rossiaa33 7 Опубликовано 4 сентября, 2010 VVKFlux lab гибридник? Не стоит? Home: Sony Vaio + DAC Moon 300D + Roksan Kandy K-1 MKIII + Dynaudio Focus 110 + REL T5 ( Sennheiser HD650) Portable: SGS8+ + Sony XBA-Z5 + Sennheiser IE8 (вторично куплены) + Brainwavz B400 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wolfield 4 Опубликовано 5 сентября, 2010 Flux-Lab гибридник -- это М^3 с буфером на лампочке. Зачем вообще такие костыли? Почему тогда уже было не применить лампочки вместо ОУ для усиления напряжения? ПРОДАМ(Украина): Audiotrak imAmp Подробности в ЛС. ASUS Xonar Essence ST >> NAD M3 Dual Mono >> CANTON Ergo 695 DC ASUS Xonar Essence ST >> Laconic HA-06 DIY >> beyerdynamic Tesla T1, DT 250(250 Ohm) Teclast T51 >> KOSS Porta Pro Кануло в былое: Источники: Rotel RCD-02, E-MU 1212M, Audiotrak Dr.DAC2 DX Усилители: NAD C320, Naim Audio Nait 5i АС: Wharfedale Emerald 93 mkIV, Sonus Faber Concerto Наушники: AKG K701, Audio-Technica ATH-W1000, Sennheiser HD650 Guitar Rig: Fender USA 1986 ‘57 Stratocaster >> Ernie Ball JR Volume Pedal >> Digitech Whammy >> Colorsound Power Boost >> EHX Big Muff Pi USA / BK Tube Driver >> BOSS CS-2 >> BOSS CE-2 >> BOSS DD-20 >> REEVES Custom 50 >> REEVES 2 X 12 Vintage Purple Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVK 464 Опубликовано 5 сентября, 2010 VVK, я пожалуй присоединюсь к вопросу,только с поправкой на то что интересен выбор не только из ассортимента ДХ, т.к у буржуев много хорошей техники, те же Ву Аудио. На хед фае ничего толком не нашел Если захотите поменять интегральник великолепно справляющийся с W1000x то недешевый и в оригинальном дизайнеhttp://www.salonhifi.ru/descr/LEBEN_CS-300/4649.htmЕсли ушной ламповик и опять же из Японии тоhttp://www.*****.ru/triode_TRV-84HD.htmlОчень хвалят с японцами и усилитель из Сербии.http://www.spl.ru/item/7246/Trafomatic_ ... _Head_One/Это дорогие варианты. Дешевые- на мой взгляд лучше наши взять.к примеру Литл Дот +1 навряд ли лучше MS Lab http://www.littledot.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=819 Система: транспорт Soundware D100pro ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod) Усилитель: 47 Labaratory 4736 Наушники в наличии:JVC HA-SW01 портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9 провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos Loudspeakers Neat Petite SX Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVK 464 Опубликовано 5 сентября, 2010 VVKFlux lab гибридник? Не стоит?Можно и его попробовать, но он редко бывает в ДХ. Да и Flux-Lab гибридник -- это М^3 с буфером на лампочке. Зачем вообще такие костыли? Почему тогда уже было не применить лампочки вместо ОУ для усиления напряжения?Тоже верно. Система: транспорт Soundware D100pro ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod) Усилитель: 47 Labaratory 4736 Наушники в наличии:JVC HA-SW01 портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9 провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos Loudspeakers Neat Petite SX Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rossiaa33 7 Опубликовано 5 сентября, 2010 wolfieldЯ такая деревня в этих всех понятиях о работе усилителей... Что аж стыдно. Home: Sony Vaio + DAC Moon 300D + Roksan Kandy K-1 MKIII + Dynaudio Focus 110 + REL T5 ( Sennheiser HD650) Portable: SGS8+ + Sony XBA-Z5 + Sennheiser IE8 (вторично куплены) + Brainwavz B400 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rossiaa33 7 Опубликовано 5 сентября, 2010 Значит флюкс отпадает? Home: Sony Vaio + DAC Moon 300D + Roksan Kandy K-1 MKIII + Dynaudio Focus 110 + REL T5 ( Sennheiser HD650) Portable: SGS8+ + Sony XBA-Z5 + Sennheiser IE8 (вторично куплены) + Brainwavz B400 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mescalito 52 Опубликовано 5 сентября, 2010 Если захотите поменять интегральник великолепно справляющийся с W1000xвы считаете мой интегральник справится с W1000X? Сомневаюсь, все таки в интегральниках слабые выходы на наушники, тем более в моем, середины 90хПокупка W1000X пока что только в планах, ничего кроме них приемлимого пока что не вижу. А за ссылки спасибо, Trafomatic интересный вариант Music Hall MMF-7.1 (Audio-Technica 440MLB) / Lindemann CD 825 -> Luxman SQ-N100 -> Audio-Technica ATH-W5000, Fostex TH-X00 Ebony Schiit Valhalla -> Audio-Technica ATH-ES10 Bel Canto DAC 3.5 -> Unison Research P30K -> ... Было Stax SR-507; Stax SRM-006tS; Schiit Lyr; Grado RS1i; Audez'e LCD-2 rev.2; Bel Canto DAC 2.5; Wyred4Sound DAC2; Epos M5i; Audiolab 8000A Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVK 464 Опубликовано 5 сентября, 2010 Значит флюкс отпадает?Я его не слушал и отзывов по нему не читал.Судя по входной хорошо мне знакомой лампе (ECC83) будет много баса и нижней середины- для W1000x спорно. Но со счетов я бы его не сбрасывал. Система: транспорт Soundware D100pro ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod) Усилитель: 47 Labaratory 4736 Наушники в наличии:JVC HA-SW01 портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9 провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos Loudspeakers Neat Petite SX Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVK 464 Опубликовано 5 сентября, 2010 Если захотите поменять интегральник великолепно справляющийся с W1000xвы считаете мой интегральник справится с W1000X? Сомневаюсь, все таки в интегральниках слабые выходы на наушники, тем более в моем, середины 90хЛебен 300 неплохо справляется даже с HD 800 Система: транспорт Soundware D100pro ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod) Усилитель: 47 Labaratory 4736 Наушники в наличии:JVC HA-SW01 портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9 провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos Loudspeakers Neat Petite SX Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
AlAnBek 748 Опубликовано 5 сентября, 2010 Значит флюкс отпадает?Я его не слушал и отзывов по нему не читал.Судя по входной хорошо мне знакомой лампе (ECC83) будет много баса и нижней середины- для W1000x спорно. Но со счетов я бы его не сбрасывал. Разные они, 83-и. На Телеках, Теслах и т.п. перебора по низам быть не должно. P.S. Валера, по истории Ваших аватар скоро можно будет открывать отделбную тему. С уважением, Александр. https://www.abruckner.com/ http://forum.doctorh...?showtopic=4887 https://www.stihi.ru/login/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
clubnewmen 3 188 2 Тракты Опубликовано 5 сентября, 2010 Слушал W1000X на усилителях от MS Audio, MA Concerto, Laconic NB, Никаких проблем. Тестовые Audio CD. Для сравнения наушников и аппаратуры. -=- Объективные измерения наушников, усилителей, ЦАП-ов. Вопросы, ответы. Прогрев наушников -=- HD600 vs HD650 DT990/880 Edition vs DT990/880 PRO -=- USB-SP/DIF converter vs Motherboard SP/DIF vs ЗК SP/DIF Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
rossiaa33 7 Опубликовано 5 сентября, 2010 clubnewmenТак а ms какой именно? Гибрид? У меня уже мозг крутит от выбора. Столько всего... Что за жисть Home: Sony Vaio + DAC Moon 300D + Roksan Kandy K-1 MKIII + Dynaudio Focus 110 + REL T5 ( Sennheiser HD650) Portable: SGS8+ + Sony XBA-Z5 + Sennheiser IE8 (вторично куплены) + Brainwavz B400 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
VVK 464 Опубликовано 5 сентября, 2010 Слушал W1000X на усилителях от MS Audio, MA Concerto, Laconic NB, Никаких проблем.Сереж - это так О проблемах никто и не говорит- вопрос что лучше для W1000x. Но лучший из них для W1000x из этой тройки на мой взгляд MS Audio. Остальные подчеркнут то что у W1000x в полном достатке- NB басы, а мейер СЧ. clubnewmenТак а ms какой именно? Гибрид? У меня уже мозг крутит от выбора. Столько всего... Что за жисть Полупроводники 1.1 и 1.2 я не слышал, но гибридник 1.0 был очень хорош именно с W1000x. Система: транспорт Soundware D100pro ЦАП: 47 Labaratory 4715 Shigaraki + Sparkler Audio S305 (mod) Усилитель: 47 Labaratory 4736 Наушники в наличии:JVC HA-SW01 портатив JVC HA-FXZ100, Audio-Technica ATH-EW9 провода Slinkylinks (м/б и акуст) USB- 47 Labaratory Storatos Loudspeakers Neat Petite SX Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 5 сентября, 2010 Кстати, насчет ламповых усилителей - на headi-fi еще DarkVoice очень высоко котируются, особенно старшие - некоторые ставят их выше старших WooAudio, при том, что последние существенно дороже. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mescalito 52 Опубликовано 5 сентября, 2010 Кстати, насчет ламповых усилителей - на headi-fi еще DarkVoice очень высоко котируются, особенно старшие - некоторые ставят их выше старших WooAudio, при том, что последние существенно дороже.там много отзывов о 377, стоит от 579$ без доставки - очень неплохо. Есть еще 337SE, отзывов о нем мало, цена 900$. Интересно, много ли различий в них http://www.audiophilechina.com/products ... =2&s_id=25 На хедфае многие хорошо об Elekit отзываются Music Hall MMF-7.1 (Audio-Technica 440MLB) / Lindemann CD 825 -> Luxman SQ-N100 -> Audio-Technica ATH-W5000, Fostex TH-X00 Ebony Schiit Valhalla -> Audio-Technica ATH-ES10 Bel Canto DAC 3.5 -> Unison Research P30K -> ... Было Stax SR-507; Stax SRM-006tS; Schiit Lyr; Grado RS1i; Audez'e LCD-2 rev.2; Bel Canto DAC 2.5; Wyred4Sound DAC2; Epos M5i; Audiolab 8000A Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mescalito 52 Опубликовано 5 сентября, 2010 нашел посты разработчика ДаркВойсаDesigned for Sennheiser AKG.....no hum problem. If you use it with Sony ATH DENON, you will hear some hum with most of TUBE amp designed for high impedance headphone.печально Music Hall MMF-7.1 (Audio-Technica 440MLB) / Lindemann CD 825 -> Luxman SQ-N100 -> Audio-Technica ATH-W5000, Fostex TH-X00 Ebony Schiit Valhalla -> Audio-Technica ATH-ES10 Bel Canto DAC 3.5 -> Unison Research P30K -> ... Было Stax SR-507; Stax SRM-006tS; Schiit Lyr; Grado RS1i; Audez'e LCD-2 rev.2; Bel Canto DAC 2.5; Wyred4Sound DAC2; Epos M5i; Audiolab 8000A Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бергамот 9 917 4 Тракты Опубликовано 5 сентября, 2010 Кто-нибудь может что сказать о Trends PA-10 SE? Вот присмотрел этот усь к АТ Phone Android UAP-----Tchernov USB classic-- IFi ZEN Signature Set ---Audio-Technica ATH: WP 900, AD-2000X, A-2000Z. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 5 сентября, 2010 нашел посты разработчика ДаркВойсаDesigned for Sennheiser AKG.....no hum problem. If you use it with Sony ATH DENON, you will hear some hum with most of TUBE amp designed for high impedance headphone.печальноЭто про 337ю модель? 337SE в обзорах с низкоомными слушали, про шум не писали. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mescalito 52 Опубликовано 5 сентября, 2010 Nifrigel да, про 337. Нашел еще такую штукуALO Amphora, судя по всему усилитель нацелен на низкоомные наушники, производитель заявляет хорошую работу с наушниками с импедансом ниже 32ом, да еще и 100 штук всего На хедфае есть люди кто использует его с W1000X, но дорого опять же Music Hall MMF-7.1 (Audio-Technica 440MLB) / Lindemann CD 825 -> Luxman SQ-N100 -> Audio-Technica ATH-W5000, Fostex TH-X00 Ebony Schiit Valhalla -> Audio-Technica ATH-ES10 Bel Canto DAC 3.5 -> Unison Research P30K -> ... Было Stax SR-507; Stax SRM-006tS; Schiit Lyr; Grado RS1i; Audez'e LCD-2 rev.2; Bel Canto DAC 2.5; Wyred4Sound DAC2; Epos M5i; Audiolab 8000A Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wolfield 4 Опубликовано 5 сентября, 2010 Nifrigel да, про 337. Нашел еще такую штукуALO Amphora, судя по всему усилитель нацелен на низкоомные наушники, производитель заявляет хорошую работу с наушниками с импедансом ниже 32ом, да еще и 100 штук всего На хедфае есть люди кто использует его с W1000X, но дорого опять жеА внутри ОУ, залитый в клей. ПРОДАМ(Украина): Audiotrak imAmp Подробности в ЛС. ASUS Xonar Essence ST >> NAD M3 Dual Mono >> CANTON Ergo 695 DC ASUS Xonar Essence ST >> Laconic HA-06 DIY >> beyerdynamic Tesla T1, DT 250(250 Ohm) Teclast T51 >> KOSS Porta Pro Кануло в былое: Источники: Rotel RCD-02, E-MU 1212M, Audiotrak Dr.DAC2 DX Усилители: NAD C320, Naim Audio Nait 5i АС: Wharfedale Emerald 93 mkIV, Sonus Faber Concerto Наушники: AKG K701, Audio-Technica ATH-W1000, Sennheiser HD650 Guitar Rig: Fender USA 1986 ‘57 Stratocaster >> Ernie Ball JR Volume Pedal >> Digitech Whammy >> Colorsound Power Boost >> EHX Big Muff Pi USA / BK Tube Driver >> BOSS CS-2 >> BOSS CE-2 >> BOSS DD-20 >> REEVES Custom 50 >> REEVES 2 X 12 Vintage Purple Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mescalito 52 Опубликовано 5 сентября, 2010 wolfield вполне возможно, картинок внутренностей я так и не нашел боюсь там как в усе градо, тот тоже на батарейках Music Hall MMF-7.1 (Audio-Technica 440MLB) / Lindemann CD 825 -> Luxman SQ-N100 -> Audio-Technica ATH-W5000, Fostex TH-X00 Ebony Schiit Valhalla -> Audio-Technica ATH-ES10 Bel Canto DAC 3.5 -> Unison Research P30K -> ... Было Stax SR-507; Stax SRM-006tS; Schiit Lyr; Grado RS1i; Audez'e LCD-2 rev.2; Bel Canto DAC 2.5; Wyred4Sound DAC2; Epos M5i; Audiolab 8000A Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Mescalito 52 Опубликовано 5 сентября, 2010 Нашел вот чтоhttp://www.boyier.com/goods.php?id=28Судя по фотографиям китайцы усиленно тестировали его на низкоомных градо и АТ, это уже хорошо и цена нормальная и выглядит прилично, надеюсь и звучит на уровне Music Hall MMF-7.1 (Audio-Technica 440MLB) / Lindemann CD 825 -> Luxman SQ-N100 -> Audio-Technica ATH-W5000, Fostex TH-X00 Ebony Schiit Valhalla -> Audio-Technica ATH-ES10 Bel Canto DAC 3.5 -> Unison Research P30K -> ... Было Stax SR-507; Stax SRM-006tS; Schiit Lyr; Grado RS1i; Audez'e LCD-2 rev.2; Bel Canto DAC 2.5; Wyred4Sound DAC2; Epos M5i; Audiolab 8000A Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
wolfield 4 Опубликовано 5 сентября, 2010 Нифига себе какой монтаж китайские школьницы фигачат. ПРОДАМ(Украина): Audiotrak imAmp Подробности в ЛС. ASUS Xonar Essence ST >> NAD M3 Dual Mono >> CANTON Ergo 695 DC ASUS Xonar Essence ST >> Laconic HA-06 DIY >> beyerdynamic Tesla T1, DT 250(250 Ohm) Teclast T51 >> KOSS Porta Pro Кануло в былое: Источники: Rotel RCD-02, E-MU 1212M, Audiotrak Dr.DAC2 DX Усилители: NAD C320, Naim Audio Nait 5i АС: Wharfedale Emerald 93 mkIV, Sonus Faber Concerto Наушники: AKG K701, Audio-Technica ATH-W1000, Sennheiser HD650 Guitar Rig: Fender USA 1986 ‘57 Stratocaster >> Ernie Ball JR Volume Pedal >> Digitech Whammy >> Colorsound Power Boost >> EHX Big Muff Pi USA / BK Tube Driver >> BOSS CS-2 >> BOSS CE-2 >> BOSS DD-20 >> REEVES Custom 50 >> REEVES 2 X 12 Vintage Purple Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Nifrigel 857 8 Тракты Опубликовано 5 сентября, 2010 La Figaro отпочковались от DarkVoice. Тоже интересные усилители, по зарубежным отзывам по крайней мере. Вообще к китайцам давно пора серьезно относится, продукция Audio-GD и HiFiMan особенно это показывает. Правда DarkVoice и La Figaro ставят китайские и российские лампы, так что если их покупать надо сразу в бюджет замену ламп на нормальные включать. Тракт: Lynx Hilo USB => Fostex TH900 Портатив: XDuoo X10AE => Noble Kaiser 10C Было: Транспорты: Berkeley Alpha USB Lynx AES16 ЦАП: Berkeley Audio Design DAC Series 2 North Star Design DAC Extremo Meier Audio Corda StageDAC Creative X-fi Elite Pro Усилители: Mjolnir Audio KGSSHV (450V, Sanyo parts) Headamp GS-X MKII Audio-Technica AT-HA5000 MS Audio Laboratory FHA 1.3 MS Audio Laboratory FHA 1.2 Наушники: ATH-W2002 #0836 ATH-W2002 #0389 ATH-W3000ANV #1120 Audio-Technica ATH-W5000 (три пары) Audio-Technica ATH-ESW10JPN AKG Q701 Beyerdynamic T1 HiFiMan HE-6 Sennheiser HD580 Портатив: AleXmod #2 Sony Discman D-311 Cayin i5 Sennheiser IE4 Sleek Audio SA6 Westone W20 Westone 3 TDK BA-200 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Khronos 1 002 Опубликовано 5 сентября, 2010 La Figaro отпочковались от DarkVoice. Тоже интересные усилители, по зарубежным отзывам по крайней мере. Вообще к китайцам давно пора серьезно относится, продукция Audio-GD и HiFiMan особенно это показывает. Правда DarkVoice и La Figaro ставят китайские и российские лампы, так что если их покупать надо сразу в бюджет замену ламп на нормальные включать. Херня насчет ламп полная, и наши и китайские отличные лампы, да по конкретным типам ламп можно найти зарубежные аналоги лучше, но в большинстве случаев это полна лотерея не гарантирующая никакого результата. Не будь так наивен. Причем китайскую новодельную 6SN7 я вообще могу смело поставить рядом с Sylvania, разница ничтожна мала, на уровне ну очень показалось. Т.е. если лишние деньги тратить не охота, то можно нифига и не менять, а если очень хочется поиграть, то нужно закладывать, но результат вообще не гаранитрован, можно придти к тому, что дефолтный конфик тупо лучше. Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты