Порекомендуйте ЦАП(ы) часть 4

[Здоровый пофигист 301]

18 минут назад, avdrool сказал:

А как вы объясните тот момент, что слушаешь дорогую аппаратуру (думаешь ща как круто будет - плацебо же) А включаешь и звук хуже твоего более дешевого оборудования. И как это объяснить?

Это значит - не окрепла ещё вера. Значит, не достигли вы высшей степени в практике дзен. Вы - невоплощённый.

Повторяйте регулярно обеты бодхисаттвы, и есть шанс приблизиться...к ламам, Слышащим Глас Дорогой Аппаратуры!!!)

[avdrool 1 198]

15 минут назад, Bl00dWolf сказал:

Тут вот кстати тоже вы вряд ли знаете эту тему. 

вы тоже не достаточно глубоко знаете тему. Изучайте внимательнее. У меня нет желания вам чего-то доказывать, скучно. Поэтому откланиваюсь.

[Bl00dWolf 38]

5 минут назад, avdrool сказал:

У меня нет желания вам чего-то доказывать

У каждого из вас так.
Советую вам купить курс школьной физики и математики. Может быть поможет =)

 

Но лучше просто посмотрите реальные тесты. Или сами проведите, как созреете проверить свою веру.

З.Ы. Кстати в цапе с USB может реально быть разница от USB. Но это касается случая, если сам этот цап питается ТОЛЬКО от USB в данный момент времени. Т.е. тут проблема нехватки питание от компа. Поэтому у таких цапов обычно 2 ЮСБ тогда.
Или обычно такое у телефонных цапов питание. У настольных все-таки вы отдельно подключаете адаптер или AC-DC схемотехника стоит внутри оборудования. 

Изменено 13 января пользователем Bl00dWolf

[Bl00dWolf 38]

10 минут назад, avdrool сказал:

вы тоже не достаточно глубоко знаете тему. Изучайте внимательнее.

https://en.wikipedia.org/wiki/USB_communications
Я вам дарю вот это вот

Удачи.

[АудиоТапОК 799]

28 минут назад, Bl00dWolf сказал:

Но я уже предложит вам, ЛИЧНО вам, ради разнообразия - попробуйте исказить 5 вольтовый сигнал в USB кабеле, что бы получить вместо 0 скажем 1 где-то в потоке. 
Это делается, проверка, легко без дополнительного оборудования дорого. Подойдёт любой комп \ ноут и флешка.
Или ноут и ваш цап дорогой, замечательный, поток с которого вы будете снимать.

Если вы провод не станете перерезать, даже с неодимовым магнитом фиг у вас выйдет 5В уронить.

А там не 5В, а 10. Ноут -принтерный кабель-ЦАП. Там подключение по дифф. схеме, два сигнала, один в противофазе. Тока что измерил осликом (100 МГц) Размах пик ту пик 9.5-10В, РМС 3.5...4В, частота следования импульсов в пачке пакета 6.5 МГц примерно, что в паузе, что при игре. В паузе пачка визуально отличается от плей. Даже в паузе все равно идут пачки. Фото могу предоставить

 

[Bl00dWolf 38]

Только что, ))) сказал:

А там не 5В, а 10

Тем более =)

Только что, ))) сказал:

два сигнала, один в противофазе

Именно, что как раз и сделано в том числе для цели контроля целостности 
 

1 минуту назад, ))) сказал:

Даже в паузе все равно идут пачки

Он всегда общается, само собой. Иначе винда выдаст \ линукс \ мак ос, что устройство потеряно. 

[Bl00dWolf 38]

30 минут назад, avdrool сказал:

вы тоже не достаточно глубоко знаете тему

Цитата

SQ Tech MATRIX.net ethernet switch

Ну вот сетевым инженером я например был =) 
И вообще в сетях чучуть понимаю все-таки =D 

И поэтому эта штука у вас в подписи вызвала очень большую улыбку. 

Еще вам, вот прекрасное видео

 

Изменено 13 января пользователем Bl00dWolf

[clubnewmen 3 314 2 Тракты]

Bl00dWolf убран из темы.

[АудиоТапОК 799]

7 минут назад, Bl00dWolf сказал:

Тем более =)

На каждое плече от 3.8 до 4 с чем-то. В сумме будет почти 10В, когда они ни приемной стороне сложатся в фазе. Импульсы прямоугольные, углы сглажены разумеется. Точь в точь как рисунок в Вики.

 

9 минут назад, Bl00dWolf сказал:

Именно, что как раз и сделано в том числе для цели контроля целостности 

Не. Это больше для помеха защищенности. Косвенно влияет и на целостность и достоверность. Изначально для подавления помех

[goblin77777 1 109]

Желающих продолжения банкета приглашаю в тему Флейм - "О том, о сём...".

[SAE 1 371]

3 часа назад, Aibek сказал:

Надеюсь речь идет о силовых кабелях?

Силовыми не балуюсь, у меня их нет кошерных. Да и смену фазировки у неграмотных изделий можно принять за кабельный эффект (если слышите проверьте кстати). Я о ЛЮБЫХ грамотно сделанных кабелях разной ценовой категории. Хоть в сто раз разница по цене, лишь бы оба были правильно сделаны с технической т.зр. Про межблочные, к примеру, я всегда говорил что разница есть и я её слышал. Это про кабель, сделанный по уму, и кабель, сделанный без оглядки на физику - плохо заэкранированный к примеру или вообще без экрана, как тут недавно проскакивали, с дешёвыми коннекторами, не обеспечивающими надёжный контакт и т. д.. будем ловить разницу между ЛЮБЫМИ правильными кабелями из разных ценовых - это именно то, что втирают златоухи.

[Здоровый пофигист 301]

7 часов назад, Bl00dWolf сказал:

Мега просто. Ваш мозг, настроение и даже выпитый алкоголь влияют на восприятие вами звука.
Если вы знаете что перед вами дорогое оборудование, конечно вы будете слышать, что они играет лучше.

Да даже не обязательно "дорогое"... просто - другое - вот то необходимое и достаточное условие, чтобы адепт культа начал "слышать" разницу.

Другое...которое просто обязано "звучать" по-другому, будь то заменённый кусок кабеля, или предохранитель. Ибо эта аксиома заповедана во всех негласных аудиофильских писаниях.

[Adamas 1]

А если стоит хороший сетевой фильтр, PowerGrip например, какой смысл вообще в дорогих силовых кабелях? По факту, с топовым фильтром, наплевать что в цепи ДО него. 

[АудиоТапОК 799]

3 часа назад, Adamas сказал:

А если стоит хороший сетевой фильтр, PowerGrip например, какой смысл вообще в дорогих силовых кабелях? По факту, с топовым фильтром, наплевать что в цепи ДО него. 

А после? Да тут Клондайк! Удифилы будут непоколебимы и предложат в обязательном порядке заменить все кабеля на удифильские.) Разве можно в такой красавЕц втыкать обычное кабло? Фильтр ваш хорош, но от него до потребителей тоже нужны удиф. кабеля, в экране, так как они между собой могут схлестываться и снова набирать помехи друг от друга. И это тот сектор, где ваш фильтр уже не имеет влияния, только рядомпроходил

Эт мы ишо до предохранителей, прогретых, со стрелками, не дошли. В Грипе как минимум один есть

Изменено 15 января пользователем )))

[Aibek 1 767]

12 часов назад, Adamas сказал:

топовым фильтром, наплевать что в цепи ДО него

Желательно силовой кабель, который от розетки ДО фильтра, с диаметром проводов (жил) = диаметру внутренних проводов в фильтре.

Например, у Powergrip yg-3, см. характеристики:

Сечение силовых кабелей внутренний проводки = 3.3 мм² 

Сечение кабеля питания = 3.3 мм²

Вывод: прилагаемый (стоковый) к фильтру кабель питания специально подобран производителем, поэтому советую НЕ менять на аудиофильский.

Изменено 15 января пользователем Aibek

[pitoshaman 17]

14 часов назад, Adamas сказал:

А если стоит хороший сетевой фильтр, PowerGrip например, какой смысл вообще в дорогих силовых кабелях? По факту, с топовым фильтром, наплевать что в цепи ДО него. 

Вы задали вопрос и сами на него ответили.

Вам не нужен дорогой силовой кабель.

[Rutger 15 754]

В 14.01.2025 в 19:53, Adamas сказал:

А если стоит хороший сетевой фильтр, PowerGrip например, какой смысл вообще в дорогих силовых кабелях? По факту, с топовым фильтром, наплевать что в цепи ДО него. 

Смысл есть. Не наплевать. Понятие топовости очень расплывчатое.

Кабель питания и до, и после фильтра/регенератора вносит свое влияние в звук.

В идеале, кабель на входном питании всей системы, должен быть максимально топовым и максимально нейтральным.

 

Казалось бы, вот зачем перед регенератором сетевой фильтр ? Ведь регенератор, он сам по себе уже фильтр

Но это смотря какой регенератор.
Когда мы говорим “Регенератор”, то автоматически подразумеваем полностью чистое питание на выходе, также речь идет об идеальной синусоиде и полном отсутствие помех.
Но в реальности, к сожалению, это не так, помехи все равно пролезают, особенно, высокочастотные.

В частности, этим объясняется, к примеру, факт “слышимости” входных сетевиков, даже на входе у регенераторов/фильтров/БГР.

 

В частности, Isol-8 Cube 3 (но он гудит при своей работе! и вполне ощутимо) или, к примеру, Isotek Titan - это просто хорошие фильтры, рассчитанные на большую мощность и отсекающие вышеупомянутые помехи.
Вполне имеет смысл их ставить перед регенератором, а, к примеру, от второго входа такого фильтра, питать сильноточные потребители (усилители мощности, да и просто усилители в том числе) в обход регенерации.
Но все обязательно нужно пробовать в своей системе.

Также имеет смысл поставить перед регенератором и фильтр постоянки, чтобы разгрузить от нее внутренний транс регена.
Выделенка тоже дает свои плюсы в улучшении звука, даже с регенератором.
Так что отдельно и регенератор далеко не панацея…

Не у всех Accuphase PS-1230 или Dusson стоят или правильно сделанные регены на заказ.

 

Что уж только о сетевых фильтрах говорить (за неимением регенераторов), где изначально даже непонятно, что и насколько качественно они фильтруют.

 

Еще и блоки гальванической развязки есть, которые более правильно применять, нежели фильтры...

 

Да, Повергрипы - фильтры вполне хорошие (хотя их схемотехника содрана от Belkin фильтров - PF-30/40/50), тем не менее, далеко не идеальные. Хотя для не привередливых меломанов подойдет с лихвой.

Belkin PF-50 - владел ранее. 

 

В общем, если кратко:

 - Если отвечать на вопрос, вопрос: влияют или нет? То да, влияют (пусть и в меньшей степени, нежели фильтра вообще бы не было).

 - Нужно ли менять - если сильно не заморачиваться и не углубляится в аудиофилию - то нет.

 

В 15.01.2025 в 08:10, Aibek сказал:

Вывод: прилагаемый (стоковый) к фильтру кабель питания специально подобран производителем, поэтому советую НЕ менять на аудиофильский.

С точки зрения влияния кабеля на звук, вывод неправильный.

По сечению кабель может быть и подобран (это даже с точки зрения электробезопасности понятно, "тонкие" кабеля в питании, всегда плохо), но вот по уровню и его влиянию на качество звука, никто из производителей его не будет подбирать.

 

Кстати, большое сечение, не всегда хорошо, для, скажем, акустических проводов (может теряться микродинамика и разборчивость).

 

Но если кратко, как уже написал выше - если не зудит, можно не менять.

Изменено 17 января пользователем Rutger

[SergNsk 0]

Пару лет назад пользовался цапом FIIO K5 PRO ESS. После месяца использования, пришел к выводу, что у данного ЦАПа слишком резкие высокие частоты, которые сильно давят на уши. На данный момент подбираю себе новый ЦАП. Но беда в том, что в моем городе нельзя их перед покупкой послушать. Подбираю ЦАП в пределах 40000 р. Что можно купить в данном ценовом сегменте, чтобы можно было более или менее слушать музыку? FIIO K7? IFI ZEN DАC3? 

[Chthon 1 202]

8 минут назад, SergNsk сказал:

Что можно купить в данном ценовом сегменте

FiiO K11 R2R
плюс блок питания к нему отдельный

[CNO 35]

3 часа назад, Chthon сказал:

FiiO K11 R2R
плюс блок питания к нему отдельный

Shanling EH2 в бюджете 40 тыщ на али будет выглядеть лучше. Аппарат неплох. Особенно с ЛБП. Звук вполне взрослый. У меня Ананду в.3 качает душевно. Правда Fiio Pl50 рядом с ним смотрится монстром).

[CHAY 6 408]

HiFiMan EF400 влезает.

[Rastaman 1 332]

2 часа назад, benAdam сказал:

teac ud-505-x чё там, насчёт этого? хде фсе?а чё тишину поймали? когда надо, всем нассать.

Так по русски бы спросили, а то на фене своей. Чтоб перло и тащило, да кто его знает... Сейчас вроде никто уже давно Тики не рекомендует. Не знаю конкурентоспособны ли они сейчас. 1,5 - 2 тыщи баксов за комбайн у которого к тому же мощность выхода на уши 0,5 (0,7)Вт. 

[Rastaman 1 332]

10 минут назад, benAdam сказал:

спасибо бро) так, за тики речь зашла, очь советуют мне, грят фиио не может так естественно подавать! тик этот прозрачнее и естественнее и не такой суетливый.

Но его усилительные способности явно не выдающиеся. Или усилок еще к нему нужен?

[MyaSSSko 400 3 Тракты]

7 часов назад, benAdam сказал:

teac ud-505-x, очень жёстко, нужно порекомендовать мне, этот цап, чтобы очень жёстко пёрло и тащило

Ничего не понятно. Давайте по пунктам разбирать вами написанное..

Почему надо порекомендовать этот цап? Что значит перло и тащило? Куда пёрло и куда тащило?

Или надо отговорить покупать teac? Или сказать что это хороший цап, типа бери? Почему именно этот teac? Кто вообще его посоветовал? А вообще нужен цап или комбайн? А нафига вообще? Сейчас что-то не устраивает? Слушайте музыку и радуйтесь, да и всё.

[Aibek 1 767]

Господа, один человек весьма далекий от аудиофилии и форумов, понаслышке узнав, что я разбираюсь в аудио, задал следующий вопрос: стоит ли ему купить комбайн HiFiMAN EF400?

Честно признался, что не смогу дать совет, т.к. никогда не слушал этот аппарат.

А вообще, как в плане звука HiFiMAN EF400 по сравнению с цап-усилителями в ценовой категории 40000-50000 рублей?

Что он слушает обычно, какие наушники и др. детали не в курсе.