выбирать корпус, где высота радиаторов должна быть не менее 90-100 мм. Другого выхода нет, если только не делать 2 моноблока...

Да уж, думаю, что это будет уж очень круто - чувствую, что до этого я пока не дорос

[SergAl 0]

Есть ещё мысль сделать как в моём референсном (естественно для меня) CD-юке "Metronome: T1"-.Там все трансформаторы (4-6 штук точно не помню) вынесены в отдельный внешний корпус.

 

По идее хуже не должно стать???

[Fireblade 949]

Только лучше. Внешний блок будет предпочтительней. Это позволит уменьшить влияние магнитного поля трансформаторов. Трансформаторы внутри корпуса это часто компромиссное решение. Преимущества это компактность и ниже стоимость.

[Bobby 5]

Такой метод имеет место быть, но увлекаться этим можно тоже "с оглядкой". Уменьшая влияние магнитного поля рассеивания трансформатора на схему, при выносе последнего в отдельный корпус, увеличивается длина проводников.

При наличии существенного потребляемого тока, данные проводники становятся хорошими передающими антеннами сигнала в слышимом диапазоне частот.

А данный факт является не меньшим злом, тем более, что данные провода будут находиться рядом с межблочными кабелями. Так что везде необходимо проявлять взвешенный подход...

[Fireblade 949]

Поэтому предпочтительней к основному блоку подводить уже DC.

[SergAl 0]

Поэтому предпочтительней к основному блоку подводить уже DC.

Но "metronome technologie" почему-то предпочитает к основному блоку подводить AC.

В мире аудио вроде бы не последняя контора, хотя и не на слуху.

Я думаю, что наводки на DC будут гораздо больше влиять, чем при подключении с АС - но уже сам блок питания будет реализован в основном блоке.

[StaS 16 3 Тракты]

Ещё озаботился с выбором трансформаторов.

(есть возможность взять недорого такие http://www.hifituning24.de/transformatoren/ringkern_vergossen_v-rkt-ms-sw/65va-2x30v.php.

Или я заблуждаюсь???

 

В моём Бета стоит транс из этой же серии, читал что очень неплохие трансы.

 

Задумка конечно очень грандиозная! Желаю успехов.

[Fireblade 949]

Но "metronome technologie" почему-то предпочитает к основному блоку подводить AC.

Да на самом деле по-разному делают. Вынос самого трансформатора обычно куда важнее и является основной целью.

[SergAl 0]

В моём Бета стоит транс из этой же серии, читал что очень неплохие трансы.

 

Задумка конечно очень грандиозная! Желаю успехов.

Спасибо, но чем больше думаю и пробую -тем больше вопросов.

Разброс по параметрам транзисторов- это что-то.... Кроме AMB заказал ещё на Mouser, DigyKey и Farnell - может быть впишутся в параметры

Да на самом деле по-разному делают. Вынос самого трансформатора обычно куда важнее и является основной целью.

Может быть и такое.

[LabAT 56]

jammer

Да, цепануло видимо совсем неслабо, иначе такие фразы как лучший в мире усилитель не вырывались бы из нутри.

Прямо руки чешутся повторить самому этот усилок. Друзья с кучей приборов для настройки/проверки впринципе есть.

Вы я так понимаю платы у Ти брали или уже набором приобрели со всеми комплектующими?

Увер что всем владельцам НЕ-6 просто не пройти мимо этого каменного красавца.

 

SergAl

Ждём второго восторжения

Сам жду - не дождусь. Очень надеюсь, что тоже будет восторг. Но, блин, эта предновогодняя запарка на работе - всё лежит, но некогда паяльник взять в руки. К тому-же решил сделать себе подарок к Н.Г. - НЕ-6. А это потянуло за собой балансную схему В22 - дозаказал в АМВ ещё 3 платы В22 и одну Q22 и, соответственно комплектуху.

Даже боюсь представить, какой будет нужен корпус (хочу замутить по полной - на каждый канал по 3 платы В22, с виртуальной землёй, да и индикаторы, как у jammer очень понравились -уже в пути). Да ещё, чувствую, намучаюсь с подбором транзисторов - было чуть-чуть времени, проверил АМВ-шные транзисторы (как они пишут "tested complementary pair", и те не укладываются в рекомендованный ими же разброс).

Поэтому, думаю, что к сожалению ещё не скоро. Одна надежда, что проект стоит того.

HE-6 уже в пути - за час до Нового Года прислали письмо с http://www.head-direct.com, что выслали. Причём просил выслать EMS, а получилось "Your order was shipped via TNT express package today". Может кто сталкивался с TNT - что за контора?

 

Всех с Новым Годом!!!

А зачем 6 плат? Это как Вы себе представляете? больше колличество плат - лучше звук?

Или 4-е платы для баланса, или 3 с каналом Ground, больше никак.

[Fireblade 949]

6 плат может чтобы активная земля присутствовала для каждого канала в балансном режиме. Может такое применяется при использовании в22 в качестве преда?

[LabAT 56]

Какая еще «активная земля в балансе»? Нагрузку куда будете подключать?

Так, наверное Вам рано собирать такой усилитель.

[Fireblade 949]

Сказал же при использовании в22 в качестве балансного преда.

[LabAT 56]

Fireblade

Нет, левый - правый в балансе – это 4-е, а еще 2-а куда? На «пред» надо еще 4-е, а не 2-а.

[Fireblade 949]

С активной землей для каждого канала (актуально для двух блоков) :

Правый канал:

R+

R-

GND_R

 

Левый канал:

L-

L+

GND_L

 

Обычно вот так:

 

Правый канал:

R+

R-

GND

 

Левый канал:

L-

L+

GND

 

Можно сделать на 5 каналах с использованием одной активной земли.

[LabAT 56]

С активной землей для каждого канала (актуально для двух блоков) :

Правый канал:

R+

R-

GND_R

 

Левый канал:

L-

L+

GND_L

 

Обычно вот так:

 

Правый канал:

R+

R-

GND

 

Левый канал:

L-

L+

GND

 

Можно сделать на 5 каналах с использованием одной активной земли.

Вы не понимаете что такое «балансное включение нагрузки».

[Fireblade 949]

О чем вы? Объясните что не так. Я же не про подключение наушников а про подключение интегрального усилителя. в22 в качестве преда. На входе и на выходе по два разъема XLR 3 pin

 

Fireblade

Нет, левый - правый в балансе – это 4-е, а еще 2-а куда? На «пред» надо еще 4-е, а не 2-а.

 

На пред надо 8? Это вы переработали. Баланс на то и баланс что земля для полуволн общая. За счет этого происходит подавление синфазной помехи в балансном (симметричном) подключении. Симметрия относительно земли и именно одной земли на две полуволны (hot, cold).