Величайшие музыкальные произведения(читаем первый пост!)

[iow 1 809 1 Тракты]

находящийся на 313-м месте в списке лучших записей 2003-го года - это вершина музыки.

- Пожалуйста, только не надо оценивать музыку по рейтингам.....

Поп-музыку стоит оценивать через призму народной любви (313-е место в рейтинге rym) или через отношение критиков (достаточно неплохие в рамках месяца 75% на metacritic). Однако, всерьёз 100th Window никто не воспринимает. А вот "Mezzanine", кстати, это был знаковый альбом и имеет достаточно серьёзный вес в пределах тех же последних 20-30 лет.

 

Любить можно всё что угодно. Тут даже за пристрастия к репу или бростепу ругать не будут, но сравнения этого с Бетховеным... Знаете такое ощущение, когда вам неудобно за глупость, произнесённую собеседником? Тот самый случай.

[Ванька 179 2 Тракты]

Вот тут специально имеется статья, которой можно следовать не оглядываясь: http://ru.wikipedia.org/wiki/500_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0_Rolling_Stone

Так сказать, конспект "жирным шрифтом" для @DigitalJ.

[DigitalJ 21]

Вот тут специально имеется статья, которой можно следовать не оглядываясь: http://ru.wikipedia.org/wiki/500_%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0%D0%B9%D1%88%D0%B8%D1%85_%D0%BF%D0%B5%D1%81%D0%B5%D0%BD_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%85_%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%B8_%D0%B6%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0_Rolling_Stone

Так сказать, конспект "жирным шрифтом" для @DigitalJ.

 

Приметивный попсовый комерческий топ.

[michaelios 37]

простейший пример: мне не нравится 9я симфония Бетховена

http://www.discogs.com/Beethoven-Karajan-Berliner-Philharmoniker-9-Symphonien/release/3699703

Эта которая здесь под №9? Крутая вещь. Даже через фонокорректор дешевого усилителя

[Ванька 179 2 Тракты]

@DigitalJ, да вы не огорчайтесь. Эта статья отлично подходит под ваш первый пост. Да и в довесок была она составлена не то, что нами, обывателями, а людьми профессиональными. И в конце-концов, что такое "поп"? Всего-лишь признание. Потому и не стоит брезговать на ярлыки. Моцарт тоже популярен, но это не умаляет его достоинств нисколько, а даже с гордостью говорит, что его музыка достигает многих сердец.

Изменено 16 января, 2014 пользователем Ванька

[DigitalJ 21]

находящийся на 313-м месте в списке лучших записей 2003-го года - это вершина музыки.

- Пожалуйста, только не надо оценивать музыку по рейтингам.....

Поп-музыку стоит оценивать через призму народной любви (313-е место в рейтинге rym) или через отношение критиков (достаточно неплохие в рамках месяца 75% на metacritic). Однако, всерьёз 100th Window никто не воспринимает. А вот "Mezzanine", кстати, это был знаковый альбом и имеет достаточно серьёзный вес в пределах тех же последних 20-30 лет.

 

Любить можно всё что угодно. Тут даже за пристрастия к репу или бростепу ругать не будут, но сравнения этого с Бетховеным... Знаете такое ощущение, когда вам за глупость, произнесённую собеседником? Тот самый случай.

 

Вы можете продолжать спорить либо мы можем продолжить просто выкладывать музыку и находить новых интересных исполнителей как делали в начале...

 

@DigitalJ, Massive Attack - это как раз достаточно заурядная попса. Не значит, что это плохая музыка, но в списке KingFiercer было несколько альбомов, значимых в пределах 20-30 лет. Срок жизни "100th window" был недели две.

 

Есть massive attack, а есть то, что создает ваш мозг при прослушивании данного диска.Это разные альбомы будто их делали разные группы.Послушайте сотое окно и мне интересно поднимется ли у вас язык назвать эти ваши собственные эмоции попсовыми, жалкими и несерьезным и будет ли вам как вы сказали "неудобно".

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[mars 54]

Послушал, тоже не нравится, эмоции приметивные, бетолкова суета и бытовуха, как и жизнь людей тех времен.

Во-первых, разница между нашими сообщениями - двадцать минут (14:05 и 14:25), так что прослушать девятку полностью было невозможно. Так что или мнение было составлено по огрызкам, чего с подобной музыкой делать нельзя в принципе, или это попросту ложь. Не знаю даже что хуже. Все что после слов "не нравится" оставлю без комментариев.

 

Ставите трек Everywhen с 100th window, и сравниваете.

Вы в своем уме?

Еали вы не эксперт, то откуда вам знать является оно одним из величайших или нет?

Давайте отбросим мою библиотеку и опыт слушателя. У меня останется еще 5.5 лет обучения в музыкальной школе (фортепиано), был там такой предмет - "музыкальная литература", вот из него уже можно узнать о том, что является величайшим, а что - нет. Правда, ознакомиться там можно было только с верхушкой айсберга, ибо времени слишком мало.

Лично мне очевидно, причем предельно, что это приметив поданый через прекрасные звуки классических инструментов, что его никак не оправдывает.Так же как и глухота бетховена ничего не оправдывает.Плохое произвндение не станет лучше если его сделает тот кому его сделать сложнее. Вот другой пример - лунная соната.Это мое любимое произведение в классике, однако оно на голову ниже чем трек right way to hold a spoon из massive attack - danny the dog.Опять же ставите и сравниваете.

Я не хочу никого незаслуженно оскорблять или проявлять беспричинную агрессию, но... Вы - дегенерат и варвар. За сим дискуссию с Вами завершаю в одностороннем порядке.

[pollar 8 808]

и находить новых интересных исполнителей...

Вот это гораздо более правильная терминология!

[lstbatters 35]

автор под впечатлением альбома от масивной атаки решил создать тему:-) ты сколько лет слушаешь музыку? яж говорю лайт это, пыль для моряков... есть куда более мощные штуковины в трип-хопе! окунитесь лучше в классику андерграунд трип-хопа, iow правильно написал на счёт заурядной попсы!)

[mars 54]

@michaelios, да, ре минор. Слушал в исполнении Херревеге, Вальтера, Фуртвенглера - не цепляет, я ждал чего-то бОльшего. Возможно, ждал того, же, чего и от его сонат, многие из которых играл лично, но, наверняка в будущем я еще ее распробую.

[DigitalJ 21]

@DigitalJ, да вы не огорчайтесь. Эта статья отлично подходит под ваш первый пост. Да и в довесок была она составлена не то, что нами, обывателями, а людьми профессиональными. И в конце-концов, что такое "поп"? Всего-лишь признание. Потому и не стоит брезговать на ярлыки. Моцарт тоже популярен, но это не умаляет его достоинств нисколько, а даже с гордостью говорит, что его музыка достигает многих сердец.

 

Это статья не подходит ни под написанное жирным шрифтом ни под перечисленнкю в том посте музыку.

[Nik_iA 322]

через отношение критиков (достаточно неплохие в рамках месяца 75% на metacritic)

- Ну а смысл? Один из моих любимейших альбомов находиться где-то далеко в середине, как бы от этого ни тепло ни холодно....От того, что он попсовый и находится далеко не на первом месте любить я его не перестану...

 

ни под перечисленнкю в том посте музыку.

- Которая сразу стала величайшей? Самое страшное - мне кажется, вы не шутите, а действительно так считаете...

[DigitalJ 21]

Mars

 

==Во-первых, разница между нашими сообщениями - двадцать минут (14:05 и 14:25), так что прослушать девятку полностью было невозможно. Так что или мнение было составлено по огрызкам, чего с подобной музыкой делать нельзя в принципе, или это попросту ложь. Не знаю даже что хуже. Все что после слов "не нравится" оставлю без комментариев.==

 

Вы считаете нельзя а для меня все было понятно.Я сам считаю что музыку нельзя слушать кусками.Но есть исключения, куча попсовых групп из тв, и там все сразу ясно.С 9 симфлнией тоже самое.

 

==Давайте отбросим мою библиотеку и опыт слушателя. У меня останется еще 5.5 лет обучения в музыкальной школе (фортепиано), был там такой предмет - "музыкальная литература", вот из него уже можно узнать о том, что является величайшим, а что - нет. Правда, ознакомиться там можно было только с верхушкой айсберга, ибо времени слишком мало.==

 

Там можно было ознакомится с меением автритетов, не более.

 

Давайте так, у меня в первом посте перечисленна моя музыка, что из перечисленного там по-вашему гаходится близко по уровню к 9 симфонии?

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[Soviet_Man 5 469]

Феномен XXI века - появление людей, совершенно не обремененных образованием и не припорошенных даже легким налетом культурного слоя, но дорвавшихся зато до Интернета и берущихся судить обо всем и вся с апломбом, достойным, как минимум, Юлия Цезаря. С другой стороны хорошо, что появилась Сеть - если раньше подобные тараканы (крайне деятельные, как правило) неизбежно перли в реальную жизнь со своими штампами и оценками, то сегодня какая-то их часть неизбежно запутывается и оседает исключительно во Всемирной паутине.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

@Soviet_Man, Даже и добавить нечего

[DigitalJ 21]

==Которая сразу стала величайшей? Самое страшное - мне кажется, вы не шутите, а действительно так считаете... ==

 

На уровне чуств, на уровне очевидности при сравнении и тп.На уровне ума я без понятия, чтобы разобраться и составить объективный топ нужно разбираться досконально в работе мозга и устройстве мира вообще, решить все существующие философкие вопросы и тп.

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[michaelios 37]

Альбомы в том списке великие, но к сожалению, всех туда не уместить. Взять тот же панк, 99% скажут, что это Sex Pistols и The Clash и в топе они отображены. Но вот услышав Crass, The Adicts, Husker Du, да и беспощадного Джелло Биафру, как то Sex Pistols слушать вообще нет желания в рамках панк рока.

Один из моих любимейших альбомов находиться где-то далеко в середине

Раз там находится, значит он крут, не важно на каком месте.)

[DigitalJ 21]

Альбомы в том списке великие, но к сожалению, всех туда не уместить. Взять тот же панк, 99% скажут, что это Sex Pistols и The Clash и в топе они отображены. Но вот услышав Crass, The Adicts, Husker Du, да и беспощадного Джелло Биафру, как то Sex Pistols слушать вообще нет желания в рамках панк рока.

Один из моих любимейших альбомов находиться где-то далеко в середине

Раз там находится, значит он крут, не важно на каком месте.)

 

Там величие совершенно в ином смысле, данный топик о другом смысле суть которого раскрыта в содержании всего первого поста.

[pollar 8 808]

На уровне чуств, на уровне очевидности при сравнении и тп.На уровне ума я без понятия, чтобы разобраться и составить объективный топ нужно разбираться досконально в работе мозга и устройстве мира вообще, решить все существующие философкие вопросы и тп.

Не нужно тут разбираться в работе мозга.

То, что НРАВИТСЯ Вам (ну или мне) совсем не обязательно является ВЕЛИЧАЙШИМ. Это не синонимы!!!!

Тут нужно тупо в терминологии разобраться!

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

Название темы не совпадает с предметом обсуждения.

Назвать надо "самые лучшие альбомы которые Вам нравятся" или типа того.

Величайший, легендарный, заслуженный это - титул. Он навсегда и это общее признание. За это ставят памятник и на этом учатся.

Причем не важно люблю я или ненавижу самый известный альбом The Beatles. Он величайший. Это вклад в истории музыки.

Это же касается и классики.

А вот современность да еще и в синтетической музыке такого я не могу отметить.

Вот любимые альбомы ради которых я собираю тракт такое есть.

Да и сравнения надо проводить в одной категории.

Ато получается как с наушниками. Пытаются сравнивать вставные с полноценными охватывающими. Не корректно.

[DigitalJ 21]

По-моему музыку которая была перечисленна до того как прявились желающие поспорить куда интереснее топа ролингстоун.Так что давайте придерживаться моей тактики и не спорить а просто выеладывать музыку, получалось очень неплохо.

[Denry 4 060]

Давайте так, у меня в первом посте перечисленна моя музыка, что из перечисленного там по-вашему гаходится близко по уровню к 9 симфонии?

 

Абсолютно Н И Ч Е Г О.

[DigitalJ 21]

На уровне чуств, на уровне очевидности при сравнении и тп.На уровне ума я без понятия, чтобы разобраться и составить объективный топ нужно разбираться досконально в работе мозга и устройстве мира вообще, решить все существующие философкие вопросы и тп.

Не нужно тут разбираться в работе мозга.

То, что НРАВИТСЯ Вам (ну или мне) совсем не обязательно является ВЕЛИЧАЙШИМ. Это не синонимы!!!!

Тут нужно тупо в терминологии разобраться!

 

Я вкурсе...по этому япризываю вас выкладыаать музыку которую вы лично субъективно ощущаете или считаете величайшей.Делился субъективными топами не подавая их в качестве объективно истинных.

[pollar 8 808]

Я вкурсе...по этому япризываю вас выкладыаать музыку которую вы лично субъективно ощущаете или считаете величайшей.Делился субъективными топами не подавая их в качестве объективно истинных.

"Субъективно величайшими" - это совершенно не корректный термин. Годится в лучшем случае для "личного использования".

Вы же вынесли его на "всенародное обсуждение", поэтому и "последствия" таковы...

Прислушайтесь к совету clubnewmen, и всё сразу станет на свои места.

[DigitalJ 21]

==Причем не важно люблю я или ненавижу самый известный альбом The Beatles. Он величайший. Это вклад в истории музыки.==

 

Это величие в совершенно ином смысле нежели используемый мной...

 

Дааайте не будем придираться к точности формулировок и названий, просто выкладываем музыку уже наконец как делали это вначале...вам кажется что здась иребуется точность а я даже напрягаться не стал потому что и неточный формулировок достаточно.Все было нормально так чего еще надо?Товарищ который составил свой поп-топ не соответствубщий теме после моего объяснения все понял, остальные тоже разберуться.В целом тема работоспособна и все будет нормально если вы прожолжите просто делиться музыкой.

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ