наушники High-End Pioneer SE-Master 1

[Shadow39 1 085]

Стаксы я вообще пока не слышал. Могу допустить что это будет революция сознания) Но вот так наугад переходить на электростаты как то боязно, вдруг вообще не мое? Послушать бы сначала.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Shadow39,

У Игоря нифригеля есть, у него точно не яркий экземпляр

[Shadow39 1 085]

@Ilya-s,да вот давно хочу его выцепить, но как то не до этого пока. На данный момент меня устраивают пионеры. Их можно слушать довольно долго. По крайней мере таких проблем как со стоковыми HD800 у меня нет. Я до замены кабеля так с ними намучался, нашел самые темные лампы для усилителя которые были в продаже и все равно тяжеловато было долго слушать. С транзистором наверное с ума бы сошел. Точнее я бы их тогда просто не купил.

Изменено 17 июля, 2015 пользователем Shadow39

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Shadow39,

если вы семерки услышите впервые, то, на мой взгляд, с ними лучше немного пожить (недельку-другую). Мне, в целом, не очень нравится темный звук (хотя для некоторых записей/жанров это идет в плюс) - 800ки (даже со стоком) для меня ярковаты (на лаксмене), но не так, чтобы их пики сильно напрягали. Семерки сначала не впечатлили, но чем дольше слушал, тем больше нравилось (Собственно, наряду с удачными экземплярами LCD3, семерки - одни из единственных темных наушников, которые понравились ). Старые семерки, кстати, тембрально похожи на тройки. Подозреваю,что отчасти это из-за амбушек.

[shd911 90 1 Тракты]

а вроде кто то хотел продавать Пио, я б купил.

[only_a_lad 1 886]

Сабж у меня сейчас дома, благодаря Сергею (Pol542). «Оригинальная» и в целом неплохая конструкция, неплохие материалы и вполне удобная посадка. Ни одного хорошего слова об их звуке у меня на ум, к сожалению, не приходит. Практически – антипод того звука, который мне нравится. НЧ – ужасный перебор - бУхает и давит. Все звучит резко, сухо, все частоты и инструменты звучат «по-отдельности». Такое впечатление что то ли они практически не прогретые, то ли действительно такой ужасный звук. Нужно будет послушать битсы, может быть найду еще больший антипод чем эти Пионеры. Первое место по антиподам звука эти Пионеры для меня разделили с Викторами DX1000. Викторы избили мой слух туго набитыми подушками, Пионеры – отбойными молотками. Ничего страшного, кому-то и HE6 нравятся больше чем 009, так что я не удивляюсь если кому-то и эти Пионеры придутся по вкусу)) Постараюсь погреть их на выходных, может хоть не так резко будут звучать. Хотя на уменьшение качества НЧ до «условно приемлемого» - иллюзий не испытываю. Разве что весь спектр от 600 Гц и ниже на 4 дб эквалайзером убрать и после этого слушать только совсем бестелесные записи))

[Melsig 1 080]

Надо же, какие полярные мнения! А на каком усилителе все это было? По описанию похоже на плохую совместимость.

[Pol542 456]

@only_a_lad,

Боюсь что с прогревом уже ничего не изменится. Вы будете четвертым кто надеется таким образом добиться улучшения.

Я в них нашел интересным только симфоническую классику. Именно интересная подача, не в коем случае не верная.

[Александр Карелин 3 723]

да, похоже к неудачному(для сабжевых наушников) ламповому усилителю подключали

[gray50 483 1 Тракты]

Сабж у меня сейчас дома, благодаря Сергею (Pol542). «Оригинальная» и в целом неплохая конструкция, неплохие материалы и вполне удобная посадка. Ни одного хорошего слова об их звуке у меня на ум, к сожалению, не приходит. Практически – антипод того звука, который мне нравится. НЧ – ужасный перебор - бУхает и давит. Все звучит резко, сухо, все частоты и инструменты звучат «по-отдельности». Такое впечатление что то ли они практически не прогретые, то ли действительно такой ужасный звук. Нужно будет послушать битсы, может быть найду еще больший антипод чем эти Пионеры. Первое место по антиподам звука эти Пионеры для меня разделили с Викторами DX1000. Викторы избили мой слух туго набитыми подушками, Пионеры – отбойными молотками. Ничего страшного, кому-то и HE6 нравятся больше чем 009, так что я не удивляюсь если кому-то и эти Пионеры придутся по вкусу)) Постараюсь погреть их на выходных, может хоть не так резко будут звучать. Хотя на уменьшение качества НЧ до «условно приемлемого» - иллюзий не испытываю. Разве что весь спектр от 600 Гц и ниже на 4 дб эквалайзером убрать и после этого слушать только совсем бестелесные записи))

Да ну на фиг, я понимаю вкусовуя разница может быть, ну что бы настолько полярные мнения......

[Shadow39 1 085]

@only_a_lad, бас у них не меняется с прогревом, по ощущениям немного мягче становится средина, а именно глубокий бас у меня по крайней мере не изменился. Странно что для вас у них такой перебор с нч, есть и более басовитые наушники которые все любят, у тех же фостексов 900 баса в целом поболее будет, у филипсов X1 насколько я помню тоже баса больше было.

[RuAlex 9 975]

что бы настолько полярные мнения......

Не могут они настолько плохо звучать.

 

Субъективное мнение.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

, это смотря с чем сравнивать Легко могу предположить, что звучат они так себе. На фоне тех же стаксов, например

[only_a_lad 1 886]

У меня есть нейтрально звучащий транзисторный Sugden HA4, но если что-то резко звучит на теплом ламповом Ear/Yoshino HP4, то на Sugden - еще резче (правда, НЧ у Ear тоже потеплее и может быть проблема с контролем, когда НЧ слишком много). HP4 с винтажными лампами Phillips Pope ECC35 дают очень теплое, комфортное и при этом детальное звучание (без чрезмерной аналитичности). Можно поставить более нейтрально звучащие GE. Попробую сначала Пионеры с Sugden. Пионеры могут понравиться любителям TH900 или Abyss – только с еще более агрессивной и басовитой подачей, т.е. в противоположном направлении от того, что мне лично нравится. Получается такой рубленый, неотесанный и басовитый звук. СЧ и ВЧ есть – т.е. не затерты басом, но звучат резко. Так получилось, что я их на прошлых выходных сразу после HE90 слушал - из консерватории прямо на бульдозерную станцию))

[RuAlex 9 975]

, это смотря с чем сравнивать Легко могу предположить, что звучат они так себе. На фоне тех же стаксов, например

А не надо ни с чем сравнивать.

Это же не сравнительный тест .

 

Максимально объективное мнение сложно получить, поэтому и возникают строго субъективные - "на фоне", в определенном тракте, на определенной музыке, индивидуальные предпочтения и ожидания...

 

Но если предположить, что некая объективная субстанция возможна, в принципе, предполагаю, что она покажет превалирование достоинств перед недостатками.

[only_a_lad 1 886]

А может быть, кто-то именно такой БРУТАЛЬНЫЙ звук и ищет, тогда – Пионеры удались на славу )) Почему-то вспомнилось название фильма «Техасская резня бензопилой» - тоже поклонников полно ))

Да ладно, мне на самом деле жалко услышать ТАКОЕ от Пионеров - у меня в 81 г. первые приличные наушники были именно Пионеры SE-550 из чекового на Сиреневом (вместе с Aiwa 990 покупались после 9-го класса).

Вот такие:

http://www.hifiengin...er/se-550.shtml

http://wikiboombox.c...ge=Aiwa TPR-990

Ностальгия…

[Shadow39 1 085]

@only_a_lad, вас именно количество нч не устроило или "резкий и сухой" звук выражается и в других недостатках? Вам кажется что они недоигрывают послезвучия? У меня после покупки было такое ощущение, сейчас уже нет. У новых пионеров есть небольшой перебор с нижней серединой поэтому вокал воспринимается грубоватым, это проходит. Но вот количество нижнего баса не меняется, это можно сказать "фишка", кому-то понравится, кому-то такой звук покажется излишне тяжеловесным. По ощущениям они реально если не от 5, то точно от 20гц играют, у 800-х при прямом сравнении довольно легковесная подача.

[Solitudo 2 598]

А может быть, кто-то именно такой БРУТАЛЬНЫЙ звук и ищет, тогда – Пионеры удались на славу )) Почему-то вспомнилось название фильма «Техасская резня бензопилой» - тоже поклонников полно ))

Да ладно, мне на самом деле жалко услышать ТАКОЕ от Пионеров - у меня в 81 г. первые приличные наушники были именно Пионеры SE-550 из чекового на Сиреневом (вместе с Aiwa 990 покупались после 9-го класса).

Вот такие:

http://www.hifiengin...er/se-550.shtml

http://wikiboombox.c...ge=Aiwa TPR-990

Ностальгия…

Можно и сейчас взять поностальгировать, тем более раз они лучше чем SE-Master 1)) - http://www.e-bay.de/...0-/361337970774

[Александр Карелин 3 723]

1) из описания усилителей понимаю что один теплее другого и это явно вкусовые предпочтения их владельца который нарочно их подвел к такому звуку сетом ламп. 2) транзисторник сагден ну весьма своеобразный транзисторник - однотакт на биполяре с выходным сопротивлением , если не ошибаюсь в десяток-полтора Ом.... им до нейтральности как до неба... отсюда и:

 

весь спектр от 600 Гц и ниже на 4 дб эквалайзером убрать

Изменено 24 июля, 2015 пользователем Александр Карелин

[Melsig 1 080]

десяток-полтора ом на транзисторнике? *ужасаясь* да кто ж и зачем такое сделал? Только под баеры Т1 что ли? Неудивительно тогда, что и по АКГ 812 у Александра сложилось плохое мнение, весьма отличное от мэйнстримного, в то время как Иова-Левапа-Борлебсина-Прод67-меня можно по 812 как под копирку читать, равно и по этим Пионирам мы с Левапом совпали. У моего транзисторника около 3 ом выходного, у Левапа и Иова, емнип, у обоих балансные беты...

[Asheraddo 3 717]

десяток-полтора ом на транзисторнике? *ужасаясь* да кто ж и зачем такое сделал? Только под баеры Т1 что ли?

 

Под HD800 как бы тоже. У фирменного вообще 41 и ничего - сейчас слушаю AT W3000, которые сами 40ом и они просто шикарно играют.

[only_a_lad 1 886]

Никто даже не удосужился проверить:

Sugden Masterclass HA-4 Headphone Amplifier Specification:

Output Impedance: 1 Ohm

http://www.fanthorpes.co.uk/sugden-audio/sugden-masterclass-ha-4-headphone-amplifier-2141104-390267-832950.php

[Melsig 1 080]

Гм, не знаю, но такие все время отличающиеся от типовых мнения о динамических ушах наводят на мысли о какой-то кривизне усиления. Не дадите как-нибудь послушать и измерить этот Сагден?

[only_a_lad 1 886]

Я такое количество усилков переслушал и у себя, и в гостях, что могу судить о звуке Sugden как о вполне нейтрально и неплохо звучащем транзисторном середнячке. Не то чтобы мне звук его сильно нравился или не нравился, просто есть в хозяйстве – иногда на нем проверяю. Всего в меру, не басит, не сибилирует, можно по балансу слушать, можно как пред использовать. 812 у меня особых эмоций не вызвали – нормальный звук, не мой, немного бесхитростный, а так – играют на свои деньги, особенно если не знать, что есть лучше. Пионеры – это нечто. А так - да динамические мне в основном не очень нравятся, нет в них того, что есть в лучших электростатах. R10 - обе ревизии очень нравятся и CD3000 очень нравятся. К RS1, 911, 800 и GS1000 - неплохо отношусь. А в остальном - не большой я любитель динамики, это правда. У меня хватает знакомых и здесь на разных зарубежных форумах с которыми у нас очень близкие вкусы, а к чужим (не похожим на мои) вкусам отношусь спокойно и с уважением. Последние Пионеры - полностью не мой звук, никакой проблемы в этом нет )) Я уже такое количество усилков сравнивал с теми 4 усями которые есть у меня (включая электростатические) и еще несколькими, которые были раньше, что какой-то опыт в сравнениях имеется.

Изменено 25 июля, 2015 пользователем only_a_lad

[only_a_lad 1 886]

1) из описания усилителей понимаю что один теплее другого и это явно вкусовые предпочтения их владельца который нарочно их подвел к такому звуку сетом ламп. 2) транзисторник сагден ну весьма своеобразный транзисторник - однотакт на биполяре с выходным сопротивлением , если не ошибаюсь в десяток-полтора Ом.... им до нейтральности как до неба... отсюда и:

 

весь спектр от 600 Гц и ниже на 4 дб эквалайзером убрать

Это шутка была, если что. Я теперь буду после каждой шутки писать что это шутка, думаю так понятней будет.