Усилитель к ATH-W1000x

[MS audio laboratory 179]

Масштабные ламповые производства остались только в России и Китае. Теперь на этих заводах делают лампы на которые ставят клейма зарубежных брендов. Продают брендовые лампы естественно по ценам гораздо дороже не брендовых изделий. Качество ламп определяется культурой производства и точностью соблюдения параметров технологических процессов.

Стоит сказать, что до 90-х годов практически вся радиопередающая аппаратура была ламповой, и эта аппаратуры была очень надежной. Да и сейчас эта техника еще стоит кое-где и исправно работает с теми самыми советскими лампами.

Что касается ламп Китайского производства, то в советское время наши инженеры ездили в Китай и помогали дружественному Китаю налаживать производство ламп...

[Khronos 1 003]

Масштабные ламповые производства остались только в России и Китае. Теперь на этих заводах делают лампы на которые ставят клейма зарубежных брендов. Продают брендовые лампы естественно по ценам гораздо дороже не брендовых изделий. Качество ламп определяется культурой производства и точностью соблюдения параметров технологических процессов.

Что касается ламп Китайского производства, то в советское время наши инженеры ездили в Китай и помогали дружественному Китаю налаживать производство ламп...

 

Речь не стоит об брендах новоделах (есть еще производства в штатах и других странах тоже) речь идет о сравнении брендовых NOS vs русских NOS vs китайский новодел.

Китайцы делают далеко не все типы ламп. У нас тоже есть завод Sovtek новодельные отличные лампы, ничем не хуже старых советских. А электро-гармоникс, те, что были лично у меня, полный хлам.

[MS audio laboratory 179]

У нас тоже есть завод Sovtek новодельные отличные лампы, ничем не хуже старых советских. А электро-гармоникс, те, что были лично у меня, полный хлам.

Так было и в советское время. Лампы одного завода ценились, а другого были хламом.

Если лампа действительно с хранения, была выпущена с приемкой качества, то ее качество не должно ухудшиться за время хранения.

Но сейчас много ламп продается их каких-то непонятных запасов, часто можно нарваться на заводской брак...

Старые лампы или новые лампы? Если новые лампы сделаны по тем же технологиям, из тех же материалов, с теми же допусками, то они ничем не будут отличаться от старых ламп.

Примерно то же можно сказать и о сравнении любых брендов разных стран, старых и новых ламп. Не пробуя, заранее сказать что лучше будет звучать, работать нельзя (если не известны технология и применяемые материалы). Остается набирать статистику...

[Khronos 1 003]

Не пробуя, заранее сказать что лучше будет звучать, работать нельзя (если не известны технология и применяемые материалы). Остается набирать статистику...

 

Вот и я об этом говорю. На своем опыте убедился, как брендатики могут сесть в лужу. А китайская новодельная поиметь их во все щели. Поэтому и говорю так тупо отверждать, что у в усилителе придется менять лампы, это глупо. Да и лампы часто меняют характер звука, вовсе не качество (если речь о хороших лампах).

Еще заметил лично для себя, что в рамках одной и тойже схемы, для меня субъективно будут лучше те лампы, с которыми меньше искажений, что в случае безОСых ламповых усей можно прекрасно измерить при помощи RMAA. Вот как-то так... В результате я оставил русскую, советскую, китайску, оч. старую RCA и обе сильвании. Победили сильвания и RCA с небольшим отрывом и то на уровне показалось, ну и сильвания с RCA поочередно друг друга сменяли. Иногда ставил китайскую. Т.е. так и не отдал никому 100% предпочтения. Что говорит о том, что разница была довольно несущественной в целом.

Кстати новодельная русская и NOS советская показывали практически идентичные параметры (звук тоже).

[MS audio laboratory 179]

Еще заметил лично для сеня, что в ртамках одной и тойже схемы, для меня субъективно будут лучше те лампы, с которыми меньше искажений, что в случае безОСых ламповых усей можно прекрасно измерить при помощи RMAA.

Согласен с Вами. Лучше будет та качественная лампа, которая меньше всего гадит и не важно чья она по происхождению.

[AlAnBek 748]

Причем китайскую новодельную 6SN7 я вообще могу смело поставить рядом с Sylvania, разница ничтожна мала, на уровне ну очень показалось. Т.е. если лишние деньги тратить не охота, то можно нифига и не менять, а если очень хочется поиграть, то нужно закладывать, но результат вообще не гаранитрован, можно придти к тому, что дефолтный конфик тупо лучше.

 

Хреновая Вам Сильвания попалась, коли разница ничтожно мала.

[Khronos 1 003]

 

Хреновая Вам Сильвания попалась, коли разница ничтожно мала.

 

Это так чисто теоретические выводы или есть что по существу на практике возразить? Я мифы не творю я их разрушаю.

[Fireblade 951]

Khronos

 

Я мифы не творю я их разрушаю.

Так это Вы разрушитель легенд на дискавери?

 

[AlAnBek 748]

 

Хреновая Вам Сильвания попалась, коли разница ничтожно мала.

 

Это так чисто теоретические выводы или есть что по существу на практике возразить? Я мифы не творю я их разрушаю.

 

Я не поклонник Сильвании, но разница между NOS и китайским новоделом вполне ощутимая.

Что касается мифов, то я предпочитаю не заморачиваться ни тем, ни другим.

[Khronos 1 003]

 

Я не поклонник Сильвании, но разница между NOS и китайским новоделом вполне ощутимая.

Что касается мифов, то я предпочитаю не заморачиваться ни тем, ни другим.

 

А я вообще не поклонник брендов и т.д., мне все равно. Я к тому, что если есть конкретный опыт использования китайских ламп (личный) это одно, если по слухам это другое. У меня конкретный опыт и он оказался положительный. Это не значит, что все китайские лампы рулез форева, это все лишь сигнал к тому, что все не так однозначно. И нельзя вешать никакие ярлыки.

И еще NOS - это что такое? New old stock верно? Т.е. это могут быть вообще любые лампы, в том числе и дико неудачные, NOS - это не гарантия качества и хорошего звука. Бренд это не тоже не грантия качества и хорошего звука, лампы = лотерея. А без измерительных приборов, хотябы тестера, остается надеяться только на порядочность продавца. У меня к примеру одна GE сдохла через 3 дня, хотя вроде бы как была NOS. А могие тут даже RMAA пользоваться не умеют, а межд тем эта программа за 5 сек. позволяет увидеть, а встала ли вообще лампа в систему или с ней что-то не так. А потом зато делают далеко идущие выводы...

И опять же я уже много раз это писал и напишу еще. Нет такого понятия, как сильвания мегарузел, сильвания хороши конкретно 6SN7 о чем мне сказали сразу, я не поверил и перебробовал еще кучу разных (зря). Мог бы послушать с съекономить бабки. Так же и с другими лампами, если конкретно касательно 6SN7 сильвании лучшие, то это не значит, что все сильвании всех типов лучшие, т.е. есть типы ламп, где лучшие RCA и т.д, есть где муллар или бример, дофига примеров. Не нужно все под одну гребенку гнать, лампы не такой простой вопрос. Надо четко понимать, какая конкретно перед тобой лампа, кто конкретно такой тип ламп производил, и можно довольно быстро понять какие фирмы есть смысл пробовать, а какие 100% неудачные.

[wolfield 4]

Khronos

Кетай не может звучать душевно, ведь это же новодел -- металлы там неправильные, правильные давно не плавят. И где там взяться ДУШЕ музыки, раз их собирают китайские дети, вообще не понимающие что такое ЖИВОЕ звучание!!!11111

 

P.S.:

[Mescalito 52]

Кетай не может звучать душевно, ведь это же новодел -- металлы там неправильные, правильные давно не плавят. И где там взяться ДУШЕ музыки, раз их собирают китайские дети, вообще не понимающие что такое ЖИВОЕ звучание!!!11111

ну все таки это ламповый усилитель, а не бездушный мертвый и холодный транзистор, так что не все так плохо

[Khronos 1 003]

ну все таки это ламповый усилитель, а не бездушный мертвый и холодный транзистор, так что не все так плохо

Нет и нет, Кетай способен умертвить любой усилитель.

Ты посмотри на монтаж La Figaro, разве лузеры с таким кривым монтажом могут делать хорошие лампы, нет и еще раз нет!

[AlAnBek 748]

Khronos

Кетай не может звучать душевно, ведь это же новодел -- металлы там неправильные, правильные давно не плавят. И где там взяться ДУШЕ музыки, раз их собирают китайские дети, вообще не понимающие что такое ЖИВОЕ звучание!!!11111

 

P.S.:

 

О,прогресс очевиден!

Если отбросить иронию, то примерно в этом все и заключается.

[AlAnBek 748]

Не нужно все под одну гребенку гнать, лампы не такой простой вопрос. Надо четко понимать, какая конкретно перед тобой лампа, кто конкретно такой тип ламп производил, и можно довольно быстро понять какие фирмы есть смысл пробовать, а какие 100% неудачные.

 

С этим трудно не согласиться.

Однако и передергивать не стоит. Я не говорю, что все старые лампы хороши. Но сравнение хороших образцов винтажа с новоделом всегда заканчиваются не в пользу последних. Более того - в одной линейке ламп старых выпусков более старые почти всегда основательно лучше.

[Mescalito 52]

Полистав еще хед фай сделал вывод что для АТ хорошим вариантом будет WooAudio 6/6SE , первый $620 второй $1050

Пока что приемлемые варианты это

La Figaro 339

ALO Audio Amphora (уж не знаю что там внутри, но пусть будет)

WooAudio 6

WooAudio 6SE

[VVK 465]

Полистав еще хед фай сделал вывод что для АТ хорошим вариантом будет WooAudio 6/6SE , первый $620 второй $1050

Пока что приемлемые варианты это

La Figaro 339

ALO Audio Amphora (уж не знаю что там внутри, но пусть будет)

WooAudio 6

WooAudio 6SE

Ву вообще довольно универсальные аппараты. Но сам мистер Ву изначально ориентируется на свои любимые 650.

Шестерка трансовый ламповик, как и 337 Дарквойс они универсальны и пойдут со многими низкоомниками.

Если отталкиваться от АТ я бы всё таки рискнул с Ямамото. Но в силу тяги к Victor/JVC (здесь рулит Трафоматик и многие девайсы Skylab) и оствшемуся интересу только к W1000x рисковать не хочу.

[Mescalito 52]

VVK ну а вдруг захочется чего то высокоомного, да и усиль за такие деньги уж очень узконаправленный, думаю тот же Ву 6SE не сильно уступит ямамото, да и с доставкой проще и дешевле опять же

[VVK 465]

VVK ну а вдруг захочется чего то высокоомного, да и усиль за такие деньги уж очень узконаправленный, думаю тот же Ву 6SE не сильно уступит ямамото, да и с доставкой проще и дешевле опять же

Восток дело тонкое. Специфичное и требующее полного отречения к примеру от высокоомников. Если поклонения к АТ не испытываете, то смысла связываться с ним нет. Хотя если говорить о низкоомниках- то он со многими дружит от Градо до Ултрасонов.

[Mescalito 52]

VVK я бы очень хотел послушать градо, но в данный момент своей жизни открытые наушники не рассматриваю. Из закрытых конечно Викторы интересны, но они малодоступны в России, а больше практически ничего и нет, есть конечно кенвуды, но все таки отношусь к ним пока с опаской. Жил бы в Москве, съездил бы в ДХ и послушал и АТ и кенвуды и остальное, но живу я в другом городе, а до Москвы еще добраться надо. Со звуком АТ я более менее знаком, слышал еще их открытые модели, поэтому именно W1000X мне более интересны как универсальные наушники. Если ямамото хорош со всеми низкоомниками, то наверно хороший вариант, но смущает то что усилитель достаточно старый и на том же хедфае его используют только с W1000, поэтому и смотрю на Woo

 

Если не секрет, какой вы ЦАП используете в своей системе?

 

[v@deus 1]

"Мело" отлично раскачивает низкоомники, в т.ч. и те же W1000/A2000x , да и высокоомные типа Баеров 880-х нормально; хотя с 600-омниками, я так понял, уже проблемы (сам не слушал).

[VVK 465]

VVK я бы очень хотел послушать градо, но в данный момент своей жизни открытые наушники не рассматриваю. Из закрытых конечно Викторы интересны, но они малодоступны в России, а больше практически ничего и нет, есть конечно кенвуды, но все таки отношусь к ним пока с опаской. Жил бы в Москве, съездил бы в ДХ и послушал и АТ и кенвуды и остальное, но живу я в другом городе, а до Москвы еще добраться надо. Со звуком АТ я более менее знаком, слышал еще их открытые модели, поэтому именно W1000X мне более интересны как универсальные наушники. Если ямамото хорош со всеми низкоомниками, то наверно хороший вариант, но смущает то что усилитель достаточно старый и на том же хедфае его используют только с W1000, поэтому и смотрю на Woo

Если не секрет, какой вы ЦАП используете в своей системе?

Кстати, я думаю, что Woo 6 интересней чем Ямамото и по универсальности и по

уровню усиления.

Цап у меня 4715 "Shigaraki" фирмы 47 lab на TDA 1543.

http://www.sakurasystems.com/products/shigadac.html

[Mescalito 52]

Цап у меня 4715 "Shigaraki" фирмы 47 lab на TDA 1543.

http://www.sakurasystems.com/products/shigadac.html

интересные кирпичи Что то сложно их найти в продаже. Где вы их покупали?

Кстати с Гаваной не сталкивались?

[VVK 465]

Цап у меня 4715 "Shigaraki" фирмы 47 lab на TDA 1543.

http://www.sakurasystems.com/products/shigadac.html

интересные кирпичи Что то сложно их найти в продаже. Где вы их покупали?

Кстати с Гаваной не сталкивались?

Повезло. В Аудиогалерее за 32 тыс. в октябре 2008 г. Следующий приход в январе 2009г. у них же ровно в два раза дороже 64 тыс, скорее всего и сейчас там.

Так же ими Резонанс торгует.

Гавану не слышал, на этом чипе слушал Дак56 Архиповский.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Если отталкиваться от АТ я бы всё таки рискнул с Ямамото. Но в силу тяги к Victor/JVC (здесь рулит Трафоматик и многие девайсы Skylab) и оствшемуся интересу только к W1000x рисковать не хочу.

VVK, вы бы поделились с общественностью рассказом о том, как в W5000 разочаровались, интересно же.