да какая разница, это по сути одинаковые наушники (одинаково плохи), +- тоже самое.

Да ладно. Первое, что всегда здесь советовали в средней ценовой категории - это Beyerdynamic DT880PRO и Sennheiser HD650. Уж никак они не плохи.

 

Все они хороши. И 650, и 250, и 880, и 770 и 990. Каждый используется для разных целей. И разных ушей/возрастов. Есть люди, очень сильно страдающие от ВЧ, есть вообще слышащие только СЧ, есть басовики. Уже неоднократно подтверждалось, что те или иные наушники просто шикарно подходят к одним ушам и совершенно противопоказаны другим. 650 хороши либо молодым, у которых слух в верхней октаве не поврежден, либо особенно чувствительным к ВЧ. 880/770/990 подойдут тем, у кого уже начались процессы снижения восприятия ВЧ, 250 совершенно нейтральные, но есть определенный момент с платой в одной из чашек.

Слушал сегодня 250\250

 

Ну то что 1770 плохие, это вы загнули. Разрешение у них намного выше. звук более напористый, проработка баса намного лучше. и бас и верх более собранный. Тоналка другая. 250 Не такие напористые и более аналитичные. Но по детализации проигрывают и по ширине сцены тоже. Но да, свою цену они отыгрывают более чем полностью) (на внешний вид и болтающийся огромный штекер на винтах слева глаза закроем)

Ну то что 1770 плохие, это вы загнули.

А кто вам, и где конкретно, сказал что 1770 плохие? Была речь про то что многим не нравятся баеровские ВЧ, но это же не эквивалентно тому, что они плохие - кому плохие, а кому и отличные. Как правильно написано выше, слух у всех разный и это вопрос категорически индивидуальный.

@ДимДимыч,

Где факт накрученности цены популярностью? Откуда такая популярность?

У 650 качество выше баеров, драйвера подобраны в пары. Потом материалы, исполнение. Отсюда и цена.

Еще. разрешение выше. Универсальнее. Менее требовательны к записям.

Есть в эту цену такие же универсальные, нейтральные и качественные модели?

Изменено 26 апреля, 20179 г пользователем aist

Где факт накрученности цены популярностью? Откуда такая популярность?

Расследование антимонопольщиков еще не завершено. Ожидайте доказательств.

Далее идет афоризм про мух.

Сначала у меня вообще был шок, что за такие деньги звук просто ужасный. Через пару мес привык и звук просто нормальный. Какой универсальный, нейтральный? Звук на любителя.

Качество материалов цене не соответствует обычный пластик на троечку. Драйвера подобраны всего-то с допуском в 1 дб. Проблем с дисбалансом в наушниках не так и много, маркетинг.

Многие уверены, что 600 лучше. Многим 650 просто не понравились еще в магазине.

Мы просто в теме про 650-е да еще и на аудиофильском форуме. Это как соцопросы у роддома проводить.

универсальный, нейтральный? Звук на любителя. Качество материалов цене не соответствует обычный пластик на троечку.

 

В самом начале своего увлечения наушниками видел Sennheiser HD650 на фото в интернете и они казались очень качественными и крутыми, а позже, когда взял их в руки, да ещё и после длительного владения 770, впал в шок: что за... у меня когда то были откытые Philips, купленные за 2700 рублей, так по качеству материалов они премиум класс по сравнению с сенхами. У Sennheiser настоящими наушниками, когда держишь их в руках, кажутся только 800s, да и то только в сравнеии с их младшими братьями. По комфорту 800s по сравнению с конкурентами в их цене немного топорные (я сейчас не прозвук).

 

А послушал я 650 уже когда был владельцем открытых AKG, и опять сенхам не повезло, уж по нейтральности, аналитичности и детальности до AKG им далековато.

 

Короче, моё знакомство с HD650 оказалось не удачным, наверное потому, что происходило на фоне других наушников.

 

Сначала у меня вообще был шок, что за такие деньги звук просто ужасный. Через пару мес привык и звук просто нормальный.

 

Кстати такая фигня может быть вызвана не только вашим привыканием к звуку, но и прогревом наушников. Если их специально не греть, то как раз за пару месяцев слушанья музыки они выходят на свою стабильную звуковую планку.

 

У 650 качество выше баеров, драйвера подобраны в пары. Потом материалы, исполнение. Отсюда и цена.

 

По качеству сборки, материалов и надёжности Beyerdynamic одни из самых лучших и безупречных наушников - это уж точно. Как вспомню сколько пережили мои 770... 650-е в пыль бы уже превратились.

 

А по звуку да, 770 может и хороши для своей цены, но сейчас не стал бы их кому-нибудь рекомендовать. Но у Beyerdynamic есть много других отличных наушников, к примеру Amiron Home - ровные, прозрачные, детальные, с приличной, выведенной из головы сценой - сказка, а не наушники. Не обращал раньше на них внимание, а на выставке Hi-Fi & High End Show 2017 заценил и оболдел. Хотя вообще у Beyerdynamic последняя обнавлённая линейка наушников на мой взгляд получилась очень удачной.

Изменено 27 апреля, 20179 г пользователем Dima Rodionov

@ДимДимыч,

мухи?

Большинству вообще лопухи не нужны тогда уж.

Так и DT250 не ширпотреб, а 150 вообще узкожанровые получаются.

Чем 650 более вкусовые 250ых? Тут есть негативный отзыв по разбалансу 250. При сравнении, даже 150 расхлябанно звучит после 650 и Градо 225.

Вы можете назвать модель более универсальную в эту цену, с таким же разрешением? 150 например требовательнее к качеству записи на мой слух.

@Dima Rodionov,

Здесь на форуме есть негативные отзывы по баерам, по отказу динамиков, треску. По 650 только на кабель и краску оголовья видел.

 

АКГ712 нейтральнее? А сцена? Пик на сч, вроде можно исправить модом наушников, кабелем не получилось, у 650 ровняется ачх инструментальным Клотц.

Изменено 27 апреля, 20179 г пользователем aist

По 650 только на кабель и краску оголовья видел.

А ржавые решетки?

АКГ712 нейтральнее? А сцена?

 

У АКГ712 сцена точно больше и построение инструментов лучше, линейней. Все в ряд играют, точно локализованы и разделение партий чётче. А у сенхов передний план чёткий, но ближе к лицу, а музыканты второго плана примутнёный, как в глубине комнаты. Не то чтобы звук дальше, а именно за счёт чётче-менее чётче этот эффект получается. Сравнивал лоб в лоб на стационарном комбайне, при том, что АКГ были подключены по 6,3, а Сенхи по балансу.

 

612 говорят сцена ещё прозрачней и дальше (они и по цене кастати в два раза дешевле), но слушал их мельком без длительного вдумчивого прослушивания, так что точно писать не буду.

@Dima Rodionov, 712 сцена шире, не хватало глубины. Может в источнике дело?

 

По 650 только на кабель и краску оголовья видел.

А ржавые решетки?

Нет.

Еще было, что амбушюры сминаются и меняется звук из за этого.

712 сцена шире, не хватало глубины. Может в источнике дело?

 

Кстати, это вполне возможно. На выставке слушал свои АКГ712 с Pioneer U-05 - именно такое впечатление. Сцена шире, но ни глубины, ни телесности в звучании. Звук чёткий, линейно ровный, но сухой, как пустыня в знойный полдень. А вот усилок/цап ifi iCan Pro/moon + наушники - звук оказался глубоким и вовлекательным.

 

HD650 всё равно не вижу смысла переслушивать для себя, подбирая источник, а вот 800 или 800s очень интересная для меня территория. Хочу попробовать с подходящим под них усилителем как-нибудь.

Кстати такая фигня может быть вызвана не только вашим привыканием к звуку, но и прогревом наушников.

Прогрев годовалых наушников? Я вообще в прогрев не верю.

 

Вы можете назвать модель более универсальную в эту цену, с таким же разрешением? 150 например требовательнее к качеству записи на мой слух.

Разумеется я не знаю, что для вас значит универсальностьи зачем искать наушники в ту же цену если логичнее купить более дешевые. Почти любые наушники одеваются на почти любые головы. Так что все они универсальны.

Если про звук, то 650е хорошо играют только какой-то рок, jrock и некоторую экспериментальнубю музыку. Что подтверждается сторонними отзывами.

Что означает требовательность к качеству записи и почему, если она меньше, это хорошо, тоже не представляю.

 

Из очевидных проблем корпуса: дешманское исполеннеи в целом, все кривое, швы видно, крстка облазит, дужка в центре может лопнуть если неаккуратно пользоваться, т е надо их осторожно растягивать и класть на губку, что я и делаю. Вся конструкция доверия не вызывает, немного регулировок. Это предмет искусства, а не наушники. Надо в фирменной коробке держать все время и показывать друзьям по праздникам.

Решетки нормальные, претензий нет. Дребезжать они не могут, как некоторые пишут.

Я вообще в прогрев не верю.

Имхо зря) попробуйте на новых наушниках как-нибудь послушать треки, которые затем не будете слушать месяцок. И потом снова их послушайте. Может быть сильное удивление))

Прогрев годовалых наушников? Я вообще в прогрев не верю.

 

Ну да, годовалые прогреваются только если их предварительно поставить на заморозку

А прогрев новых наушников - это факт. В Баерах выражалось не изменением звука, а уходом из звучания косяков. Первые две недели на басах наблюдался треск, как будто в динамике что-то отломилось, а на высоких чёткий металлический призвук. Потом прошло.

В Audio-Technica M50x ушла приглушенность, что может быть и субьективной адаптацией слуха. А вот вторым этапом подтянулись басы, и это заметили сторонние люди, не только я.

АКГ к сожалению купил бу.

 

Что означает требовательность к качеству записи и почему, если она меньше, это хорошо, тоже не представляю.

 

Я так понимаю, что все профессиональные наушники должны показывать уровень качества записи, а значит быть превередливыми (требовательными) в этом отношении. Beyerdynamic 770 и AKG712 - к качеству записи требовательны, так как и те и другие pro, и это логично. Если наушники играют одинаково красиво и хорошую и плохую запись, значит они имеют явный свой окрас и далеки от нейтральносит и честности. К примеру Audio-Technica M50x.

Изменено 27 апреля, 20179 г пользователем Dima Rodionov

Прогрев годовалых наушников? Я вообще в прогрев не верю.

 

Я тоже в прогрев не верю. С одним только сомнением - у меня есть одна пара очень старых наушников, и новые, только распечатанные.

Поведение новых капсюлей отличается от старых - старые чуть легче раскачиваются на тех участках, которые у этой модели завалены.

Вопрос, это просто из за другой партии новых, или из за многолетнего использования старых, пока открытый....

Этот вопрос невозможно однозначно закрыть. Сравнение АхБ по понятным причинам невозможно (разные экземпляры тоже могут отличаться). Впечатления спустя месяц, сами понимаете. Мои ранние (особенно детские) впечатления уже невозможно ничем перекрыть, хоть техника за млн баксов будет. Так мозг работает.

Можно было бы сделать какие-то замеры, потом через 2 мес повторить. Пока не встречал таких.

Много смешных отзывов в сети. Типа купил - не нраявятся, на утро вдруг заиграли - разогрелись значит. Если веришь - оно есть =)

,

На "главном" трекере, под номерочком t=1409174 лежит диск от Изотек(IsoTek - Full Sistem Enhancer & Rejuvenation Disc). Там три дорожки для "оптимизации" (по сути прогрев и демагнитизация) систем с полочниками, систем с напольниками(для наушников подходит) и для восстановления систем после непродолжительного простоя(самая короткая дорожка - 5 мин.)

Можно прогонять перед прослушкой.

А он есть)))) Только не у всех динамиков этот эффект столь явно проявляется.

Опять же, если даже сделать замеры на каких-то динамиках и подтвердить/опровергнуть прогрев, то это ничего не будет значить для других динамиков. Что тоже делает рассуждения о прогреве бессмысленными. Брать наушники, которые не нра с расчетеом, что звук измениться точно не стоит, а если уже куплены по "прогреются" так или иначе.

Я так понимаю, что все профессиональные наушники должны показывать уровень качества записи, а значит быть превередливыми

Сабж позиционируется как профессиональные. На самом деле, тем больше они показывают тем лучше (в теории).

Эти наушники темные, ВЧ поджаты, а большая часть шумов сипений и треска в ВЧ диапазоне. Вот и все.

Скрипка в них почти как виолончель звучит, виолончель басит.

Одел T-7 - все вылезло (рип с кассет), аж слушать неприятно. Но в них высокие преувеличены, т е можно услышать даже то чего как бы нет.

Ну и сравнение светлых наушников с темными в АхБ тесте - это шок для организма. Т->C - как засвеченную фотку наблюдаешь, а если обратно, то наоборот темную глухую бездну. Если не переключаться, то слух привыкает. Привыкает настолько, что другие (м б нейтральные) наушники кажутся неправильными. Потом горы некорректных отзывов в сети.

Если нравится ,то сразу и без всяких прогревов ...тут полностью солидарен . Многие тешат себя мыслью что впоследствии прогрева наушники станут другими....к сожалению нет...

 

В результате прогрева могут уходить некоторые косяки в звучании, или звук немного меняться, выравниваться, но общая концепция звучания наушников остаётся на месте, и если сразу что-то не понравилось, то и в последствии они иначе не заиграют.

Прочитал первый пост, у меня точно такие же впечатления от многих наушников в списке автора. Слушали ли вы Audio Technica msr-7 ? Сейчас выбираю между ними и Beyerdynamic dt-250 (250ом). (Узнал о них из этой темы). Интересно было бы узнать отличия в звучании.. т.к. послушать нету возможности, буду брать вслепую.

Прочитал первый пост, у меня точно такие же впечатления от многих наушников в списке автора. Слушали ли вы Audio Technica msr-7 ? Сейчас выбираю между ними и Beyerdynamic dt-250 (250ом). (Узнал о них из этой темы). Интересно было бы узнать отличия в звучании.. т.к. послушать нету возможности, буду брать вслепую.

опишу как для меня.. Msr7 менее нейтральные, более яркие на верхней середине/нижних ВЧ. Окрашивают. Звучат эмоциональнее и более напористо, резко. Для слышанья трека "как он есть" не подходят.

А вам то что нужно от наушников?

Изменено 8 мая, 20179 г пользователем zontik

borisovonline, то, что пришли к 250-250, как к наиболее оптимальной рабочей лошадке - закономерно. Удивлен, что этому прешествовало такое количество переборов, поисков. Ведь 250-250 всем нам известный ровный прибор, выдающий мониторный звук, и логичнее было опробовать его в первую очередь.

Изменено 8 мая, 20179 г пользователем zontik

Прочитал первый пост, у меня точно такие же впечатления от многих наушников в списке автора. Слушали ли вы Audio Technica msr-7 ? Сейчас выбираю между ними и Beyerdynamic dt-250 (250ом). (Узнал о них из этой темы). Интересно было бы узнать отличия в звучании.. т.к. послушать нету возможности, буду брать вслепую.

опишу как для меня.. Msr7 менее нейтральные, более яркие на верхней середине/нижних ВЧ. Окрашивают. Звучат эмоциональнее и более напористо, резко. Для слышанья трека "как он есть" не подходят.

А вам то что нужно от наушников?

 

Мне нужно получение удовольствия от прослушивания музыки. Заметил, что чем ровнее ачх, тем звук качественее и приятнее получается, но и слегка окрашенный звук тоже гуд) главное, чтобы бас не выпирал и верхняя середина мозг не пилила) А у каких наушников баса меньше? (не люблю много баса)

У msr7 на фоне ярких нвч его количественно чуть меньше, но из-за того, что он отделен от середины провалом в АЧХ, а по характеру более резкий - он ощущается более агрессивным, акцентированным. Подача НЧ, так же как и всех остальных частот воспринимается более естественным, слитным в 250-250. А в msr7 более эффектным - ярким, драйвовым, захватывающим дух)

На самом деле - пока сами не послушаете - не поймете что же вам больше понравится для прослушивания музыки. Кто-то считает, что 250-250 несколько "подсушивают" звук. Мне например, подача k545 ближе. По умению строить 3д панораму в том числе. Но я не работаю со звуком, а так, чисто меломаню)

Изменено 8 мая, 20179 г пользователем zontik

Прошло несколько месяцев.

 

Я по прежнему абсолютно счастлив с Beyerdynamic DT250/250, они делают свою работу прекрасно и все, что было описано про них раньше ни на йоту не изменилось!)

 

K712 ни разу не доставал из коробки, про 7520 вообще молчу.

 

Из беспроводного мобайла недавно слушал арматурные Kllsch X12, очень понравились точностью передачи, но есть небольшие перегрузки по басу на большой громкости. В итоге купил Sennheiser Momentum Wireless, вставные с ошейником, новая разработка. Звучат драйвово и вовлекающе, но АЧХ и сцена, конечно, мама дорогая и не имеет отношения к реальности)) Но пусть будут.

 

А вообще оч заинтересовался темлй Etymotic ER, народ пишет, что никому не удавалось их переплюнуть по точности и всему вообще.

 

 

Зашел поделиться с вами)