Попробуйте послушать wadia 322. Мне dsd не нужен был, поэтому себе взял 321: между ними вся разница - это поддержка dsd и наличие встроенного усилка для наушников у 322. Сам одновременно сравнивал nad51 и wadia 321: мне над показался мутноватым. Сразу скажу, что вау эффекта у вадии не будет, но звук чистый, четкий и приличное количество баса; очень комфортное длительное прослушивание - можно спокойно часов 7 подряд слушать наушники, и никакого дискомфорта не будет. Яркости нет (во всяком случае у меня все кабели серебро и ничего не ярчит).

Вега, Игги?)

кто такие?)

 

@whiteeagle, составляйте список наиболее интересных для Вас вариантов, читайте все, что можно о них найти и обязательно слушайте.

 

это совершенно то что я и собираюсь делать) спешки нет, постепенно выберу и обязательно опишу процесс.

 

@vap01, попробую, спасибо

@whiteeagle,

Я лично сейчас нацеливаюсь на Auralic Vega или Schiit Yggdrassil. Второй без DSD

В указанном бюджете из новодела можно на Метрум Паван глянуть, Pinhole его хвалил. Правда он чуть дороже вроде.

У Паван preout нет. Есть у следующей Metrum Adagio, но дорогой зараза.

 

AMR DP-777

Говорят жанровый, только классика и джаз, лёгкий рок можно ещё.

 

Человек что продал мне свой Над 51-й перешёл на Дебюсси. Говорил что много всего переслушал, до 5 тыщ зелёнки всё вокруг да около, если что то подороже то разницу сразу слышно. 5 тыщ это условно конечно.

Изменено 16 августа, 201610 г пользователем Юрец М

Еще есть Meitner MA-1. И не забудьте своевременно определиться в своем отношении к наличию или отсутствию функции регулировки громкости источником. Если Вы предпочитаете крутить ручку усилителя - это не имеет никакого значения. Но если желаете пользоваться программным ползунком на компьютере или в мобильном приложении к сетевому плееру, то не упустите из виду этот важный момент. Для меня, например, он обладает критическим значением, так как я отдаю предпочтение полному дистанционному контролю над процессом воспроизведения через планшет.

@Юрец М, мне доводилось сравнивать с Luxman da-06, разница была заметная, а это как раз 5к примерно за новый Лаксмен.

 

@Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

@whiteeagle,

Я лично сейчас нацеливаюсь на Auralic Vega или Schiit Yggdrassil. Второй без DSD

А сравнивали Vega с Nad? Если да то в чем показалось преимущество?

Изменено 16 августа, 201610 г пользователем whiteeagle

Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

Просто имейте в виду, что многие ЦАП не предоставляют такой возможности. И добавлю, что сам я тоже на стороне Metrum Pavane, несмотря на неполное его соответствие Вашему списку требований. Это агрегат очень высокого уровня, который довольно легко достать за $3500-4000. Из обзоров и отзывов на форумах можно судить, что он лучше La Scala Aqua MkII, Schitt Yggdrasil и подавно лучше Auralic Vega с его Sabre. Относительно Meitner сказать не могу. Другими любопытными вариантами будут новый Totaldac d1-core и современные модели Lampizator. Особенно интересна HEAD DAC и вариации Big 5, Big 7 и GOLDEN GATE с усилителем для наушников, которые, думается мне, являются одними из самых достойных ушных комбайнов на сегодня.

Изменено 16 августа, 201610 г пользователем Гедонист

Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

Просто имейте в виду, что многие ЦАП не предоставляют такой возможности. И добавлю, что сам я тоже на стороне Metrum Pavane, несмотря на неполное его соответствие Вашему списку требований. Это агрегат очень высокого уровня, который довольно легко достать за $3500-4000. Из обзоров и отзывов на форумах можно судить, что он лучше La Scala Aqua MkII, Schitt Yggdrasil и подавно лучше Auralic Vega с его Sabre. Относительно Meitner сказать не могу. Другими любопытными вариантами будут новый Totaldac d1-core и современные модели Lampizator. Особенно интересна HEAD DAC и вариации Big 5, Big 7 и GOLDEN GATE с усилителем для наушников, которые, думается мне, являются одними из самых достойных ушных комбайнов на сегодня.

 

Спасибо, это очень интересные варианты. Пока собираю сведения, думаю что в ближайшие месяцы буду по-возможности прослушивать, сравнивать, читать. И уже потом появится 2-3 варианта, по которым буду выбирать для себя..

@whiteeagle, vega чуть ярче нада, но звук имеет мягкий с легким "теплым" окрасом. По уровню его превосходит даже с родного usb. Еще могу порекомендовать послушать Lynx Hilo - чуть лучше веги по звуку, более отстраненный и нейтральный, может показаться немного скучным, но в целом жанрово универсален.

Еще могу порекомендовать послушать Lynx Hilo

 

У Hilo только DSD64.

@whiteeagle, а Hegel HD30 не рассматриваете, вроде как тоже где то хвалили.

На вторичке за 263 рубля продают.

 

Изменено 17 августа, 201610 г пользователем Юрец М

У Hilo только DSD64.

По мне так он вообще не нужен, обычно слушаю 1 неделю после покупки нового дака и забиваю. Все равно как правило любимой музыки в DSD нет.

У Hilo только DSD64.

По мне так он вообще не нужен, обычно слушаю 1 неделю после покупки нового дака и забиваю. Все равно как правило любимой музыки в DSD нет.

В целом да, большинству формат DSD обычно не нужен. С другой стороны, при всех равных условиях все же лучше выбрать ЦАП, умеющий проигрывать и данный формат. Не помешает по любому, хотя бы с точки зрения универсальности. Но вот отсекать хорошие ЦАПы только по причине отсутствия DSD, ну что ж... у каждого свои критерии выбора.

@whiteeagle, Exasound послушай, благо продавец в Москве. Отличный аппарат и продавец хороший. Если не продал он еще.. (Wladislav26). Напиши ему.

Попробуйте послушать wadia 322. Мне dsd не нужен был, поэтому себе взял 321: между ними вся разница - это поддержка dsd и наличие встроенного усилка для наушников у 322. Сам одновременно сравнивал nad51 и wadia 321: мне над показался мутноватым. Сразу скажу, что вау эффекта у вадии не будет, но звук чистый, четкий и приличное количество баса; очень комфортное длительное прослушивание - можно спокойно часов 7 подряд слушать наушники, и никакого дискомфорта не будет. Яркости нет (во всяком случае у меня все кабели серебро и ничего не ярчит).

Давно хотел спросить владельцев Вадии...

vap01, а правда, что её надо держать включенной несколько часов, а лучше сутки, чтобы звук пришёл в норму?

@whiteeagle, Exasound послушай, благо продавец в Москве. Отличный аппарат и продавец хороший. Если не продал он еще.. (Wladislav26). Напиши ему.

Ещё не продал. Желающие обращайтесь.

vis, я не заметил у вадии такой особенности, чтобы менялся звук в зависимости от длительности включения цапа больше похоже на байки, он же не ламповый. Не заметил и изменения звука после "прогрева": цап сразу прилично играл и продолжил это делать после, хотя до вадии у меня были не самые хорошие впечатления от сабры.

vap01 не проверял как вадии дела с регулятором громкости насколько он качественный, нет деградации звука на малой громкости ,можно им пользоваться как основным регулятором звука.Кроме небольшой детальности есть еще отличия в звуке по срвнению с надом,может насыщеней или мягче звучит ,на иностранном форуме писали что больше эффект 3D и звук комфортней.

reus, если это был вопрос, то как предом не пользовался, я предпочитаю на усилке для наушников крутить громкость. В колоночном тракте не юзал. По сравнению с надом мне показалось, что м51 немного упрощает воспроизводимые низкие и высокие частоты, середина вроде нормально, плюс на сложных композициях, когда одновременно много музыкальных инструментов играет, у нада некоторые из них начинают пропадать. У вадии такого нет. Для меня самое главное в вадии321 - это возможность беспроблемной длительной прослушки. У chord hugo после 6-7 часов у меня башка болеть начинала, с вадией никаких проблем.

- Жанрово универсален, разьве что совсем тяж редко, но что-то типа Slayer и Motorhead - часто. В остальном классика, джаз, электроника, вокал, романсы, эмбиент, блюз, рок всевозможный, что-то из попсы, шансон (французский!), вообщем разное, главное талантливо исполненное и качественно оцифрованное. Nad с этим в целом справляется.

Таких не бывает. Приверженец более тяжелых жанров скажет, например, что у определенного аппарата слишком мягкий и вальяжный звук, а приверженец, к примеру, джаза и блюза, наоборот, услышав определенный ЦАП, посчитает его звук жестким и немузыкальным. В общем, на вкус и цвет. Если один слушатель считает определенный аппарат жанрово-универсальным, то не факт, что другой согласится с ним.

Вот с уровнем компрессии гораздо проще. Чем выше уровень ЦАПа, тем лучше он справляется со сложной музыкой, демонстрируя лучшее разделение инструментов, лучшее разрешение, лучшую артикуляцию, более высокий уровень динамики и скорости и, как следствие, большую универсальность и мультижанровость.

 

Я бы рекомендовал ознакомиться со стримерами - Linn Akurate DS/1, PS Audio DirectStream DAC + Bridge 2, MSB Analog DAC + Renderer и т. п.. Их возможно найти на вторичке за означенную сумму. Все они значительно превзойдут NAD по качеству звука. Вот по характеру они все разные, например, Linn обладает в высшей степени музыкальным и слитным звуком, обспечивая при этом достойную масштабость и воздушность, а MSB, напротив, дает густой, сочный, более камерный, темный звук, с уклоном в НЧ.

 

Почему со стримерами? Потому что при подключении ЦАПа по USB/S/PDIF он демонстрирует лишь 70-80% своего потенциала. Правильно же организованный встроенный renderer позволяет раскрыть ЦАП на 100%.

В целом да, большинству формат DSD обычно не нужен. С другой стороны, при всех равных условиях все же лучше выбрать ЦАП, умеющий проигрывать и данный формат. Не помешает по любому, хотя бы с точки зрения универсальности. Но вот отсекать хорошие ЦАПы только по причине отсутствия DSD, ну что ж... у каждого свои критерии выбора.

DSD был бы по-настоящему интересен, если бы в этому формате: во-первых, записывали музыку нативно (а исходником большинства записей DSD, скопированных с SACD, является PCM; настоящих чистых DSD релизов очень мало); а во-вторых, в DSD были бы записи недоступные в формате PCM, например, к случае с винилом (но и таких почти нет).

vis, я не заметил у вадии такой особенности, чтобы менялся звук в зависимости от длительности включения цапа больше похоже на байки, он же не ламповый. Не заметил и изменения звука после "прогрева": цап сразу прилично играл и продолжил это делать после, хотя до вадии у меня были не самые хорошие впечатления от сабры.

Не только лампы могут влиять на изменения звука с прогревом. Например, причиной может быть клок, который наиболее стабильно работает при определенной температуре. Соответственно, и качество звука ЦАПа будет наиболее высоким именно тогда, когда температура клока достигнет оптимальной величины.

Изменено 18 августа, 201610 г пользователем PXC 450

@whiteeagle, и можете еще понаблюдать за развитием новой истории с HOLO Audio Spring и его старшего брата (пока что гипотетического).

Изменено 18 августа, 201610 г пользователем Гедонист

- Жанрово универсален, разьве что совсем тяж редко, но что-то типа Slayer и Motorhead - часто. В остальном классика, джаз, электроника, вокал, романсы, эмбиент, блюз, рок всевозможный, что-то из попсы, шансон (французский!), вообщем разное, главное талантливо исполненное и качественно оцифрованное. Nad с этим в целом справляется.

Таких не бывает. Приверженец более тяжелых жанров скажет, например, что у определенного аппарата слишком мягкий и вальяжный звук, а приверженец, к примеру, джаза и блюза, наоборот, услышав определенный ЦАП, посчитает его звук жестким и немузыкальным. В общем, на вкус и цвет. Если один слушатель считает определенный аппарат жанрово-универсальным, то не факт, что другой согласится с ним.

Вот с уровнем компрессии гораздо проще. Чем выше уровень ЦАПа, тем лучше он справляется со сложной музыкой, демонстрируя лучшее разделение инструментов, лучшее разрешение, лучшую артикуляцию, более высокий уровень динамики и скорости и, как следствие, большую универсальность и мультижанровость.

 

Я бы рекомендовал ознакомиться со стримерами - Linn Akurate DS/1, PS Audio DirectStream DAC + Bridge 2, MSB Analog DAC + Renderer и т. п.. Их возможно найти на вторичке за означенную сумму. Все они значительно превзойдут NAD по качеству звука. Вот по характеру они все разные, например, Linn обладает в высшей степени музыкальным и слитным звуком, обспечивая при этом достойную масштабость и воздушность, а MSB, напротив, дает густой, сочный, более камерный, темный звук, с уклоном в НЧ.

 

Почему со стримерами? Потому что при подключении ЦАПа по USB/S/PDIF он демонстрирует лишь 70-80% своего потенциала. Правильно же организованный встроенный renderer позволяет раскрыть ЦАП на 100%.

 

 

Спасибо, очень доступно и информативно описано.

 

что касается универсальности, мысль такая - я не аудиофил, просто скажем так, ярый меломан, закончивший когда-то музыкалку, и ввязавшийся в наушниковую тему (о чем совершенно не жалею теперь) и у меня так получилось, что моя связка цапа и уся дала относительно чистый и сбалансированный звук, определенного хорошего уровня, которая играет всякие жанры, либо хорошо либо очень хорошо. (на мой вкус конечно, впрочем тем кто слышал тоже нравилось). В этой связи цап более высого класса, в моем представлении, просто должен данный баланс не испортить, добавив в него лишь, как вы и сказали, лучшее разрешение, лучшую локализацию и тп.

Конечно я буду слушать все предложенные варианты, чтобы самому понять, какой цап окажется именно таким

 

@whiteeagle, Exasound послушай, благо продавец в Москве. Отличный аппарат и продавец хороший. Если не продал он еще.. (Wladislav26). Напиши ему.

 

 

 

С Владиславом пообщались, но я пока в начале выбора, время на прослушку только осенью появится, а Владислав уже сейчас продает, поэтому мы немного не совпадаем)

 

 

Изменено 19 августа, 201610 г пользователем whiteeagle

@whiteeagle, Понял) Ну может и не продаст он еще. Рынок-то узкий. Просто вспомнил о достойном варианте и присоветовал) Но то, что советуют выше конечно должно быть выше уровнем..

Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

Просто имейте в виду, что многие ЦАП не предоставляют такой возможности. И добавлю, что сам я тоже на стороне Metrum Pavane, несмотря на неполное его соответствие Вашему списку требований. Это агрегат очень высокого уровня, который довольно легко достать за $3500-4000. Из обзоров и отзывов на форумах можно судить, что он лучше La Scala Aqua MkII, Schitt Yggdrasil и подавно лучше Auralic Vega с его Sabre. Относительно Meitner сказать не могу. Другими любопытными вариантами будут новый Totaldac d1-core и современные модели Lampizator. Особенно интересна HEAD DAC и вариации Big 5, Big 7 и GOLDEN GATE с усилителем для наушников, которые, думается мне, являются одними из самых достойных ушных комбайнов на сегодня.

 

где паван за 3.5?

Гедонист, спасибо за вариант. Что касается управления, как правило кручу ручку))

 

Просто имейте в виду, что многие ЦАП не предоставляют такой возможности. И добавлю, что сам я тоже на стороне Metrum Pavane, несмотря на неполное его соответствие Вашему списку требований. Это агрегат очень высокого уровня, который довольно легко достать за $3500-4000. Из обзоров и отзывов на форумах можно судить, что он лучше La Scala Aqua MkII, Schitt Yggdrasil и подавно лучше Auralic Vega с его Sabre. Относительно Meitner сказать не могу. Другими любопытными вариантами будут новый Totaldac d1-core и современные модели Lampizator. Особенно интересна HEAD DAC и вариации Big 5, Big 7 и GOLDEN GATE с усилителем для наушников, которые, думается мне, являются одними из самых достойных ушных комбайнов на сегодня.

 

где паван за 3.5?

 

На Head-fi, Audiogon, Audio Mart и Audiomarkt выставлялось около шести-девяти таких аппаратов по цене от $3500 до $4000. Последний из них ушел всего несколько дней назад за $3600. Еще по крайней мере одно объявление о продаже Pavane по указаной цене можно было встретить в рунете.