Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[веществО 1]

4 минуты назад, Даниил сказал:

 

L1387A 8X Hifi 

 

Спасибо, зачет!

[basketbolide 541]

веществО А у вас какой ПК? Он позволяет поставить PCIe карту?

 

Ну и, сначала общие соображения:

1. Так как нет опыта и понимания, какое звучание будет строиться, я бы не рассчитывал на конечный результат с первой попытки - в будущем тракт может меняться.

2. Не смотрел бы на хайповые и, тем более, бюджетно-хайповые решения.

3. При прочих равных отдал бы предпочтение российским производителям - звуковую аппаратуру у нас делать умеют.

4. Если есть возможность предварительно прослушать варианты - воспользовался бы. Покупать вглухую всегда хуже.

5. Чем меньше компонентов в тракте, тем проще и дешевле начать. Здесь такое соображение - отдельные компоненты гораздо гибче в подборе, но при их покупке по отдельности придется соблюдать последовательность, если нет никакой другой аппаратуры, дабы проверить работоспособность нового компонента.

Изменено 9 марта пользователем basketbolide

[Rastaman 1 758]

1 час назад, веществО сказал:

Привет. Выбираю планарные наушники для прослушивания классики (пока по отзывам, из:  Snorry Si-6, FiiO ft7 или что-то из б/у Кенов, типа Veritas, в бюджете 60-80 т.р.). Хотел узнать в этой теме, что для этих целей лучше присмотреть в тракт (ничего нет): стационар комбайн (или, если есть лучшее решение за те же деньги, ЦАП + усилитель) который раскроет наушники (источник – ПК, слушаю флак в foobar2000, негромко).  Желательно, уложиться в 60 т.р. (можно б/у). 
Из комбайнов выбирал (по отзывам и обзорам) из:  

DAART Yulong Aquila lll (60 т.р.), для классики – годный (с чипами AK4191 и AK4499EX), Yulong Aurora (в 2 раза дешевле Aquila lll), но судя по отзывам, не лучший выбор для классики (чип ESS9068AS);
Дешевый R2R наверное не годится для классики? типа HIFIMAN EF400 или FiiO K13 R2R (старшие FiiO не заинтересовали, так как не буду пользоваться эквалайзерами и т.п.); 

Aune s9c pro (чип ES9068A) также рассматривал, но смутил совет Molochnika докупать к нему внешний clock (sc1 audio clock), что более чем вдвое скажется на цене.  

(HiFiMan Serenade не рассматриваю как комбайн, так как Дима Р. писал на форуме, что звук сильно портит встроенный усилитель. Сеты ifi zen тоже нет).
Если отдельно, из усилителей смотрел:

SINGXER SA2 (и Singxer SA-1V2). 

Также, есть на вторичке SQtech GreenWitch (за 40 т.р.).
Если лучше взять из усей Мусатова, то сейчас на Ави есть  несколько б\у Musatoff HA-4 (и Musatoff HA-8) за пол цены. Можно ли брать такую б\у технику, если совсем не разбираешься в ней? Может быть, неспроста их сейчас сбрасывают за пол цены? Читал, про HA-4, что греется и  уходит в защиту часто, особенно летом. Да и выход на уши только один 6.35mm jack (еще выход и вход RCA, а XLR нет), т.е. через балансный наушники не подключить. Стоит ли брать? И, если несмотря на эти недостатки, это лучший выбор уся для моих целей и в моем бюджете, то какой цап к нему лучше подойдет для подключения по RCA? Если бы нашел б/у комбайн Musatoff HD-15 взял бы его, чтобы избежать вопросов со связкой (отдельных его цапов не нашел). Если у кого-то есть опыт использования этих аппаратов Мусатова, просьба ответить.
Из цапов смотрел:

Fiio Warmer R2R,

на вторичке SQtech matrix r2r (за 44 т.р., если он будет норм в связке с HA-4, то бюджета хватит). SQtech matrix r2r + SQtech GreenWitch наверное были бы лучше в связке – к сожалению уже за рамками моего бюджета, но если это лучший вариант связки и выбора для моих целей, буду искать их на вторичке. Я не разбираюсь какой усь подружится с каким цапом для моих целей, буду благодарен за совет. 

Поясню, для меня нет смысла больше платить за стремление к идеалу в тракте, к сожалению, избавиться от «грязи в канале» я не смогу ни за какие деньги, так как уже давно есть шум в ушах (высокочастотный писк) и сужение диапазона слышимых частот.  Несмотря на это, я не могу отказать себе в удовольствии слушать музыку, хотя бы иногда. Приходится слушать в наушниках, так как дома иначе не получается. 

Если из китайских комбайнов за эти деньги выбирать, то думаю Aune s9c будет наверняка интереснее. Про совет Молочника можете не заморачиваться, с внешним клоком, как он писал, аппарат выходит уже в другую лигу и конкурирует с более дорогими аппаратами. Классику он вполне хорошо играет. На дешевых R2R наверняка будет упрощение и обрезание по ВЧ.  И думаю с FT7 они могут вполне неплохую связку за эти деньги создать. И даже если вдруг не зайдет или захочется шагнуть выше, то на вторичке s9c всегда был ликвиден почти за те же деньги.

Изменено 10 марта пользователем Rastaman

[веществО 1]

В 09.03.2026 в 20:44, basketbolide сказал:

веществО А у вас какой ПК? Он позволяет поставить PCIe карту?

 

Ну и, сначала общие соображения:

1. Так как нет опыта и понимания, какое звучание будет строиться, я бы не рассчитывал на конечный результат с первой попытки - в будущем тракт может меняться.

2. Не смотрел бы на хайповые и, тем более, бюджетно-хайповые решения.

3. При прочих равных отдал бы предпочтение российским производителям - звуковую аппаратуру у нас делать умеют.

4. Если есть возможность предварительно прослушать варианты - воспользовался бы. Покупать вглухую всегда хуже.

5. Чем меньше компонентов в тракте, тем проще и дешевле начать. Здесь такое соображение - отдельные компоненты гораздо гибче в подборе, но при их покупке по отдельности придется соблюдать последовательность, если нет никакой другой аппаратуры, дабы проверить работоспособность нового компонента.

Спасибо за ответ.

Изменено 11 марта пользователем веществО

[веществО 1]

В 09.03.2026 в 22:03, Rastaman сказал:

Если из китайских комбайнов за эти деньги выбирать, то думаю Aune s9c будет наверняка интереснее. Про совет Молочника можете не заморачиваться, с внешним клоком, как он писал, аппарат выходит уже в другую лигу и конкурирует с более дорогими аппаратами. Классику он вполне хорошо играет. На дешевых R2R наверняка будет упрощение и обрезание по ВЧ.  И думаю с FT7 они могут вполне неплохую связку за эти деньги создать. И даже если вдруг не зайдет или захочется шагнуть выше, то на вторичке s9c всегда был ликвиден почти за те же деньги.

Спасибо, подумаю. Про Молочника понятно.

Изменено 11 марта пользователем веществО

[Ganionteja 100]

Решил сравнить FiiO K19 с Gustard R26II и X26III в связке с усилителем Gustard H26. Было интересно послушать устройства разных концепций и понять, насколько велика разница между ними на практике. В качестве наушников использовал HIFIMAN Arya Organic. Сначала пришлось пройти этап вау-эффекта. При первом знакомстве оба Gustard производят очень сильное впечатление. Возникает ощущение более дорогого и взрослого звука, и в какой-то момент мне даже показалось, что пора прощаться с FiiO K19. Однако спустя некоторое время эмоции улеглись, и появилась возможность более трезво оценить сильные и слабые стороны каждого устройства.

 

 

Gustard X26III + Gustard H26

Эта связка демонстрирует очень нейтральное и чистое звучание без заметной теплоты. Детализация находится на высоком уровне, бас мощный и хорошо контролируемый. Звуковая сцена воспринимается большой и просторной, инструменты хорошо разделены между собой. При этом лично мне такой характер показался несколько отстранённым. Все детали присутствуют, но эмоциональная вовлечённость в музыку и игровые сцены оказалась ниже, чем я ожидал.

 

Gustard R26II + Gustard H26

По сравнению с X26III звук становится заметно более тёплым и насыщенным. Средние частоты звучат плотнее и телеснее, бас приобретает глубину и масштаб, а высокие частоты становятся более мягкими и комфортными.

На акустической музыке, джазе, блюзе, вокале и записях с живыми инструментами такая подача может звучать очень красиво. Гитары приобретают вес и наполненность, а общее звучание воспринимается более цельным и музыкальным. Однако в процессе длительного сравнения мне начало казаться, что за эту мягкость приходится платить некоторой потерей чёткости и контрастности. На динамичном материале и в играх временами возникало ощущение лёгкой сглаженности атак и недостатка текстуры по сравнению с FiiO K19.

 

FiiO K19

На фоне Gustard K19 может показаться менее эффектным при первом знакомстве. Он не пытается впечатлить объёмом сцены или подчёркнутой подачей деталей. Однако чем больше времени я проводил с ним, тем больше начинал ценить его сильные стороны. K19 сочетает нейтрально-тёплый баланс с отличной передачей микродинамики. Звуки обладают хорошей плотностью, бас быстрый, тяжёлый и текстурный, а переходы между тихими и громкими событиями передаются очень убедительно. Особенно хорошо это проявляется в играх. Звуковая картина воспринимается более контрастной и живой, лучше ощущается разница между фоновыми звуками и ключевыми событиями. Благодаря этому появляется более сильное чувство присутствия и эмоциональной вовлечённости в происходящее. В электронной музыке K19 также понравился мне больше благодаря лучшей атаке, собранности баса и более выраженной энергетике. При этом на некоторых джазовых и гитарных композициях Gustard R26II способен звучать более полно и насыщенно.

 

Итоги

После длительного сравнения я пришёл к выводу, что все три устройства хороши, но ориентированы на разные предпочтения.

 

Gustard X26III — максимально нейтральный, просторный и аналитичный звук.
Gustard R26II — более мягкая, насыщенная и музыкальная подача с красивой работой на живых инструментах.
FiiO K19 — наиболее универсальный вариант для моих задач, сочетающий хорошую детальность, микродинамику, плотные тембры и высокий уровень эмоциональной вовлечённости.

 

В конечном итоге именно FiiO K19 оказался тем устройством, к которому мне хотелось возвращаться чаще всего. Возможно, он не всегда впечатляет с первых минут, но именно с ним я получал больше удовольствия от музыки, фильмов и особенно игр.

[Игорь Тихомиров 350]

Кто нибудь про это https://www.denafrips.com/ares15th что нибудь может сказать?

[Kibraiker7 544]

@Ganionteja, подскажите пожалуйста, а как звучит H26 как усилок + K19 как ЦАП?

 

По идее отдельный цап и отдельный усилок должны сыграть лучше чем сам K19

Изменено 11 июня пользователем Kibraiker7

[Ganionteja 100]

В 11.06.2026 в 19:49, Kibraiker7 сказал:

@Ganionteja, подскажите пожалуйста, а как звучит H26 как усилок + K19 как ЦАП?

Если подключить FiiO K19 к Gustard H26, то при сравнении я не услышал различий в характере звучания. Возможные отличия в основном сводятся к уровню громкости: при разной громкости может создаваться впечатление различий, но при выравнивании они становятся минимальными.

 

 

 

Цитата

По идее отдельный цап и отдельный усилок должны сыграть лучше чем сам K19

 

Что касается мнения, что отдельный ЦАП и отдельный усилитель обязательно должны играть лучше, чем K19, мой опыт этого не подтверждает. Недавно я также приобрёл Gustard U26 и долго сравнивал связки Gustard X26III/R26II + H26, а также R26II + H26 + U26 с FiiO K19. Не могу сказать, что они превосходят K19 по качеству звука. Скорее, это разная подача при сопоставимом уровне.

 

Больше всего мне понравилась связка R26II + H26. Она даёт более тёплый, музыкальный и насыщенный звук с плотной серединой и хорошим басом. При подключении U26 звук становится чище и нейтральнее, появляется больше воздуха, деталей и масштаба сцены, но при этом частично теряется та самая R2R-музыкальность, которая мне нравится.

 

В компьютерных играх восприятие неоднозначное и зависит от настроения. Иногда мне нравится использовать связку R26II + H26 + U26 — она даёт более просторную сцену, высокую детализацию и нейтральность, но при этом становится меньше телесности и “физичности” звука.

 

Связка R26II + H26 в играх звучит более живо и эмоционально: сцена чуть компактнее, меньше нейтральности и аналитичности, но больше вовлечённости и плотности звучания.

 

FiiO K19 в играх по подаче находится примерно между R26II + H26 и R26II + H26 + U26.

 

Самое интересное, что в моей музыкальной библиотеке (Enigma, Era, Madonna, Modern Talking, Celine Dion, Estas Tonne, Asenssia и рекомендации Яндекс Музыки) FiiO K19 практически всегда звучит отлично. R26II + H26 в отдельных записях может понравиться мне даже больше, но для этого приходится специально подбирать материал. В повседневном прослушивании K19 оказался более универсальным и, на мой взгляд, не уступает отдельным компонентам Gustard.

 

Также я пробовал использовать FiiO K19 вместе с Gustard U26. В этой конфигурации я не услышал заметного прироста качества звука или существенного изменения характера подачи. При этом различия между связками на базе компонентов Gustard для меня выражены значительно сильнее и слышны более отчётливо.

[Kibraiker7 544]

Хмм, судя по стоимости компонентов, у вас вся система Gustard стоит более 300 тыс. руб.

 

Ощутимо дороже Fiio K19.

 

А вы не думали послушать Violectric DHA590 MK2? Несильно дороже 300 тыс. руб., но при этом на мой взгляд уровнем сильно выше Fiio K19 как по звучанию, так и по контролю наушников. При этом его можно использовать как усилитель. И как усилитель он в моём понимании пока проигрывает Niimbus 5 Pro и HeadAmp CFA3 (который играет лучше всего, что мне довелось пока слушать)

 

Странно конечно, у меня были очень высокие ожидания от H26 учитывая размер и что это чистый класс А.

[Flashback 171]

3 часа назад, Kibraiker7 сказал:

Ощутимо дороже Fiio K19.

В мире аудио это вообще мало что значит, K19 это флагман Фио, характеристики топовые, устройство удачное, компактное, мало греется, очень линейное усиление на THX, крутой PEQ и тд. Вообще не удивлён, что разницы либо нет либо она еле слышимая, особенно если громкость идеально выравнивать(а это следует делать при сравнениях).

 

3 часа назад, Kibraiker7 сказал:

Странно конечно, у меня были очень высокие ожидания от H26 учитывая размер и что это чистый класс А.

Ожидания какого рода у вас были от прозрачного усилителя А класса? И мне кажется Вы THX как-то принижаете, так-то на этой архитектуре можно создать очень качественный, линейный усилитель который ничем А классу классическому не уступит только будет намного компактнее и намного холоднее. Как пример Митек Либерти THX. Да и в самом K19 весьма мощный усилок так-то стоит, по всем параметрам. 

 

P.S Пардон, не выкупаю откуда тут вообще могла какая-то драматическая разница взяться. Ламповых усилителей в стеке не вижу, нестандартных цапов с возможностью включить ламповый буфер или фильтры с агрессивной настройкой в слышимой зоне тоже у Гусей не наблюдается, это как раз очень качественная, прозрачная связка и получается, как и K19, та же философия. Выводы Ganionteja  как по мне логичны, так оно и есть, плюс минус. ИМХО

Изменено 16 июня пользователем Flashback

[Ganionteja 100]

10 часов назад, Kibraiker7 сказал:

Хмм, судя по стоимости компонентов, у вас вся система Gustard стоит более 300 тыс. руб.

 

Ощутимо дороже Fiio K19.

 

А вы не думали послушать Violectric DHA590 MK2? Несильно дороже 300 тыс. руб., но при этом на мой взгляд уровнем сильно выше Fiio K19 как по звучанию, так и по контролю наушников. При этом его можно использовать как усилитель. И как усилитель он в моём понимании пока проигрывает Niimbus 5 Pro и HeadAmp CFA3 (который играет лучше всего, что мне довелось пока слушать)

 

Странно конечно, у меня были очень высокие ожидания от H26 учитывая размер и что это чистый класс А.

Не думал, возможно как-нибудь послушаю. Я в целом сейчас склоняюсь к тому, что после определённого уровня разница в звуке становится уже больше вопросом вкуса, подачи и реализации конкретной связки, а не прямого уровня по цене. Также заметил интересный момент: при смене устройств разница в характере звучания сразу хорошо слышна, но если послушать несколько часов, мозг довольно быстро адаптируется, и подача начинает восприниматься как нормальная и привычная. Лично мне сейчас больше всего нравится звуковая сигнатура FiiO K19, и, возможно, на этом я пока остановлюсь.

[avdrool 1 262]

10 часов назад, Flashback сказал:

Пардон, не выкупаю откуда тут вообще могла какая-то драматическая разница взяться.

ее нет потому, что этот фио и стек густардов не высокого уровня в целом.  Послушайте что-нить более качественное.  Например стример Sqtech Neorender + цап  Sqtech DSC+ усилитель  audio gd he 9 mk2/ mk3 со вторички.  Тоже около 300к выйдет, а звук будет сильно лучше

[Kibraiker7 544]

13 часов назад, Ganionteja сказал:

Я в целом сейчас склоняюсь к тому, что после определённого уровня разница в звуке становится уже больше вопросом вкуса, подачи и реализации конкретной связки, а не прямого уровня по цене

Я до недавнего времени думал точно так же. Я слушал и K19, K17, K15 у Fiio, усилитель А-класса от Aune (S17 Pro Evo), SMSL H300 и H400 у меня есть в пользовании.

 

При сравнении Aune с H300 мне последний понравился больше, хотя ни разу не А-класс. Подача была лучше. Где-то чуть больше панча. Поэтому Aune и не купил.

 

Связка SMSL DL300 + H400 на мой слух лучше, чем у Fiio K19 - звук более мягкий, прозрачный, дышаший и очень детальный. Потому что усиление у H400 лучше с фантастическими техническими характеристиками. На Ютубе H400 хвалят.

 

И вот я думал, что дошёл со своими Custom Studio до той точки, когда лучше уже и не надо) Вроде ну куда ещё круче, всё есть, детализация, чёткость, сцена, драйв.

 

А потом случился поход в ДХ и прослушивание усилителя TEAC HA-507 от моего старенького Fiio X5-2.

 

И вот эта связка напрочь нагнула мою SMSL DL300 + H400 по всем показателям - детализация, динамика, объём, текстурность.

 

Сказать, что я удивился - ничего не сказать.

 

Связка TEAC UD-507 + HA-507 показала мне, на что оказывается способны мои наушники и как могут звучать треки, которые я слушал ни одно десятилетие.

 

А потом случилось прослушивание Violectric DHA590 MK2 - новая вершина звучания для меня. Эволюция звука продолжилась. Несмотря на то, что 590 это комбайн - он звучал лучше всех связок, что я слушал до этого.

 

И тут вот недавно услышал SMSL D3R + HeadAmp CFA3 - для меня вершина качественного звука на текущий момент. В пятницу слушал в режиме ZF. Поначалу мне этот режим не понравился. Но потом я его расслушал. Он даёт более собранные и резкие атаки, шире сцену и ещё больше деталей по сравнению с режимом SS.

 

Я не мог подумать, что мои наушники умеют так играть. Доходило до того, что в некоторых треках был слышен такой глубокий инфраниз, о котором я и не знал до этого и что по факту самого звука не слышно было, просто чувствовалась низкая вибрация перепонками.

 

И при этом у CFA3 не такие идеальные технические характеристики как у того же Fiio или SMSL, а играет так, как они просто не могут. И всё тут.

 

Даже более дорогой Niimbus US5 Pro так не играл, как CFA3.

 

@Ganionteja, я вам настоятельно рекомендую собрать пак ваших любимых треков и сходить в ДХ послушать связку SMSL D3R + HeadAmp CFA3 в режиме ZF просто для понимания, каким звук реально может быть.

 

Надеюсь, ваши наушники смогут эту связку показать в полной мере)

Изменено 16 июня пользователем Kibraiker7

[Flashback 171]

11 часов назад, avdrool сказал:

ее нет потому, что этот фио и стек густардов не высокого уровня в целом

Высокого уровня, стек Густардов у него далеко не начального уровня, да и K19 это не начальный уровень, качественные устройства. В целом у него стек намного выше уровнем чем то, что Вы предложили если оценивать формально, а на практике в слепом тесте где громкость стеков будет выставлена одинаковая, наушники одинаковые и фильтра одинаковые ни Вы ни он не отличит ничего из перечисленного, вот и всё. Чем дороже оборудование тем ниже прирост, увы но это просто факт, даже в наушниках и то прирост резко уменьшается с ростом стоимости, а уж про источники я вообще молчу. Но, все мы разные, если Вы внушаемый аудиофил, смысл есть.

 

11 часов назад, avdrool сказал:

Тоже около 300к выйдет, а звук будет сильно лучше

Не будет, Вы ошиблись дверью. Такие советы хорошо давать когда знаешь стеки того кому их даёшь и понимаешь, что он слушал, а ещё лучше если он человек на которого сильно влияет психоакустика. Я не из таких людей, абсолютно и менять шило на мыло да ещё и за 300к в БУ сегменте я разумеется не буду, эти 300к я потрачу с куда большей пользой, покупая аппараты которые действительно дадут мне иную сигнатуру звучания. Спасибо за предложение, не интересно. 

 

P.S Стоит конечно напомнить, что никогда источник не даст даже и приблизительно разницу которую даёт смена акустики, это аксиома. При условии что источники с которых пересаживался разумеется не хлам за 10$(сейчас Бруно придёт и пошутит про Банан). С искренним удивлением читаю людей которые находят легко слышимую разницу между прозрачными усилителями или цапами которые становятся всё прозрачнее и прозрачнее)) 

 

Изменено 17 июня пользователем Flashback

[Бруно 5 823]

Плохие новости. Сегодня провели повторное слепое тестирование, в этот раз применили каловые массы. Результаты удручили, вообще ноль попаданий. 

 

 

Изменено 17 июня пользователем Бруно

[Kibraiker7 544]

42 минуты назад, Flashback сказал:

Чем дороже оборудование тем ниже прирост, увы но это просто факт, даже в наушниках и то прирост резко уменьшается с ростом стоимости, а уж про источники я вообще молчу.

И я так тоже когда-то думал, пока перебирал между китайцами (Fiio, Aune, SMSL, Cayin)

А потом послушал японцев, немцев и американца, и внезапно оказалось, что прирост есть и он сильно ощутимый.

 

Вы лично слушали что-то из TEAC, Violectric, HeadAmp, AudioGD?

 

А на счёт наушников вообще не соглашусь.

Я хоть и повторюсь, но мои Custom Studio дают фору куда более дорогим моделям и по качеству звучания и по частотному балансу.

И они могут показать любые изменения в тракте. Чем он качественнее, тем выше качество звука в наушниках.

Я до сих пор не могу найти ту верхнюю границу, где они перестанут показывать прирост качества тракта.

Изменено 17 июня пользователем Kibraiker7

[Flashback 171]

2 часа назад, Kibraiker7 сказал:

Вы лично слушали что-то из TEAC, Violectric, HeadAmp, AudioGD?

Второе и последнее слушал, первое нет, второе тоже нет. Клоны второго тоже довелось послушать, к сожалению для Виолентрика OEM. Это топовые, качественные, надёжные усилители в красивых корпусах, опять же много весят, большие размеры, это для воздействия на аудиофилов в том числе, эти параметры влияют однозначно, проверенно на личном опыте со знакомыми аудиофилами, если человек знает сколько это стоит, если оно тяжёлое, если оно красивое и если оно большое то аудиофил Если видит, что играет выберет именно такое устройство. На меня увы это никак не влияет, я вижу и слышу просто прекрасные, прозрачные усилители которые качают мои или другие наушники ровно так как это требуется, дают акустике играть в полную силу если хотите.

 

2 часа назад, Kibraiker7 сказал:

Я хоть и повторюсь, но мои Custom Studio дают фору куда более дорогим моделям и по качеству звучания и по частотному балансу.

Я разве говорил, что не может быть удачных недорогих моделей и неудачных дорогих?)) Очень даже могут быть. Но именно при замене акустики можно получить наивысший прирост в звуке, акустика наверное 90-95% звука по сути и есть, ещё скажем 2-3 усилок и остальное цап, это если железо рассматривать. Про провода умолчу, не ко мне. 

 

2 часа назад, Kibraiker7 сказал:

Я до сих пор не могу найти ту верхнюю границу, где они перестанут показывать прирост качества тракта.

Рано или поздно придётся выбирать, музыку слушать или бесконечно оборудование перебирать)) Я пока для себя пришёл к тому, что стараюсь покупать что-то действительно нестандартное, отличающееся внутрянкой и что-то, что может дать мне другой звук, потому что бесконечно тасовать просто нейтральные и прозрачные связки это так себе подход если ты не аудиофил. Хотя многим нравится оборудование перебирать... 

 

2 часа назад, Kibraiker7 сказал:

А потом послушал японцев, немцев и американца, и внезапно оказалось, что прирост есть и он сильно ощутимый.

У меня увы пиетета никакого нет, я оцениваю устройство, а не страну его производства. А лишний вес и размеры как и высокий нагрев для меня являются огромными минусами если я ничего не получаю взамен. Кстати вот Кунлун очень нравится тем, что он тупо холодный, всегда, при этом мощности хватает везде и всегда, надеюсь Gan пойдёт в массы. А то усилки А класса обычно греются как чайники, это меня раздражает. 

 

P.S Про Гусей слышал в основном положительные отзывы, например про H26 точно как и про цапы, качественные устройства. 

[CHAY 6 762]

6 часов назад, Бруно сказал:

Плохие новости. Сегодня провели повторное слепое тестирование, в этот раз применили каловые массы. Результаты удручили, вообще ноль попаданий. 

Ну вот уже и до удобрений дошли) 
Родион из Смоленска таки заморочился (будет желание, видео найдёте).
Оказалось с бананами был дешёвый вброс. Через грязь и бананы звук получается... Короче, не нужен там слепой тест.

[Бруно 5 823]

5 часов назад, CHAY сказал:

Ну вот уже и до удобрений дошли) 
Родион из Смоленска таки заморочился (будет желание, видео найдёте).
Оказалось с бананами был дешёвый вброс. Через грязь и бананы звук получается... Короче, не нужен там слепой тест.

Спойлер

 

 

[avdrool 1 262]

13 часов назад, Flashback сказал:

В целом у него стек намного выше уровнем чем то, что Вы предложили если оценивать формально, а на практике в слепом тесте где громкость стеков будет выставлена одинаковая, наушники одинаковые и фильтра одинаковые ни Вы ни он не отличит ничего из перечисленного, вот и всё.

как же вы заблуждаетесь, может в будущем придет понимание к вам, и то "может быть"

[avdrool 1 262]

13 часов назад, Flashback сказал:

С искренним удивлением читаю людей которые находят легко слышимую разницу между прозрачными усилителями или цапами которые становятся всё прозрачнее и прозрачнее)) 

они не прозрачнее становтяся. Он дают сцену, объем 3дшность, позиционирование инструментов в пространстве. Усиливают реалистичность звучания инструментов. Дают воздух между инструментами.  На хороших усях и цапах можно услышать как инструменты буквально висят в воздухе на разной высоте и разной отдаленности от тебя в разные стороны. В том числе разборчивость лучше на сложных моментах.

 

 

[avdrool 1 262]

13 часов назад, Flashback сказал:

эти 300к я потрачу с куда большей пользой, покупая аппараты которые действительно дадут мне иную сигнатуру звучания.

можете так и сидеть в бюджетном сигменте и перебирать устройства одного уровня. 

[Flashback 171]

3 часа назад, avdrool сказал:

можете так и сидеть в бюджетном сигменте и перебирать устройства одного уровня. 

Спасибо но нет, Вы мне и предлагаете по сути перебирать бюджетные устройства одного уровня и по сути похожие по концепции, я так делать не буду. Вы кстати оплатили администрацию рекламу свои продуктов, Амбасадор бренда? Если ваши сообщения посмотреть то Вы везде рекламируете этот бренд. Например Константин Мусатов такой агрессивной рекламы себе не позволяет, хотя официально сотрудничает с ДХ.  

3 часа назад, avdrool сказал:

они не прозрачнее становтяся.

Становятся, характеристики всё лучше и лучше. Где там взяться искажениям, гармоникам как у ламп и тд? Ну только специально фильтрами настраивать, мощные PEQ зашивать(как делает Fiio в K19 например) или давать возможность включать лаповый буфер и тд. Ну и ставить ламповый усилитель в стек с цапом, опять же что бы получить "ламповые искажения" и иную окраску звука, реально, а не только в вашей голове. То, что описал человек при сравнении Густардов и K19 это как раз и есть то, что Вы ему или мне предлагаете, перебирать похожие по концепции и звучанию устройства в надежде услышать то чего там нет и не должно быть. Если Вы аудиофил то это работает, а если человек не такой внушаемый как Вы, он просто потратит деньги. 

 

3 часа назад, avdrool сказал:

Он дают сцену, объем 3дшность, позиционирование инструментов в пространстве.

Это больше к наушникам и вашей голове. О какой сцене и 3дешности аудиофилы пишут применимо к наушникам(без спец функций аля 7.1 имитация и тд), а не напольной АС мне в целом непонятно, да мозги хорошо дорисовывают картинку, а если ещё и видео с оркестром смотреть то тем более. Но это стерео, никогда тут не будет сцены, 3дшности и тд как в напольной АС, физически. Это я молчу про то, что ещё и запись надо найти где всё это есть, потому что большинство современных записей этого лишены. Позиционирование инструментов и разделение это тоже к акустике в первую очередь, акустика всегда слабое место в тракте. 

 

P.S Не вижу смысла продолжать разговор, мне просто удивило как Вы связку Гусей которые лучше вашей и K19 которая опять же удобнее и лучше вашей назвали фуфлом и бюджетностью, это странно и бестактно. И K19 и Гуси хорошие аппараты. ИМХО И зачем Вы по 3-4 сообщения подряд пишете? Всё в одном же можно процитировать... 

 

 

 

 

 

 

 

 

Изменено 17 июня пользователем Flashback

[avdrool 1 262]

1 час назад, Flashback сказал:

Спасибо но нет, Вы мне и предлагаете по сути перебирать бюджетные устройства одного уровня

вообще не бюджетные, не надо смотреть на цену цапа и стримера. Они переигрывают устройства заводские заметно дороже. Была возможность, сравнивал.

 

1 час назад, Flashback сказал:

Если ваши сообщения посмотреть то Вы везде рекламируете этот бренд.

Я не рекламирую, а делюсь мнением об оборудовании, которое стоит того, чтобы его послушать как минимум. 

1 час назад, Flashback сказал:

Если Вы аудиофил то это работает, а если человек не такой внушаемый как Вы, он просто потратит деньги. 

если он умеет слушать и имеет опыт прослушки оборудования, то услышит. Слух надо тренеровать, все приходит сор временем

1 час назад, Flashback сказал:

О какой сцене и 3дешности аудиофилы пишут применимо к наушникам

ну вам не понять, раз вы не слышали никогда

1 час назад, Flashback сказал:

мне просто удивило как Вы связку Гусей которые лучше вашей и K19 которая опять же удобнее и лучше вашей назвали фуфлом и бюджетностью

потому, что это бюджетные по звуку аппараты (не стоит смотреть на цену этой связки). Усь там посредственный. агд не9 мк2 делает его как тузик грелку.  Цап dsc тем более сильно выше по уровню и он высоко ценится в аудиофильских кругах у профессионалов которые переслушали кучу всего.  Конвертор густардовский ну так средненький, он не ровня стримеру sqtech neorender (его минимум надо с устройствами от 300К сравнивать).  И это не только мое мнение. А вы можете и дальше верить в китайский маркетинг, что они вам там пишут

 

и вообще как вы определили, что прости господи фиио и густард лучше моей связки?

Изменено 17 июня пользователем avdrool