Вообще, интересно, HD650 с новыми и просаженными амбушурами имеют совершенно разный характер звука. У всех так резко звук меняется?

 

Новые амбушуры какие-то странные попались, что держат форму довольно долго, примерно год назад покупал. Так вот, в них сцена достаточно большая, нет уклона в мидбас, вокал далековато звучит.

 

А вот старые, просевшие амбушуры напротив - будто наушники для вокала одеваешь, сцена плоская, есть уклон в бас (ближе драйвер к уху соответственно) Ну и крупнее и ближе звуки.

совершенно разный характер

Нет конечно. Это вы чрезмерно впечатлительны. Звук просто немного другой по естественным причинам. Если еще на ухо давит, т е его геометрия изменяется, то звук естественно изменится тоже.

Новые амбюшуры оригинальные? Если там простой поролон без эффекта формы, то он может пружинить до старости.

Старые надо постирать с шампунем, и форму они восстановят.

Новые амбюшуры оригинальные? Если там простой поролон без эффекта формы, то он может пружинить до старости.

 

Да даже не знаю, были в пакете Sennheiser (магазин soundpal) . Но поролон у амбушюр, которые были вместе с наушниками явно мягче )) Может быть изменили материал сейчас.

Вообще, интересно, HD650 с новыми и просаженными амбушурами имеют совершенно разный характер звука. У всех так резко звук меняется?

Абсолютно у всех, причем именно у ВСЕХ наушников(не только у 650-х). Причина: изменение параметров акустической камеры, изменения эти абсолютно объективны, в легкую фиксируются на стенде, поскольку влияние этих изменений отражаются именно на линейных искажениях(т.е. АЧХ). Как правильно было отмечено чем ближе драйвер к уху, тем сильнее мы слышим бас, а чем дальше, тем лучше прорисовка пространства, поскольку бас ослабевает и мы больше слышим ВЧ, которые как раз за этот параметр отвечают(конечно и не только за этот), звук "прохладнее", отстранённее и т.д.

 

Вообще и материал амбушек тоже сильно влияет на параметры акустической камеры, поскольку имеет разный коэф. поглощения на разных частотах, что тоже непосредственно влияет на АЧХ(в отличии от (к примеру) замены кабелей, которые очень незначительно влияют на АЧХ)

чем ближе драйвер к уху, тем сильнее мы слышим бас, а чем дальше, тем лучше прорисовка

вроде так и должно быть. но почему в моих наушниках, чем со временем тоньше амбушюры становятся, тем меньше баса в них?

чем ближе драйвер к уху, тем сильнее мы слышим бас, а чем дальше, тем лучше прорисовка

вроде так и должно быть. но почему в моих наушниках, чем со временем тоньше амбушюры становятся, тем меньше баса в них?

А Вы попробуйте просто "на живую нитку", скатав, к примеру "колбасу" из ваты, и свернув её бубликом, подложить под амбушюры, но не уменьшая при этом внутреннего диаметра. Думаю, что количество баса при этом ещё уменьшится. Как вариант, просто немного отодвинуть от головы чашки.

На самом деле, при определённом стечении обстоятельств, возможны и исключения из правил, т.к. и диаметр внутреннего отверстия в амбухах тоже изменяется при их "просадке", как изменяется и плотность материала амбушек, что тоже меняет параметры акустической камеры. Так что...

чем ближе драйвер к уху, тем сильнее мы слышим бас, а чем дальше, тем лучше прорисовка

вроде так и должно быть. но почему в моих наушниках, чем со временем тоньше амбушюры становятся, тем меньше баса в них?

А Вы попробуйте просто "на живую нитку", скатав, к примеру "колбасу" из ваты, и свернув её бубликом, подложить под амбушюры, но не уменьшая при этом внутреннего диаметра. Думаю, что количество баса при этом ещё уменьшится. Как вариант, просто немного отодвинуть от головы чашки.

В данном случае, количество баса "лечится" банальным прибавлением громкости при повороте ручки РГ (и бас опять на месте, но его качество при этом, может оказаться даже лучше).

причем именно у ВСЕХ наушников

 

Ну, у тех же HD800 просто нечему просаживаться по-моему ))

качество при этом, может оказаться даже лучше

ну это слышно.

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=33789&st=50#entry920851

там об этом как раз и говорил.

причем именно у ВСЕХ наушников

 

Ну, у тех же HD800 просто нечему просаживаться по-моему ))

Ну, Вы ещё не знаете, как ведут себя капсули 800-х в разных по объёму камерах (чашках). Как раз, бас там тоже просаживается с увеличением объёма. Ну может месяца через три (ориентировачно) смогу сказать об этом чуть подробнее.

ну в общем то, как месяц уже как, сменивший сенхи, на лсд2, с ~не яркой~ ачх , замена только в пользу, разве что жена жалуется, что наружу орут сильно громче） но это издержки, так сказать

готов мириться с недостаточно качественным басом, некрупной сценой и отсутствием кристальной чистоты звука у 650.

Я так понимаю 650-ые у вас со стоковым кабелем?

Есть и самодельный от бывшего владельца, но я разницы практически не слышу в сравнении со стоковым.

 

Отправлено с моего m2 note через Tapatalk

Изменено 7 марта, 20179 г пользователем GigArt

@GigArt, попробуйте серебро. Если очень сильно заморочиться на этой теме, то можно получить примерно уровень 712pro по детальности(не по сцене разумеется), только кабель будет дороже наушников

Хотя я лично считаю что 650-е вполне самодостаточные наушники даже со стоком. Как раз тот единственно правильный выбор когда ты слушаешь огромное количество разножанровой музыки и тебе нужны одни наушники на все случаи жизни.

Есть и самодельный от бывшего владельца, но я разницы практически не слышу в сравнении со стоковым.

Ну я разницу слышу и существенную. Выше разрешение, особенно на НЧ, больше деталей, сцена пошире и она с кастомом больше 180 градусов.

Какой то особой грязи, присущей самим наушникам, я не слышу у 650-ых а вот со стоковым кабелем звук имеет пластиковый окрас, немного ватный и глуховатый.

У меня cобственно медь от Сергея. Вот c серебром или гибридом показатели будут несколько другие.

Ну, разнажанровость 650-х, только с серебром и заходит, иначе никак. Достаточно послушать, что-то из классического репертуара, на серебре и на стоке, и всё сразу станет ясно.

Если наушники от такого кабеля станут ярче, с более выраженными сибилянтами, то вряд ли мне это понравится...

 

Отправлено с моего m2 note через Tapatalk

 

 

Если наушники от такого кабеля станут ярче, с более выраженными сибилянтами, то вряд ли мне это понравится...

 

Отправлено с моего m2 note через Tapatalk

Я тоже этого опасался, перед изготовлением кабеля на серебре..., но когда сделал его... понял, что зря, кроме положительных эмоций от звука других не было. Сибилянты, как правило, возникают не из-за кабеля, а из-за "конструктива" аппаратуры (выделяющей эту зону воспроизведения выше, чем всю другую зону воспроизведения), ну и из-за исполнителей с подобным (с-с-с...) вокалом.

Если наушники от такого кабеля станут ярче, с более выраженными сибилянтами, то вряд ли мне это понравится...

 

Отправлено с моего m2 note через Tapatalk

Если Вы серебро имеете ввиду, то (как правило) хорошее серебро не ярчит, совсем не ярчит. ВЧ очень разборивы, но при этом не лезут на первый план. Увеличивается разрешение, но не количество. Общий тональный баланс может стать светлее, но перекоса в сторону ВЧ и тем более их подчеркивания нет. Сибилянты и выделение ВЧ - это всё же серебрёнка, возможно какое-нибудь "левое" серебро. Как-то в 90-х, после расформирования нескольких воинских частей у нас на базаре появилось много "военного серебра". Покупал эту проволоку, но ни разу ничего путного она мне "не сыграла" Вот это серебро было "резковато-кричащее", вносило истеричность в звучание. Так что и серебро серебру тоже рознь, конечно...

серебро-серебро и никакой конкретики. таких проводов много продают.

 

@pollar,

мельхиор?

Изменено 7 марта, 20179 г пользователем aist

@pollar,

мельхиор?

Ну, если её(проволоку) с реастатов скрутили, может и мельхиор(константан)

Хим анализ не делал... так выбросил, не анализируя

Коллеги, пока готовлю полные отчеты и сравнения, проконсультируйте, пожалуйста.

 

Из коробки AKG K712 звучали прекрасно по середине и верхам, но баса не было.

 

Оставил на 20 часов Tara Labs, сейчас включил и бас вдруг прорезался, появился интеллигентный жир в НЧ.

 

Это что, действительно так прогрев меняет именно эти наушники или мне это кажется?)) Подтвердите или опровергните кто пользуется ими?

Изменено 9 марта, 20179 г пользователем borisovonline

Вообще бас в AKG K712Pro должен быть хороший. Конечно, мне после тех же beyerdynamic 770 не хватает отдачи по ушам на басе, возможно из-за открытой конструкции. В баерах баса хватало сполна. Но в АКГ на каких то записях его по прежнему хватает сполна, в нём есть и жирок и агрессия и даже отдача, хоть и в меньшей степени, а на некоторых почти полное отсутствие. Думаю, что это связано с наличием баса в самой записи. И баеры 770 баса добавляли туда искусственно. А вот AKG очень честные наушники и выдают то, что есть, но зато гораздо натуральней.

 

Жаль, что не могу сказать на счёт прогрева, свои брал уже с рук.

Изменено 9 марта, 20179 г пользователем Dima Rodionov

Коллеги, пока готовлю полные отчеты и сравнения, проконсультируйте, пожалуйста.

 

Из коробки AKG K712 звучали прекрасно по середине и верхам, но баса не было.

 

Оставил на 20 часов Tara Labs, сейчас включил и бас вдруг прорезался, появился интеллигентный жир в НЧ.

 

Это что, действительно так прогрев меняет именно эти наушники или мне это кажется?)) Подтвердите или опровергните кто пользуется ими?

Вообще в период приработки драйверов, те симптомы, которые Вы описали вполне возможны. Но период полной приработки значительно продолжительнее, поэтому сейчас никаких выводов делать не стоит. Я свои Деноны постоянно слушал, не прогревая их спец. треками и не включая их на продолжительное время в целях только прогрева, просто слушал музыку (причем не менее нескольких часов в день), специально для того, чтобы услышать изменения в процессе прогрева. Так их несколько месяцев конкретно так колбасило: то ватный, бубнящий звук с переизбытком баса, то наоборот, истонченный, сухой, с недостатком баса(на Денонах!). К тому же не раз замечал, что они из коробки звучали по памяти получше, чем на определённых этапах прогрева.

К тому же, согласен с @dr_gonzo, субъективное восприятие в разные временные периоды может заметно разнИтся, плюс разницу в звучании могут провоцировать флутации электросети или наводки по эфиру. В общем с точностью утверждать что именно послужило причиной изменения звучания Ваших наушников в данном конкретном случае достаточно затруднительно, но то, что такое поведение возможно и из-за процесса приработки исключать нельзя.

 

ЗЫ. дважды сам сталкивался со случаями, когда акустические системы в период приработки начинали даже похрипывать, хотя из коробки этого не наблюдалось, но похрипывание прошло в обоих случаях, видимо именно после полной приработки.

ЗЗЫ. что интересно, после продолжительного простоя (несколько лет), одна пара АС начала опять похрипывать, а вот другая уже не хрипела, хотя простояла даже дольше...

А я вот склонен думать что в большинстве случаев больше связка ухо-мозг перестраивается чем кто то "прогревается".

Хотя конкретно по Denon и все производные Fostex`a соглашусь полностью. Вообще наверное одни из самых прокачиваемых наушников что я встречал. Первое что я услышал это были AH-D600 ушатаные до такой степени, что, ну оплека уже местами лохмотьями висела с кабеля. Про сами наушники молчу. Огромный плюс в плане обьективности - на то время я не слышав фостексовскую биоцелюлозу имел очень предвзятое мнение по поводу нее. Типа хаха, засунули в уши фетровый динамик с подвесом. Детсад. Но вот приехали деноны, одел послушал... И потом уже 3 месяца только их и слушал. За сим решил убитые продать и купить новые. Приехали новые достаю- слушаю, и лишь бледное подобие слышу. Верх песочит, звук зажатый, сдавленно серединчасто - едкий, бас ватный и не там и не в тему. С горя продал, а потом уже и отпал смысл возвращаться. Но потенциал у этих ушей заоблачный. Если экстерьер к тому времени доживет... гг

Изменено 9 марта, 20179 г пользователем jarsy