Ладно, пришло время подводить итоги. На самом деле я не писал отчет не потому что было нечего сказать, а потому что увлекся работой и по сути, у меня нет почти никаких претензий к этим наушникам. Они, черт побери, прекрасны.

 

Вообще, многие тезисы были совершенно верно подмечены в этом обзоре: AKG K712 — наедине с музыкой, поэтому рекомендую коллегам по форуму с ним ознакомиться.

 

 

Итак, AKG K712. Final word.

 

Детальность: высокая. HD650 на порядок мутнее и неразборчивее. Кто-то приводил в смежных постах пример в виде картинки туманного болота в качестве ассоциации с HD650 и чистого озера в качестве ассоциации AKG K712. Полностью согласен и подтверждаю.

 

Сцена: широкая, аккуратная, воздушная (airy), все инструменты хорошо локализуются. HD650 в этом смысле зажатые, странные, рисуют (уродуют) сцену так как им вздумается и совсем не так, как было задумано авторами при сведении трека.

 

Подача: воздушная, ветренная, легкая, уносящая, головокружительная. HD650 — жирные, рычащие, гнетущие.

 

Оттенок: нейтральный, не темный и не яркий. Я бы дал характеристику как "чистый". HD650: однозначно темные, там правит балом мидбасс, причем не в лучшем его диапазоне.

 

Верха: точные, аккуратные, не резкие (not harsh), прекрасно читаемые. Здесь AKG K712 ушатывают любые наушники из рассматриваемых в данном топике. У HD650 они сильно провалены и уведены на второй план, пластмассовые и ненатуральные.

 

Середина: воздушная, аккуратная, есть небольшая нехватка в нижнем диапазоне в области удара snare. У HD650 она более насыщенная, более плотная, цельная. Но эта цельность, очевидно, влияет на разборчивость.

 

Бас: до прогрева саб-баса нет от слова вообще. После прогрева бас появляется резко и внезапно, при этом, чем мощнее усил, тем лучше отыгрывается бас. HD650: гораздо сильнее поднята область мидбаса, по сути в HD650 мид-басс — это основное, что торчит в треке. AKG K712 более ровные по басу.

 

Эргономика: высокий уровень. Надел и забыл. Наушники хоть и ощущаются на голове из-за специфической конструкции, но кажутся невесомыми. Грубо говоря, примерно тоже самое, что ходить в кепке летом. Мы знаем, что она есть, но она сливается с головой и в какой-то момент можно забыть, что она на вас. Не скажу, что в этом отношении HD650 похожи на велошлем, но из-за более плотного прилегания к ушам и большего количества соприкасающихся частей с головой, они все же ощущаются. Но, в целом, я бы отметил эргономику у обеих моделей как очень высокую, просто AKG K712 чуть лучше, изящней, невесомей.

 

Прогрев: обязателен.

Хорошее усиление: обязательно. Наушники power hungry. Справедливо и для HD650.

 

 

Но это все были "сухие" характеристики, а в целом — это великолепные наушники с потрясающим воздушным, легким и, при этом, мониторным звуком. Вот эти все отзывы в интернетах, где люди восторгаются и пишут такие слова как "orgasmic sound" не случайны. В наушники действительно вложили что-то такое, что западает в душу и, не побоюсь этого слова, делает вас счастливым.

 

AKG K712 в двух-трех словах: виртуозно, воздушно, изящно.

 

 

Можно ли назвать эти наушники мониторными? Однозначно да. Наушники очень быстро показывают косяки в треках, особенно все, что связано с областью баса. Я обратил внимание — не все треки в плане баса звучат хорошо и этому есть объяснение: они просто были плохо сведены. В некоторых конфликтуют бочка и бас, поэтому и кажется, что в некоторых треках баса слишком мало, хоть и на АС данные треки звучат более-менее. А в других треках бас неожиданно отлично читается.

 

В этом смысле AKG K712 не прощают ошибок при сведении баса, поэтому для тех, кто любит или находится в таком ограничении, что не может позволить себе мониторные АС, AKG K712 станут отличном выбором для сведения. Проведу аналогию. У верстальщиков сайтов есть такая фраза: "если ваша верстка корректно работает в Safari, то значит и будет корректно работать во всех остальных браузерах". Здесь эта аналогия тождественна. То, что вы свели в AKG K712 будет хорошо работать на всех остальных наушниках или АС.

 

Важно отметить, что новичкам с AKG K712 скорее всего будет сложно первое время, наушники представляют из себя инструмент высокого уровня и точности, поэтому ожидают на той стороне провода увидеть профессионала или человека, который готов много учиться и проходить через трудности, постоянно практикуясь и работая над ошибками. Награда за упорство будет высока.

 

А еще есть такое понятие, как усталость от звука. Так вот, если в Sony MDR-7520 устать от звука можно мгновенно, в HD650 через час-полтора-два прослушивания, то в AKG K712 можно провести весь день и не устать вообще. Это огромный плюс.

 

Также, я бы не хотел, чтобы участники форума находились в заблуждении о том, что эти наушники подходят исключительно для сведения и музыку в них слушать будет "скучно" или неприятно. Это совершенно не так. Возможно, наушники, как я писал выше, западают в душу и вызывают такие восторженные отзывы именно потому, что наушники представляют собой инструмент два в одном: инструмент для получения музыкального удовольствия, поскольку великолепно звучат; а также инструмент высокого уровня для профессиональной работы.

 

 

Сравнивать с AKG K712 с Sony MDR-7520 я бы вообще не стал. Тут вообще нечего сравнивать. Sony — грубые резкие окрашенные наушники, которые топят со всей дури во всей области частот (особенно не верхах), при этом провоцируя постоянно подымать громкость вплоть до оглушения, поэтому и кажется, что все звучит круто, жирно, драйвово, но потом включаешь трек на AKG K712 и мама дорогая — середины нет, баса дохрена (или нет), все сведено как попало, короче говоря, я не думаю что MDR-7520 может быть хоть каким-то конкурентом AKG K712, поэтому, если честно, не понятна столь высокая популярность первых в мире.

 

Если сравнивать AKG K712 с HD650, то первые однозначно выигрывают абсолютно по всем характеристикам. HD650 возможно когда-то и были отличными наушниками и возможно и должны быть в арсенале каждого любителя наушников, поскольку имеют свой специфичный почерк и характер, но, на мой взгляд, для сведения они не подходят.

 

 

Таким образом, на данный период жизни я свои наушники выбрал — это AKG K712.

 

Спасибо большое всем за участие в данном топике, за советы и рекомендации! Был получен действительно интересный опыт!)

Можем топик закрыть, можем и не закрывать, кто знает, вдруг появятся еще какие-то мысли у других участников форума.

Изменено 22 апреля, 20179 г пользователем borisovonline

Поставил бы плюс за интересный и масштабный сравнительный обзор если бы не крайне негативные нотки к не понравившемуся изначально девайсу. В итоге на выходе обзора получилось HD 650-полное УГ, а вот 712 это да, это и звучит и сидит )

Резюмируя можно сделать краткий обзор по Зенам - это "мутное, неразборчивое туманное болото с рычащей гнетущей подачей и зажатой уродливой сценой , наполненной пластмассовыми ненатуральными верхами и неразборчивым торчащим мидбасом" (с)

Как же мои уши выносят такое убожество?! Cобственно вопрос риторический)

@Олег Шастов,

 

Каждому своё. Кому то AKG покажутся унынием, лишённым ярких эмоций. Тоже удивляюсь как мои уши такое выносят?

Тут уж нужно понимать, что обзоры на этом форуме чаще всего делают не безпристрастные эксперты, а пользователи, которые опираются в своих суждениях на личные впечатления, полученные от приобретённого дивайса.

Sennheser HD650 и AKG K712 PRO - это конкурирующие модели одного уровня, поэтому бессмысленно делать заявления о явном превосходстве одной из них.

 

Далее - ИМХО.

 

В данном случае автору @borisovonline пришлись по вкусу не только объективно лучшие сцена и суббас 712-ых, но и несколько специфический тональный баланс. Если объективно подходить к вопросу, HD650 ровнее по АЧХ, они неплохо отыграют любую музыку. А в 712-ых, как я уже говорил, сочетание пик (2 кГц) - провал (3-4 кГц) - пик (7-10 кГц) приводит к вау-эффекту на одних записях, но разочарованию - в других (гнусавый оттенок на вокале, неоднородное звучание дисторшн у электрогитар - расслоение на визг и "мыло"). Да, хочу отметить, что слушаю преимущественно экстремальный метал, поэтому впечатления у других слушателей могут отличаться.

 

Что касается удобства посадки. Для меня, например, 650-е более комфортны, т.к. крепко сидят на голове и ни капельки не давят сверху (спасибо мягкому наполнителю оголовья). У 712-ых пластина оголовья в моем случае вызывала неприятные ощущения, а сами наушники неуверенно держались на голове, смещаясь при резких движениях (только для владельцев крупных голов!).

 

И еще суперважный нюанс, о котором никто не говорит. Наушники нужно правильно надевать. Ухо должно располагаться в верхне-задней части камеры, а посадка наушников должна быть умеренно свободной! К примеру, если в 650-ых недостаточно раздвинуть оголовье, то ухо окажется в нижней части вертикального овала, что действительно сделает звук мутным, плюшевым и гулковатым. Напротив, добавим пару ступеней при регулировке оголовья, чтобы ухо оказалось в верхней части, - и вот вам сцена, детализация, достаточно звонкие ВЧ и общая ровность звучания. В 712-ых, кстати, мне тоже нравился именно такой тип посадки (сцена увеличивается), но ВЧ, напротив, становились более комфортными.

 

@borisovonline, кстати, как вы надеваете 712 и 650?

Изменено 25 марта, 20179 г пользователем GigArt

Поставил бы плюс за интересный и масштабный сравнительный обзор если бы не крайне негативные нотки к не понравившемуся изначально девайсу. В

по той же причине не оценил коммент (понятно что автору от этого ни холодно, ни жарко) но всё же.

так же кто то хвалил аурвана лайв, что они ему нравятся, даже очень, потом купил другие наушники и обо...ал аурвану) для меня - это показывает культуру отношения ко всему окружающему, моё имхо.

и хотя я радовался изначально что новые наушники ему так понравились, так как сам и посоветовал их ему, но пренебрежительные отзывы о прошлой модели, создало негативное для меня впечатление. не может, то что только недавно радовало, превратиться в полный шлак, хотя бы какие то позитивные эмоции к тому что недавно так нравилось должны остаться)

п.с. за автора рад, что нашёл что хотел.

Изменено 25 марта, 20179 г пользователем щауэ тлегуса

Поставил бы плюс за интересный и масштабный сравнительный обзор если бы не крайне негативные нотки к не понравившемуся изначально девайсу. В итоге на выходе обзора получилось HD 650-полное УГ, а вот 712 это да, это и звучит и сидит )

Резюмируя можно сделать краткий обзор по Зенам - это "мутное, неразборчивое туманное болото с рычащей гнетущей подачей и зажатой уродливой сценой , наполненной пластмассовыми ненатуральными верхами и неразборчивым торчащим мидбасом" (с)

Как же мои уши выносят такое убожество?! Cобственно вопрос риторический)

 

Блин, долго думал над вашим комментом, что ответить. Я не хотел обидеть никого из пользователей этих ушей. Но, черт побери, ваша формулировка "мутное, неразбор...", к сожалению, максимально точно подходит под определение HD650 (на мой взгляд). Это не сарказм.

 

 

так же кто то хвалил аурвана лайв, что они ему нравятся, даже очень, потом купил другие наушники и обо...ал аурвану) для меня - это показывает культуру отношения ко всему окружающему, моё имхо.

 

Пардон, но мое отношение к HD650 было изначально таким, это понятно из первого сообщения на форуме. Кроме того, как указано в первом сообщении форума я выбирал их по обзорам и покупал наугад, поэтому говорить о том, что они мне изначально понравились, а потом я их, как вы выразились, обосрал, также не верно.

 

Вообще, конечно, конфуз. На просторах интернета компанию Sennheiser подают как некоторого гранда, нечто серьезное и стоящее, некоторого лидера и того, к чему стоит проникнуться, полюбить. Мол, эти ребята знают толк в наушниках. А по факту, лично на мой взгляд, вся продукция оставляет желать лучшего, а если еще точнее, то абсолютно расбалансирована: по факту ни одна модель не может "просто сделать свою работу нормально" и без косяков.

Изменено 25 марта, 20179 г пользователем borisovonline

Блин, долго думал над вашим комментом, что ответить. Я не хотел обидеть никого из пользователей этих ушей. Но, черт побери, ваша формулировка "мутное, неразбор...", к сожалению, максимально точно подходит под определение HD650 (на мой взгляд). Это не сарказм.

увы их не слушал. но хоть что то хорошее в них есть? на каких то жанрах.

 

ни одна модель не может "просто сделать свою работу нормально" и без косяков.

и всё же несколько удачных моделей есть, но одна из них стоит как квартира в Париже.

Блин, долго думал над вашим комментом, что ответить. Я не хотел обидеть никого из пользователей этих ушей. Но, черт побери, ваша формулировка "мутное, неразбор...", к сожалению, максимально точно подходит под определение HD650 (на мой взгляд). Это не сарказм.

увы их не слушал. но хоть что то хорошее в них есть? на каких то жанрах.

 

Есть конечно. Они придутся по вкусу тем, кто слушает метал или тяготеет к ретро. Но для сведения (я напоминаю, мы на профессиональном разделе форума) эти наушники совершенно не подходят. Поймите, их главная проблема в сцене. Тут не надо быть супер-слухачом, чтобы понять, что с ней проблемы. Достаточно надеть другие наушники, а потом проиграть тот же самый трек на HD650, чтобы услышать, что они вообще располагают инструменты и всю сцену по своему. И лично для меня такое поведение со сценой вообще не приемлемо даже при просто прослушивании музыки — я не хочу слышать треки иначе, чем привык и чем то, как они в действительности были созданы.

Блин, долго думал над вашим комментом, что ответить. Я не хотел обидеть никого из пользователей этих ушей. Но, черт побери, ваша формулировка "мутное, неразбор...", к сожалению, максимально точно подходит под определение HD650 (на мой взгляд). Это не сарказм.

 

 

Так это ваши формулировки, не мои, взятые мной из вашего же поста. Единственно я изменил формулировку мидбаса, оставив смысловую верность)

Лично меня вы нисколько не обидели. Я уже достаточно много начитался тут всяких обзоров чтобы серьёзно и критически относится к выражению личного субьективного мнения, особенно такого негативного.Поэтому оставил пару скобочек в своём посте)

 

Вообще, конечно, конфуз. На просторах интернета компанию Sennheiser подают как некоторого гранда, нечто серьезное и стоящее, некоторого лидера и того, к чему стоит проникнуться, полюбить. Мол, эти ребята знают толк в наушниках. А по факту

И не говорите. А народ то ведётся, покупает... Лошьё)

Изменено 25 марта, 20179 г пользователем Олег Шастов

@borisovonline, ясно. прочёл ваш первый пост, совпадает. значит не ваш звук. нужно учитывать и ачх каждого человека, оно очень разное. поэтому нужно добавлять что это ваше мнение.

Лучше 650-х, только небо...

Но для сведения (я напоминаю, мы на профессиональном разделе форума) эти наушники совершенно не подходят. Поймите, их главная проблема в сцене. Тут не надо быть супер-слухачом, чтобы понять, что с ней проблемы. Достаточно надеть другие наушники, а потом проиграть тот же самый трек на HD650, чтобы услышать, что они вообще располагают инструменты и всю сцену по своему.

Дык, 650-ая модель - она не для проф. использования, и в ней явный акцент на мидбасе. Из этой серии профи больше 600-ую модель жалуют. Но, думаю, по причине ровного ТБ, а построение пространства там тоже, скорее всего, специфическое.

Но для сведения (я напоминаю, мы на профессиональном разделе форума) эти наушники совершенно не подходят. Поймите, их главная проблема в сцене. Тут не надо быть супер-слухачом, чтобы понять, что с ней проблемы. Достаточно надеть другие наушники, а потом проиграть тот же самый трек на HD650, чтобы услышать, что они вообще располагают инструменты и всю сцену по своему.

Дык, 650-ая модель - она не для проф. использования, и в ней явный акцент на мидбасе. Из этой серии профи больше 600-ую модель жалуют. Но, думаю, по причине ровного ТБ, а построение пространства там тоже, скорее всего, специфическое.

 

Так в том-то и дело, что в интернетах HD650 (как и HD600) подается как модель для профессионального использования)) В этом и была "ошибка")

Тут суть всего спора в том, что никто не сделал пересчёт своего мнения с учётом потребностей использования наушников. Человеку они нужны для сведения, а АКГ - это как раз лучший вариант именно для профессиональной работы. У меня друг детства профессионально занимается музыкой.Он всегда говорил, что АКГ считает лучшими наушниками. И для него это неоспоримая истина, так как профессия обязательно накладывает отпечаток на мировосприятие человека. Нет смысла доказывать, что 650-е музыкальней, лучше или удобней, если человеку в первую очередь нужен рабочий инструмент, а не развлекалка.

 

Без сомнения офисные и геймерские мониторы показывают яркую, контрастную и красивую картинку. Но, как профессиональный дизайнер всегда предпочитаю приглушенные, но зато естественные тона, близкие к тому, что выйдет на печати из станка.

Изменено 25 марта, 20179 г пользователем Dima Rodionov

Я только не могу понять, как 712 лучше могут подходить для работы, если они менее ровны по АЧХ, чем 650 (кроме баса, конечно)?

Я только не могу понять, как 712 лучше могут подходить для работы, если они менее ровны по АЧХ, чем 650 (кроме баса, конечно)?

Основной ответ был дан в 323 посте.

Изменено 25 марта, 20179 г пользователем borisovonline

Понимаю. Просто не раз слышал, что работать со сценой вообще нельзя в наушниках - только мониторы.

Я только не могу понять, как 712 лучше могут подходить для работы, если они менее ровны по АЧХ, чем 650 (кроме баса, конечно)?

Наверное потому что они меньше врут в построении сцены, имеют лучшую локализацию инструментов и более ровные внизу.

Ну а формулировка мутное, неразборчивое туманное болото с рычащей гнетущей подачей и пластмассовыми ненатуральными верхами" это конечно не соответствует действительности

Вобще топовые модели любых брендов врут безбожно за исключением 812 наверное. Остальные типичный хай енд - меломанский и аудиофильский

@GigArt,

Понимаю. Просто не раз слышал, что работать со сценой вообще нельзя в наушниках - только мониторы.

Это отчасти верно. Например, выстраивать основную видимую сцену перед нами лучше на мониторах (хотя можно и в наушниках), но как только мы говорим о бинауральном звуке, который применяется чуть более, чем в каждом электронном треке, то на мониторах ничего не выйдет. Впрочем, держите аттач. Надевайте наушники и включайте файл) Потом попробуйте включить это на колонках. Думаю, все вопросы отпадут)

 

Ну и еще куча моментов. Например, на мониках вы не услышите мелочь, детали, все они находятся в наушниках) Однако, с другой стороны в наушниках сложно работать с басом, потому что его надо "чувствовать".

 

Кроме того, сейчас все больше и больше людей слушают музыку в наушниках, а не на АС, прогресс, айфоны, все такое. Поэтому и нужно знать как все звучит в наушниках. В целом, нужно иметь оба инструмента, и моники и наушники. Они просто дополняют друг-друга, создают целостное видение микса и позволяют совершить меньше ошибок.

Изменено 25 марта, 20179 г пользователем borisovonline

Я только не могу понять, как 712 лучше могут подходить для работы, если они менее ровны по АЧХ, чем 650 (кроме баса, конечно)?

Наверное потому что они меньше врут в построении сцены, имеют лучшую локализацию инструментов и более ровные внизу.

Ну а формулировка мутное, неразборчивое туманное болото с рычащей гнетущей подачей и пластмассовыми ненатуральными верхами" это конечно не соответствует действительности

Вобще топовые модели любых брендов врут безбожно за исключением 812 наверное. Остальные типичный хай енд - меломанский и аудиофильский

 

Я нашел для вас тот самый пост))

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=27439&st=50#entry644395

 

Кстати, а вы сами слушали AKG K712? Если да, то что скажете?

А по факту, лично на мой взгляд, вся продукция оставляет желать лучшего, а если еще точнее, то абсолютно расбалансирована: по факту ни одна модель не может "просто сделать свою работу нормально" и без косяков

У меня основные уши 712, но, справедливости для, не могу не сказать, что, например, Momentum 2 делают свою работу нормально и без косяков.

Я нашел для вас тот самый пост))

http://forum.doctorh...=50#entry644395

Кстати, а вы сами слушали AKG K712? Если да, то что скажете?

Это просто эпический пост от человека, у которого ему1212 верх источника для 650-ых)

Я не сторонник радикальных мер в суждениях и видеть такое гипертрофированное сравнение в картинках просто смешно.

Cпорить на эту тему мне уже скучно. Скорее всего 712 действительно техничней и правильней 650-ых в отдельных моментах, но вот музыкальней уж точно вряд ли. Но вам ведь важна техническая составляющая.

И если точнее то не на пропасть, о которой вы указали в своём обзоре.

Именно 712 я не слушал, только 612 .Хотелось бы, но просто жаль денег, т к на данный момент другие планы.

Изменено 26 марта, 20179 г пользователем Олег Шастов

работать со сценой вообще нельзя в наушниках - только мониторы

Любой звукорежиссер это подтвердит. Более того, работать с частотным балансом в наушниках тоже нельзя, особенно в области баса - человеческое восприятие так устроено, что в наушниках бас воспринимается неадекватно.

 

Человеку они нужны для сведения, а АКГ - это как раз лучший вариант именно для профессиональной работы. У меня друг детства профессионально занимается музыкой.Он всегда говорил, что АКГ считает лучшими наушниками.

Ок, а у меня есть друг, который для профессиональной работы предпочитает сенхайзер, и очевидно, что это связано не с тем, какой производитель делает наушники лучше для одной или другой цели, а с тем, что люди слышат по-разному по миллиону разных причин, начиная с уникальности строения ушных каналов и психологического восприятия звука. Один для работы выберет одно, а другой другое, тоже касается и музыкальных целей - все индивидуально и решение исключительно за предпочтениями конкретного пользователя. Бесцельные попытки найти абсолют, пригодный для любого абстрактного человека.

 

Кстати, а вы сами слушали AKG K712? Если да, то что скажете?

Ну я например не просто слушал 712 и 650, а владею обоими. Все верно говорят про техничность итп, но как я выше написал, исключительно вопрос вкусовых предпочтений. В 650 сцена строится точнее, несмотря на ее меньшие субъективные размеры, чем в 712.

 

Ну и еще куча моментов. Например, на мониках вы не услышите мелочь, детали, все они находятся в наушниках) Однако, с другой стороны в наушниках сложно работать с басом, потому что его надо "чувствовать".

Абсолютно согласен, именно так профессионалы наушники и применяют - детали в наушниках, сцена, АЧХ и бас - мониторы.

сцена, АЧХ и бас - мониторы.

помню что в первый раз об этом услышал в этом обзоре.

http://www.youtube.com/watch?v=sj_EdNYmZFw

Изменено 26 марта, 20179 г пользователем щауэ тлегуса

But the Oscar goes to...

 

Beyerdynamic DT250 - 250 Ohm!

 

Недавно заходил в Doctorhead, искал все же замену закрытым сонькам на что-нибудь более натуральное. И была у меня цель — послушать Beyerdynamic DT250.

 

Ну что сказать, это оно, полный восторг! Играют великолепно, аккуратно, точно, вовлекающе, великолепный бас, все в них прекрасно.

 

Не понимаю, почему я сразу на них не вышел. Также в магазине приносили дорогие AKG K812 — не то, где бас? Приносили Shure — не то. Приносили еще что-то, все не то. И каждый раз я надевал DT250 и понимал насколько они лучше во всем.

 

Это как раз тот самый случай, когда смотришь наушники за 30-40-50к, а жемчужина на самом деле стоит 8-14к.

 

Думаю, я нашел тот самый священный грааль для себя. Заказал. Детальный отчет и сравнение с HD650, а также с AKG K712 в напишу в ближайшие несколько дней.

Изменено 22 апреля, 20179 г пользователем borisovonline