Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[Meloman_ 224]

Переоценена ли продукция Chord ?

И если да, то насколько ? В полтора - два раза ?

 

Всё таки 11000 евро

[generic 2 608]

На мой взгляд, не совсем красивая ситуация, если по совести говорить, даже не смотря на то, что определенная логика есть - деньги делают деньги.

 

Я об этом тоже думал, но тут логика очень четкая, если он покупал это за доллары и ему тупо надо выйти в ту же сумму (ХОТЯ БЫ) в долларах

Например, если нужно делать новый заказ, или он просто хранит сумму в долларах

[Dmitry KLD 1 613]

@Бруно,

Правда?

[cher908 345]

1584712333[/url'>' post='1163139']

... деньги делают деньги...

Если посмотреть под другим углом, что вырученные деньги хочется вложить в апгрейд, который также взлетит в цене, то все логично. Товар-деньги-товар

Где те времена - курс 1/23? А ведь был и 1/6,23

 

1584713101[/url'>' post='1163142']

Переоценена ли продукция Chord ?

И если да, то насколько ? В полтора - два раза ?

 

Всё таки 11000 евро

В основе ЦАПов Chord лежит преобразование на основе их прошивки FPGA чипа.

Есть реклокер от ALLO (те, что производят USBridge) - Kali (тоже FPGA матрица). Стоит 56 евро

Все остальное - 11000 минус 56 - обвязка от Chord плюс их прошивка (может у них логическая «1» еще логичнее ). Возможно оно того стоит.

Изменено 20 марта, 2020 пользователем cher908

[Бруно 5 427]

Правда?

это горькая правда

[Aibek 1 770]

каким же надо быть ушастым, чтобы заметить разницу в звучании ЦАПа в 1000 евро от ЦАПа за 11000 евро?

[Ragnar-BY 3 132]

каким же надо быть ушастым, чтобы заметить разницу в звучании ЦАПа в 1000 евро от ЦАПа за 11000 евро?

А вы сами пробовали? Там вообще-то разница в полный рост видна, если остальная система позволяет.

[Air 28]

каким же надо быть ушастым, чтобы заметить разницу в звучании ЦАПа в 1000 евро от ЦАПа за 11000 евро?

На ютубе полно таких сравнений. И даже в таком кривом исполнении уже можно адекватно судить о разнице.

[Air 28]

Переоценена ли продукция Chord ?

 

Конешно переоценена!

Насколько классно они звучат, настолько же клева "барыжат". Просто гениальнейший ход в плане маркетинга выпуск mojo.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Цапы Chord представляют по сути программный продукт, соответственно основные расходы идут на оплату труда, а не материалы. Сколько стоит работа программиста мы не знаем, но факт в том, что код пишется один раз, а потом просто прошивается каждая матрица, тогда как другие производители вынуждены каждый раз оплачивать полный комплект деталей.

[Serg53 6 984]

каким же надо быть ушастым, чтобы заметить разницу в звучании ЦАПа в 1000 евро от ЦАПа за 11000 евро?

А вы сами пробовали? Там вообще-то разница в полный рост видна, если остальная система позволяет.

каким же надо быть ушастым, чтобы заметить разницу в звучании ЦАПа в 1000 евро от ЦАПа за 11000 евро?

А вы сами пробовали? Там вообще-то разница в полный рост видна, если остальная система позволяет.

 

 

Это от роста зависит..)) Хорошо хоть не написали " на порядок" ( а это в 10 раз) - хотя разница в цене тут даже более 10.

Однако это не всегда так . Часто бывает что изделие за условно 1000 но собранное по старой схемотехнике + еще какя нибудь винтажная лампа на выхлопе играет 16-44.1 куда интересней " звездолета " за 11000. Можно конечно сказать что этот формат никто не слушает...только это ведь будет неправда.

[Serg53 6 984]

@Ragnar-BY

 

Я даже знаю как Вы хотите возразить: типа " маскируют убогость звучания" этого формата. Но только почти все направления рок и электронной музыки продолжают издаватся в этом формате..и большинство и тут слушают именно такую музыку. И чем плоха такая маскировка если музыка от этого не теряет музыкальность и приятней воспринимается ...уши человека не лабораторные приборы воспринимающие все включая ультразвук..))

[Aibek 1 770]

@Ragnar-BY,

Провинциалам нереально что-то прослушать и сравнить. Все, что я покупал, я не видел "вживую" до прихода посылки. Приходится ориентироваться на отзывы, обзоры и авось (с учетом размера кошелка).

Приходится также учитывать такие факторы как - постпродажный сервис, возврат, гарантийное обслуживание. Ввиду практической недоступности таких услуг, проживающие вдали от аудиотехнической цивилизации , не покупают, к примеру, наушники Audeze.

Изменено 21 марта, 2020 пользователем Aibek

[Meloman_ 224]

@Ragnar-BY,

Провинциалам нереально что-то прослушать и сравнить. Все, что я покупал, я не видел "вживую" до прихода посылки. Приходится ориентироваться на отзывы, обзоры и авось (с учетом размера кошелка).

Приходится также учитывать такие факторы как - постпродажный сервис, возврат, гарантийное обслуживание. Ввиду практической недоступности таких услуг, проживающие вдали от аудиотехнической цивилизации , не покупают, к примеру, наушники Audeze.

Я живу отнюдь не в провинции, но и у нас тоже далеко не всегда получается что-либо послушать и сравнить.

[vlad07 619 16 Тракты]

Часто бывает

Ну если часто, то пару примеров в студию не затруднит занести?

[HOOD 5 360]

Провинциалам нереально что-то прослушать и сравнить. Все, что я покупал, я не видел "вживую" до прихода посылки.

Да ещё недавно все так жили, даже в Мск и Спб.

Вообще всё, что у меня было/есть из аудио, куплено "там" через интернет.

[Ragnar-BY 3 132]

@Serg53, сам придумал за меня ответ, сам поспорил

[Rutger 15 788]

@Meloman_, @Aibek,

При правильном подходе, покупка "в слепую", это не проблема.

Помнится, лет 8 назад выбирал одни из своих первых наушников - Audio-Technica ATH-W3000ANV. Возможности их послушать даже в Питере не было.

Прочитал полностью всю тему на ДХ (примерно 80 страниц, на тот момент). Подумал, не раз взвесил все впечатления, все за и против. Позже перечитал данную тему еще раза 2, обращая внимание уже на определенные акценты. Далее, прочитал все, что можно было о них найти в интернете - разные мнения, все плюсы и минусы, в зависимости от разных жанров и разных аудио-систем. Наверное, мог бы рассказать о данных наушниках даже больше чем те, кто их слушал

В конечном итоге, в голове сложилась очень точная картина, которая на 90 % совпала с впечатлениями о прослушивании, после приобретения.

 

Точно также выбирал и один из первых ЦАПов - Demofraf DAC на CL4397. Здесь было сложнее, много субъективщины, огромное количество нюансов, четкое понимания для себя авторской точки зрения, понимание архетипа звука, выбор ламп, входов-выходов, трансов. Сомнения, принятие решения, заказ ...В конечном итоге, впечатления оказались даже лучше, чем ожидал изначально.

 

Да, и наушники и ЦАП в конечном итоге были проданы через некоторое, но достаточно продолжительное, время, но основная причина была не в неудовлетворенности звучанием, а в собственном росте, в поиске и смене концепции и архетипа наиболее приемлемого для себя звука.

 

Но суть в том, что оба варианта были приобретены исключительно в слепую, тем не менее, полностью оправдали ожидания. Так что невозможность предварительно послушать не всегда является проблемой перед покупкой. Главное - многосторонний сбор всей имеющейся информации об интересующей аппаратуре и тонкий ее анализ с точки зрения "для себя".

 

Кстати, как альтернативный пример - Sony MDR-Z7, которые перед приобретением слушал раза 4, были проданы после покупки, намного быстрее, нежели 2 верхних варианта...

Изменено 21 марта, 2020 пользователем Rutger

[Serg53 6 984]

Часто бывает

Ну если часто, то пару примеров в студию не затруднит занести?

 

ЦАПы Архипова и Демографа например..но Вам ведь наверно все равно - звучание от ценника зависит наверно..или фирмы ))

 

Я например давно понял что категории " лучше-хуже звучит " глубоко субъективны и никаким объективным замерам не соответствуют.

Изменено 21 марта, 2020 пользователем Serg53

[Serg53 6 984]

@Serg53, сам придумал за меня ответ, сам поспорил

 

Так Вам и ответить то нечего ..)) Насколько знаю по теме классической музыки Вас больше формат записи волнует а не сама музыка...ну или как звучит Ваша любимая аппаратура с той или иной записью. Вам совершенно не интерсны не великие исторические записи..не великие музыканты на этих записях..не исполнение. А все потому что это не в тех форматах и не современно.

[Serg53 6 984]

каким же надо быть ушастым, чтобы заметить разницу в звучании ЦАПа в 1000 евро от ЦАПа за 11000 евро?

А вы сами пробовали? Там вообще-то разница в полный рост видна, если остальная система позволяет.

 

И насчет сравнения аппаратуры . В свое время работал не далеко от известного когда то в Москве "Пурпурного легиона" и был у меня там в отделе техники довольно хороший знакомый. Когда заходил туда за винилом или СД - САКД не упускал случая послушать и аппаратуру. Много чего там было с конскими ценниками и лошадиным звуком ..))

[vlad07 619 16 Тракты]

Часто бывает

Ну если часто, то пару примеров в студию не затруднит занести?

 

ЦАПы Архипова и Демографа например..но Вам ведь наверно все равно - звучание от ценника зависит наверно..или фирмы ))

 

Я например давно понял что категории " лучше-хуже звучит " глубоко субъективны и никаким объективным замерам не соответствуют.

И в каком месте Демограф за штуку зеленых купить можно? Причинно-следственная связь между ценой и звуком, без сомнения имеется. Только, наоборот, что звучит дешево не бывает. А так я бы рад на грош пятаков купить. Да не продають, однако

[Ragnar-BY 3 132]

Вам и ответить то нечего ..))

 

Я просто не хочу с вами разговаривать.

[Happy Deadman 13]

каким же надо быть ушастым, чтобы заметить разницу в звучании ЦАПа в 1000 евро от ЦАПа за 11000 евро?

 

Судя по Mytek Manhatten II от встроенной дырки для наушников по балансному подключению 2х6,3 - разницу можно услышать без ушей будучи совершенно глухим. )) У меня скоромный опыт прослушивания музыки через дорогие ЦАП. Manhatten II был абсолютным ВАУ по сравнению с устройствами до 300 тысяч руб. В звуке есть всё, придраться не к чему: пространство, воздух, прозрачность, разделение инструментов, высокое разрешение, вовлекатор, музыкалность, натуральные живые тембры, реализм .... Аппарат зачётный. При том, что Mytek больше ЦАП, чем комбайн и по-идее должен как ЦАП с соответствующим по классу отдельным, балансным ушным усилителем дать ещё больше ВАУ. Это сильно другой уровень, чем ЦАПы за 1000 евро.

 

Чуть меньше "музыкалности" и "вовлекатора" у ЦАПов Вейс, но высокий уровень и повышенный реализм звука тоже слышен прекрасно. Звук понравился.

 

Про другие дорогие аппараты сказать мне сложно. Впечатлил MSB как раз примерно в 11000 евро, но его я слушал на колонках тоже дорогущих и фиг знает, что дало такой впечатляющий эффект, может на таких колонках и подешевле ЦАПы зазвучат недурно.

 

Лампизатор своеобразный, вкусовой ЦАП. Вроде слышно, что звук имеет свой шарм, но сложно оценить его объективно из-за сильно вкусовой тёпло-плотно-жирной подачи. Мне услышалось, что ЦАП хорош с учётом вкусовых моментов, но не на свои 10000 евриков, хотя поклонников у этого прибора хватает.

Изменено 22 марта, 2020 пользователем Happy Deadman

[molokoff 26 302]

@Happy Deadman,

Если нетрудно, то уточните, пожалуйста, какие модели MSB и Lampizator вы слушали и в каких трактах?