После NAD M51

[vap01 9]

Попробуйте послушать wadia 322. Мне dsd не нужен был, поэтому себе взял 321: между ними вся разница - это поддержка dsd и наличие встроенного усилка для наушников у 322. Сам одновременно сравнивал nad51 и wadia 321: мне над показался мутноватым. Сразу скажу, что вау эффекта у вадии не будет, но звук чистый, четкий и приличное количество баса; очень комфортное длительное прослушивание - можно спокойно часов 7 подряд слушать наушники, и никакого дискомфорта не будет. Яркости нет (во всяком случае у меня все кабели серебро и ничего не ярчит).

[whiteeagle 7 466]

Вега, Игги?)

кто такие?)

 

@whiteeagle, составляйте список наиболее интересных для Вас вариантов, читайте все, что можно о них найти и обязательно слушайте.

 

это совершенно то что я и собираюсь делать) спешки нет, постепенно выберу и обязательно опишу процесс.

 

@vap01, попробую, спасибо

[Budulai 69]

@whiteeagle,

Я лично сейчас нацеливаюсь на Auralic Vega или Schiit Yggdrassil. Второй без DSD

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

В указанном бюджете из новодела можно на Метрум Паван глянуть, Pinhole его хвалил. Правда он чуть дороже вроде.

У Паван preout нет. Есть у следующей Metrum Adagio, но дорогой зараза.

 

AMR DP-777

Говорят жанровый, только классика и джаз, лёгкий рок можно ещё.

 

Человек что продал мне свой Над 51-й перешёл на Дебюсси. Говорил что много всего переслушал, до 5 тыщ зелёнки всё вокруг да около, если что то подороже то разницу сразу слышно. 5 тыщ это условно конечно.

Изменено 17 августа, 2016 пользователем Юрец М

[Гедонист 672]

Еще есть Meitner MA-1. И не забудьте своевременно определиться в своем отношении к наличию или отсутствию функции регулировки громкости источником. Если Вы предпочитаете крутить ручку усилителя - это не имеет никакого значения. Но если желаете пользоваться программным ползунком на компьютере или в мобильном приложении к сетевому плееру, то не упустите из виду этот важный момент. Для меня, например, он обладает критическим значением, так как я отдаю предпочтение полному дистанционному контролю над процессом воспроизведения через планшет.

[whiteeagle 7 466]

@Юрец М, мне доводилось сравнивать с Luxman da-06, разница была заметная, а это как раз 5к примерно за новый Лаксмен.

 

@Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

@whiteeagle,

Я лично сейчас нацеливаюсь на Auralic Vega или Schiit Yggdrassil. Второй без DSD

А сравнивали Vega с Nad? Если да то в чем показалось преимущество?

Изменено 17 августа, 2016 пользователем whiteeagle

[Гедонист 672]

Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

Просто имейте в виду, что многие ЦАП не предоставляют такой возможности. И добавлю, что сам я тоже на стороне Metrum Pavane, несмотря на неполное его соответствие Вашему списку требований. Это агрегат очень высокого уровня, который довольно легко достать за $3500-4000. Из обзоров и отзывов на форумах можно судить, что он лучше La Scala Aqua MkII, Schitt Yggdrasil и подавно лучше Auralic Vega с его Sabre. Относительно Meitner сказать не могу. Другими любопытными вариантами будут новый Totaldac d1-core и современные модели Lampizator. Особенно интересна HEAD DAC и вариации Big 5, Big 7 и GOLDEN GATE с усилителем для наушников, которые, думается мне, являются одними из самых достойных ушных комбайнов на сегодня.

Изменено 17 августа, 2016 пользователем Гедонист

[whiteeagle 7 466]

Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

Просто имейте в виду, что многие ЦАП не предоставляют такой возможности. И добавлю, что сам я тоже на стороне Metrum Pavane, несмотря на неполное его соответствие Вашему списку требований. Это агрегат очень высокого уровня, который довольно легко достать за $3500-4000. Из обзоров и отзывов на форумах можно судить, что он лучше La Scala Aqua MkII, Schitt Yggdrasil и подавно лучше Auralic Vega с его Sabre. Относительно Meitner сказать не могу. Другими любопытными вариантами будут новый Totaldac d1-core и современные модели Lampizator. Особенно интересна HEAD DAC и вариации Big 5, Big 7 и GOLDEN GATE с усилителем для наушников, которые, думается мне, являются одними из самых достойных ушных комбайнов на сегодня.

 

Спасибо, это очень интересные варианты. Пока собираю сведения, думаю что в ближайшие месяцы буду по-возможности прослушивать, сравнивать, читать. И уже потом появится 2-3 варианта, по которым буду выбирать для себя..

[Shadow39 1 085]

@whiteeagle, vega чуть ярче нада, но звук имеет мягкий с легким "теплым" окрасом. По уровню его превосходит даже с родного usb. Еще могу порекомендовать послушать Lynx Hilo - чуть лучше веги по звуку, более отстраненный и нейтральный, может показаться немного скучным, но в целом жанрово универсален.

[Revolution 738]

Еще могу порекомендовать послушать Lynx Hilo

 

У Hilo только DSD64.

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

@whiteeagle, а Hegel HD30 не рассматриваете, вроде как тоже где то хвалили.

На вторичке за 263 рубля продают.

 

Изменено 17 августа, 2016 пользователем Юрец М

[Shadow39 1 085]

У Hilo только DSD64.

По мне так он вообще не нужен, обычно слушаю 1 неделю после покупки нового дака и забиваю. Все равно как правило любимой музыки в DSD нет.

[Rutger 15 785]

У Hilo только DSD64.

По мне так он вообще не нужен, обычно слушаю 1 неделю после покупки нового дака и забиваю. Все равно как правило любимой музыки в DSD нет.

В целом да, большинству формат DSD обычно не нужен. С другой стороны, при всех равных условиях все же лучше выбрать ЦАП, умеющий проигрывать и данный формат. Не помешает по любому, хотя бы с точки зрения универсальности. Но вот отсекать хорошие ЦАПы только по причине отсутствия DSD, ну что ж... у каждого свои критерии выбора.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

@whiteeagle, Exasound послушай, благо продавец в Москве. Отличный аппарат и продавец хороший. Если не продал он еще.. (Wladislav26). Напиши ему.

[vis 163]

Попробуйте послушать wadia 322. Мне dsd не нужен был, поэтому себе взял 321: между ними вся разница - это поддержка dsd и наличие встроенного усилка для наушников у 322. Сам одновременно сравнивал nad51 и wadia 321: мне над показался мутноватым. Сразу скажу, что вау эффекта у вадии не будет, но звук чистый, четкий и приличное количество баса; очень комфортное длительное прослушивание - можно спокойно часов 7 подряд слушать наушники, и никакого дискомфорта не будет. Яркости нет (во всяком случае у меня все кабели серебро и ничего не ярчит).

Давно хотел спросить владельцев Вадии...

vap01, а правда, что её надо держать включенной несколько часов, а лучше сутки, чтобы звук пришёл в норму?

[Wladislav26 846]

@whiteeagle, Exasound послушай, благо продавец в Москве. Отличный аппарат и продавец хороший. Если не продал он еще.. (Wladislav26). Напиши ему.

Ещё не продал. Желающие обращайтесь.

[vap01 9]

vis, я не заметил у вадии такой особенности, чтобы менялся звук в зависимости от длительности включения цапа больше похоже на байки, он же не ламповый. Не заметил и изменения звука после "прогрева": цап сразу прилично играл и продолжил это делать после, хотя до вадии у меня были не самые хорошие впечатления от сабры.

[reus 2]

vap01 не проверял как вадии дела с регулятором громкости насколько он качественный, нет деградации звука на малой громкости ,можно им пользоваться как основным регулятором звука.Кроме небольшой детальности есть еще отличия в звуке по срвнению с надом,может насыщеней или мягче звучит ,на иностранном форуме писали что больше эффект 3D и звук комфортней.

[vap01 9]

reus, если это был вопрос, то как предом не пользовался, я предпочитаю на усилке для наушников крутить громкость. В колоночном тракте не юзал. По сравнению с надом мне показалось, что м51 немного упрощает воспроизводимые низкие и высокие частоты, середина вроде нормально, плюс на сложных композициях, когда одновременно много музыкальных инструментов играет, у нада некоторые из них начинают пропадать. У вадии такого нет. Для меня самое главное в вадии321 - это возможность беспроблемной длительной прослушки. У chord hugo после 6-7 часов у меня башка болеть начинала, с вадией никаких проблем.

[PXC 450 410]

- Жанрово универсален, разьве что совсем тяж редко, но что-то типа Slayer и Motorhead - часто. В остальном классика, джаз, электроника, вокал, романсы, эмбиент, блюз, рок всевозможный, что-то из попсы, шансон (французский!), вообщем разное, главное талантливо исполненное и качественно оцифрованное. Nad с этим в целом справляется.

Таких не бывает. Приверженец более тяжелых жанров скажет, например, что у определенного аппарата слишком мягкий и вальяжный звук, а приверженец, к примеру, джаза и блюза, наоборот, услышав определенный ЦАП, посчитает его звук жестким и немузыкальным. В общем, на вкус и цвет. Если один слушатель считает определенный аппарат жанрово-универсальным, то не факт, что другой согласится с ним.

Вот с уровнем компрессии гораздо проще. Чем выше уровень ЦАПа, тем лучше он справляется со сложной музыкой, демонстрируя лучшее разделение инструментов, лучшее разрешение, лучшую артикуляцию, более высокий уровень динамики и скорости и, как следствие, большую универсальность и мультижанровость.

 

Я бы рекомендовал ознакомиться со стримерами - Linn Akurate DS/1, PS Audio DirectStream DAC + Bridge 2, MSB Analog DAC + Renderer и т. п.. Их возможно найти на вторичке за означенную сумму. Все они значительно превзойдут NAD по качеству звука. Вот по характеру они все разные, например, Linn обладает в высшей степени музыкальным и слитным звуком, обспечивая при этом достойную масштабость и воздушность, а MSB, напротив, дает густой, сочный, более камерный, темный звук, с уклоном в НЧ.

 

Почему со стримерами? Потому что при подключении ЦАПа по USB/S/PDIF он демонстрирует лишь 70-80% своего потенциала. Правильно же организованный встроенный renderer позволяет раскрыть ЦАП на 100%.

В целом да, большинству формат DSD обычно не нужен. С другой стороны, при всех равных условиях все же лучше выбрать ЦАП, умеющий проигрывать и данный формат. Не помешает по любому, хотя бы с точки зрения универсальности. Но вот отсекать хорошие ЦАПы только по причине отсутствия DSD, ну что ж... у каждого свои критерии выбора.

DSD был бы по-настоящему интересен, если бы в этому формате: во-первых, записывали музыку нативно (а исходником большинства записей DSD, скопированных с SACD, является PCM; настоящих чистых DSD релизов очень мало); а во-вторых, в DSD были бы записи недоступные в формате PCM, например, к случае с винилом (но и таких почти нет).

vis, я не заметил у вадии такой особенности, чтобы менялся звук в зависимости от длительности включения цапа больше похоже на байки, он же не ламповый. Не заметил и изменения звука после "прогрева": цап сразу прилично играл и продолжил это делать после, хотя до вадии у меня были не самые хорошие впечатления от сабры.

Не только лампы могут влиять на изменения звука с прогревом. Например, причиной может быть клок, который наиболее стабильно работает при определенной температуре. Соответственно, и качество звука ЦАПа будет наиболее высоким именно тогда, когда температура клока достигнет оптимальной величины.

Изменено 18 августа, 2016 пользователем PXC 450

[Гедонист 672]

@whiteeagle, и можете еще понаблюдать за развитием новой истории с HOLO Audio Spring и его старшего брата (пока что гипотетического).

Изменено 18 августа, 2016 пользователем Гедонист

[whiteeagle 7 466]

- Жанрово универсален, разьве что совсем тяж редко, но что-то типа Slayer и Motorhead - часто. В остальном классика, джаз, электроника, вокал, романсы, эмбиент, блюз, рок всевозможный, что-то из попсы, шансон (французский!), вообщем разное, главное талантливо исполненное и качественно оцифрованное. Nad с этим в целом справляется.

Таких не бывает. Приверженец более тяжелых жанров скажет, например, что у определенного аппарата слишком мягкий и вальяжный звук, а приверженец, к примеру, джаза и блюза, наоборот, услышав определенный ЦАП, посчитает его звук жестким и немузыкальным. В общем, на вкус и цвет. Если один слушатель считает определенный аппарат жанрово-универсальным, то не факт, что другой согласится с ним.

Вот с уровнем компрессии гораздо проще. Чем выше уровень ЦАПа, тем лучше он справляется со сложной музыкой, демонстрируя лучшее разделение инструментов, лучшее разрешение, лучшую артикуляцию, более высокий уровень динамики и скорости и, как следствие, большую универсальность и мультижанровость.

 

Я бы рекомендовал ознакомиться со стримерами - Linn Akurate DS/1, PS Audio DirectStream DAC + Bridge 2, MSB Analog DAC + Renderer и т. п.. Их возможно найти на вторичке за означенную сумму. Все они значительно превзойдут NAD по качеству звука. Вот по характеру они все разные, например, Linn обладает в высшей степени музыкальным и слитным звуком, обспечивая при этом достойную масштабость и воздушность, а MSB, напротив, дает густой, сочный, более камерный, темный звук, с уклоном в НЧ.

 

Почему со стримерами? Потому что при подключении ЦАПа по USB/S/PDIF он демонстрирует лишь 70-80% своего потенциала. Правильно же организованный встроенный renderer позволяет раскрыть ЦАП на 100%.

 

 

Спасибо, очень доступно и информативно описано.

 

что касается универсальности, мысль такая - я не аудиофил, просто скажем так, ярый меломан, закончивший когда-то музыкалку, и ввязавшийся в наушниковую тему (о чем совершенно не жалею теперь) и у меня так получилось, что моя связка цапа и уся дала относительно чистый и сбалансированный звук, определенного хорошего уровня, которая играет всякие жанры, либо хорошо либо очень хорошо. (на мой вкус конечно, впрочем тем кто слышал тоже нравилось). В этой связи цап более высого класса, в моем представлении, просто должен данный баланс не испортить, добавив в него лишь, как вы и сказали, лучшее разрешение, лучшую локализацию и тп.

Конечно я буду слушать все предложенные варианты, чтобы самому понять, какой цап окажется именно таким

 

@whiteeagle, Exasound послушай, благо продавец в Москве. Отличный аппарат и продавец хороший. Если не продал он еще.. (Wladislav26). Напиши ему.

 

 

 

С Владиславом пообщались, но я пока в начале выбора, время на прослушку только осенью появится, а Владислав уже сейчас продает, поэтому мы немного не совпадаем)

 

 

Изменено 19 августа, 2016 пользователем whiteeagle

[kabuto 1 775 5 Тракты]

@whiteeagle, Понял) Ну может и не продаст он еще. Рынок-то узкий. Просто вспомнил о достойном варианте и присоветовал) Но то, что советуют выше конечно должно быть выше уровнем..

[Gibalok 189]

Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

Просто имейте в виду, что многие ЦАП не предоставляют такой возможности. И добавлю, что сам я тоже на стороне Metrum Pavane, несмотря на неполное его соответствие Вашему списку требований. Это агрегат очень высокого уровня, который довольно легко достать за $3500-4000. Из обзоров и отзывов на форумах можно судить, что он лучше La Scala Aqua MkII, Schitt Yggdrasil и подавно лучше Auralic Vega с его Sabre. Относительно Meitner сказать не могу. Другими любопытными вариантами будут новый Totaldac d1-core и современные модели Lampizator. Особенно интересна HEAD DAC и вариации Big 5, Big 7 и GOLDEN GATE с усилителем для наушников, которые, думается мне, являются одними из самых достойных ушных комбайнов на сегодня.

 

где паван за 3.5?

[Гедонист 672]

Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

Просто имейте в виду, что многие ЦАП не предоставляют такой возможности. И добавлю, что сам я тоже на стороне Metrum Pavane, несмотря на неполное его соответствие Вашему списку требований. Это агрегат очень высокого уровня, который довольно легко достать за $3500-4000. Из обзоров и отзывов на форумах можно судить, что он лучше La Scala Aqua MkII, Schitt Yggdrasil и подавно лучше Auralic Vega с его Sabre. Относительно Meitner сказать не могу. Другими любопытными вариантами будут новый Totaldac d1-core и современные модели Lampizator. Особенно интересна HEAD DAC и вариации Big 5, Big 7 и GOLDEN GATE с усилителем для наушников, которые, думается мне, являются одними из самых достойных ушных комбайнов на сегодня.

 

где паван за 3.5?

 

На Head-fi, Audiogon, Audio Mart и Audiomarkt выставлялось около шести-девяти таких аппаратов по цене от $3500 до $4000. Последний из них ушел всего несколько дней назад за $3600. Еще по крайней мере одно объявление о продаже Pavane по указаной цене можно было встретить в рунете.