Величайшие музыкальные произведения(читаем первый пост!)

[DigitalJ 21]

Какая-то херня. Вроде бы тема "Величайшие музыкальные произведения", а обсуждаются эмбиент, панки, металисты и другие новоделы, которые даже и временем-то не проверены (не говоря о сомнениях в наличии культурной ценности как таковой). Или коммерческого успеха коллектива уже достаточно для всплытия тут?

 

Это неважно, в теме каждый может рассказать о той музыке которая по его собственному мнению близка описанному в начале первого поста.Пока результаты такого подхода мне в целом нравятся, нашел интересных исполнителей и судя по лайкам альбома майка олдфилда не я один

Тема создавалась для того чтобы найти интересных исполнителей близких к тому что я слушаю, а не для того чтобы создать объективный топ(затея принципиально обреченная на провал независимо от того кто за нее возьмется, слишком уж много нужно изучить и учесть).

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[Nik_iA 322]

в теме каждый может рассказать о той музыке которая по его собственному мнению близка описанному в начале первого поста.

- Как-то лихо вы свой вкус за идеал взяли....

Тема создавалась для того чтобы найти интересных исполнителей близких к тому что я слушаю

- А, вот откуда такое скромное название....

Величайшие музыкальные произведения

[DigitalJ 21]

в теме каждый может рассказать о той музыке которая по его собственному мнению близка описанному в начале первого поста.

- Как-то лихо вы свой вкус за идеал взяли....

Тема создавалась для того чтобы найти интересных исполнителей близких к тому что я слушаю

- А, вот откуда такое скромное название....

Величайшие музыкальные произведения

 

А я свой вкус не навязываю, я создал тему чтобы найти для себя новых исполинтелей, потому и правила мои

[Nik_iA 322]

@DigitalJ, Вы правильно сделали, но запутались в формулировках. У каждого есть музыка, которая является источником вдохновения, придает жизненных сил. Ограничить жанров это невозможно, равно и как нельзя доказать это другому.

 

Может сформулировать - Музыка, которая вас вдохновляет? - Согласен, просто и банально, но вот содержание раскрывает куда в большей мере...

[DigitalJ 21]

@DigitalJ, Вы правильно сделали, но запутались в формулировках. У каждого есть музыка, которая является источником вдохновения, придает жизненных сил. Ограничить жанров это невозможно, равно и как нельзя доказать это другому.

 

Может сформулировать - Музыка, которая вас вдохновляет? - Согласен, просто и банально, но вот содержание раскрывает куда в большей мере...

 

Название не принципиально, важно то что описано в начале певрого поста и то что в названии темы есть просьба это прочитать.Ненадо рассматривать название само по себе, отдельно от первого поста.

 

Так или иначе было уже много попыток создать всякие топы чтобы люди могли нафти себе интереснуюд музыку и удачных подходов я не видел, решил попробовать иначе("а вдруг получится"), пока получается неплохо.

[Nik_iA 322]

, пока получается неплохо.

- Ну да - 40% критики, это уже что-то....

 

"Какие известные вам альбомы и треки являются с вашей точки зрения величайшими?Какие из них являются с вашей точки зрения суперкачественными серьезными произведениями, ради которых вы согласны вложить кучу денег в апаратуру?Тема о произведениях, которые бы вам было не стыдно послать далай ламе или богу или людям будущего достигшим высокого уровня развития".

 

Я так понимаю, в этих строчках заключен основной смысл? Тогда полнейшая неувязка - "Тема создавалась для того чтобы найти интересных исполнителей близких к тому что я слушаю"

Изменено 16 января, 2014 пользователем Nik_iA

[DigitalJ 21]

http://m.youtube.com/watch?v=z3grqa6t71w Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[DigitalJ 21]

==Ну да - 40% критики, это уже что-то.... ==

 

Вплане выкладываемой музыки.

 

==Я так понимаю, в этих строчках заключен основной смысл? Тогда полнейшая неувязка - "Тема создавалась для того чтобы найти интересных исполнителей близких к тому что я слушаю" ==

 

Так а в чем неувязка, я описал требования и они должны помочь найти мне музыку, пока помогают.

[DigitalJ 21]

Трек на пробу из альбома(Свой человек OST) из моего топа в первом посте:

Jan Garbarek - Rites(Special Edit)

 

Из massive attack Danny the Dog OsT:

Трек Right Way to Hold a Spoon

 

Koyaanisqatsi OST by philip glass

Трек Organic

 

Ashes and Snow OST

 

Nine Inch Nails

И трек Beside you in time

 

Rob Dougan - Furious Angels

Треки Nothing at All и Clubbed to Death

 

Massive attack-100th window

Трек Everywhen

 

Massive attack - mezzanine

Трек Black Milk

 

Из старого альбома Massive attack

 

Underworld

Трек Juanita kitiless to dream of love

На 3:39 начинается то что я называю Магия, но вы потеряете ее если будете слушать не сначала.

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[mars 54]

Тема создавалась для того чтобы найти интересных исполнителей близких к тому что я слушаю,

С этим сюда: http://www.lastfm.ru/home

 

потому и правила мои

Спили мушку, ковбой.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

DigitalJ, вам не кажется, что понятие "величайшие" и "суперкачественные серьезными произведения" и "та музыка, которая мне нравится и по душе" совсем разные понятия. Если вы конечно же не профессор теории музыки МГИК им. Чайковского с чего же вдруг музыка, которая вам нравится должна автоматически переводится в ранг супер-пупер культурно значимых произведений человечества? Олдфилд - скорее исключение, тут я готов согласится c оговорками на более ранние альбомы. Мы же не поясняем понятие "суперкачественное серьезное произведение" для нас это очевидно. Но если кому-то нравится Николай Басков и Стас Михайлов, они получаются тоже их считают "суперкачественные серьезными произведения" и с таким же успехом имеют права сюда это выкладывать, и не говорите, что это примитивные люди!

Изменено 16 января, 2014 пользователем firewheel

[DigitalJ 21]

Тема создавалась для того чтобы найти интересных исполнителей близких к тому что я слушаю,

С этим сюда: http://www.lastfm.ru/home

 

потому и правила мои

Спили мушку, ковбой.

 

Либо сюда...

[DigitalJ 21]

Firewell

 

==вам не кажется, что понятие "величайшие" и "суперкачественные серьезными произведения" и "та музыка, которая мне нравится и по душе" совсем разные понятия. ==

 

Я высказал свое ИМХО относителтно величайшей музыки и тема для того чтобы каждый высказал свое ИМХО с учетом критерия описанного в первом посте.Просто высказываемся, никаких споров, никакой претензии на объективность.

 

==Но если кому-то нравится Николай Басков и Стас Михайлов, они получаются тоже их считают "суперкачественные серьезными произведения" и с таким же успехом имеют права сюда это выкладывать, и не говорите, что это примитивные люди! ==

 

И пускай, главное чтобы ориентировались на описанное в первом посте.Суть не в том чтобы посты идеально соответствовали теме, а в том чтобы было как можно меньше несоответствия моему вкусу и вкусу похожих на меня форумчан.

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[mars 54]

@DigitalJ, простейший пример: мне не нравится 9я симфония Бетховена. Не знаю, натыкался ли я на неудачные исполнения, моя связка его не отыгрывает, я еще не дорос до этого или есть какие-то другие причины, но она все равно одно из величайших произведений, хочу я того или нет. Это даже не дело вкуса, а восприятия культуры и результат проверки временем.

 

С другой стороны, возьмем Дел Рей - честно, ее единственный альбом и неизданные официально записи я загонял до дыр, как и сотни тысяч других людей; коммерческий успех общепризнан; ее слышала каждая собака во всем равзвитом мире и многие считают ее вершиной музыкальной культуры. Однако вспомнит про нее кто-нибудь лет через пять, большой вопрос (по сути, это обычная медиа-вспышка, которая сейчас рискует догореть и отправиться в забытие, как и многие другие).

 

Изначально я считал эту тему ориентированной на первый случай; но, очевидно, это была ошибка. Предлагаю переименовать тему во нечто более соответствующее действительности ("интересные группы современности" или "посоветуйте что послушать"), или закрыть ее совсем и разбить ее на несколько узконаправленных (ссылки на ластфмы пользователей, советы по определенным музыкальным направлениям, обсуждения музыкальных течений по определенным временным периодам).

[DigitalJ 21]

==простейший пример: мне не нравится 9я симфония Бетховена. Не знаю, натыкался ли я на неудачные исполнения, моя связка его не отыгрывает, я еще не дорос до этого или есть какие-то другие причины, но она все равно одно из величайших произведений, хочу я того или нет. Это даже не дело вкуса, а восприятия культуры и результат проверки временем.==

 

Послушал, тоже не нравится, эмоции приметивные, бетолкова суета и бытовуха, как и жизнь людей тех времен.Ставите трек Everywhen с 100th window, и сравниваете.

 

Еали вы не эксперт, то откуда вам знать является оно одним из величайших или нет?Лично мне очевидно, причем предельно, что это приметив поданый через прекрасные звуки классических инструментов, что его никак не оправдывает.Так же как и глухота бетховена ничего не оправдывает.Плохое произвндение не станет лучше если его сделает тот кому его сделать сложнее.

 

Вот другой пример - лунная соната.Это мое любимое произведение в классике, однако оно на голову ниже чем трек right way to hold a spoon из massive attack - danny the dog.Опять же ставите и сравниваете.

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[iow 1 809 1 Тракты]

Ололо, имхо, троллинговые темы надо закрывать.

Изменено 16 января, 2014 пользователем iow

[Ванька 179 2 Тракты]

Да что вы, любезнейший, сравниваете Бетховена и Massive Attack!? Куда ваша оценка годится? И отчего называете эмоции и людей той эпохи примитивными, да ещё и с ошибками орфографическими? С ума ли вы сошли?

[iow 1 809 1 Тракты]

Да что вы, любезнейший, сравниваете Бетховена и Massive Attack!? Куда ваша оценка годится? И отчего называете эмоции и людей той эпохи примитивными, да ещё и с ошибками орфографическими? С ума ли вы сошли?

Подростковый максимализм или троллинг. Конечно, неудачный альбом Massive Attack, находящийся на 313-м месте в списке лучших записей 2003-го года - это вершина музыки.

[DigitalJ 21]

==С другой стороны, возьмем Дел Рей - честно, ее единственный альбом и неизданные официально записи я загонял до дыр, как и сотни тысяч других людей; коммерческий успех общепризнан; ее слышала каждая собака во всем равзвитом мире и многие считают ее вершиной музыкальной культуры. Однако вспомнит про нее кто-нибудь лет через пять, большой вопрос (по сути, это обычная медиа-вспышка, которая сейчас рискует догореть и отправиться в забытие, как и многие другие).==

 

Сомневаюсь что популярность в течение дилтелтного периода времени -это критерий.Если альбом гениален(не слышал), то он уже гениален и не важно напишет исполнитель потом еще что-то получше или такое же, речь ведь не о исполнителе.

Если вы считаете что этот альбом подходит под содержание моего первого поста, то можете смело выкладывать его сюда.

 

Да что вы, любезнейший, сравниваете Бетховена и Massive Attack!? Куда ваша оценка годится? И отчего называете эмоции и людей той эпохи примитивными, да ещё и с ошибками орфографическими? С ума ли вы сошли?

 

Возьмите и послушайте, только по-честному, не надо нам тут мнений авторитетов истинность которых проверить по-вашим словам вы сами не можете поскольку по-вашим словам не являетесь сами экспертом.Слушаете лунную сонату, потом ставите right way to hold a spoon.Ставите 9 симфонию, потом everywhen из сотого окна.

 

Ололо, имхо, троллинговые темы надо закрывать.

 

Никто не тролит, это вы начали спорить, а я сказал просто перечисляем исполинетелй похожих !по-вашему! на моих исполнителей и описанный критерий.

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[DigitalJ 21]

Да что вы, любезнейший, сравниваете Бетховена и Massive Attack!? Куда ваша оценка годится? И отчего называете эмоции и людей той эпохи примитивными, да ещё и с ошибками орфографическими? С ума ли вы сошли?

Подростковый максимализм или троллинг. Конечно, неудачный альбом Massive Attack, находящийся на 313-м месте в списке лучших записей 2003-го года - это вершина музыки.

 

Я уже сказал, что напимер не перевожу тексты песен.Сооттветсвенно то, что у меня в голове это не альбом massive attack, а альбом моего мозга и именно об этом альбоме речь.313 место присудили те кто слушал альбом massive attack.Да и потом вам непонятно что у них там за критерии?обычный попсовый топ.Ясное дело massive attack отправили в конец они же не очень попсовые

 

 

Ктстати некоторые треки альбома massive attack Danny the Dog сделаны на основе некоторых известных классических произведений, однако massive attack это вывели на совешенно иной уровень.Аналогично кстати и с робом дуганом.

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ

[Nik_iA 322]

@Ванька, Небольшая заметка, если же для того, чтобы "прочувствовать" Вагнера надо настроение, надо "открыться" музыки, пропустить ее сквозь себя.... А когда уже тебе играют "готовые эмоции " - никаких "душевных волнений" переживать не надо, все уже готово.... Поэтому и кажется, что эмоций больше, но источник уже не ты....

P.S Огромное спасибо за открытие лейбла ECM....

 

находящийся на 313-м месте в списке лучших записей 2003-го года - это вершина музыки.

- Пожалуйста, только не надо оценивать музыку по рейтингам.....

[iow 1 809 1 Тракты]

@DigitalJ, Massive Attack - это как раз достаточно заурядная попса. Не значит, что это плохая музыка, но в списке KingFiercer было несколько альбомов, значимых в пределах 20-30 лет. Срок жизни "100th window" был недели две.

[DigitalJ 21]

И вообще можно не споритьа просто выкладывать музыку которая по-вашему близка написанному жирным лрфтом в первом посте и музыке там перечисленной?Так ведь и делали и все было хорошо, потому кому-то приспичило затеять спор.

[Ванька 179 2 Тракты]

@DigitalJ, а знаете, всё-же есть и в этой ситуации возникшей плюс и содержание его в том, что вы взяли и послушали Бетховена. Пусть пока не совсем так как нужно, но это уже шаг. Попробуйте вослед ему сделать другой и послушать ещё. К искусству надо приходить и путь этот не всегда лёгок. Напишу, пожалуй, и вам рекомендуемое. Послушайте Гимнопедию Эрика Сати, может быть эта лазейка в последствии вам поможет оценить классическую музыку.

[DigitalJ 21]

Скачал Massive Attack, прослушал, стер. Такая скука...

 

Зато соответствует описанному в первом посте...Для меня например это самый нефоновый альбом из всех.

 

@DigitalJ, а знаете, всё-же есть и в этой ситуации возникшей плюс и содержание его в том, что вы взяли и послушали Бетховена. Пусть пока не совсем так как нужно, но это уже шаг. Попробуйте вослед ему сделать другой и послушать ещё. К искусству надо приходить и путь этот не всегда лёгок. Напишу, пожалуй, и вам рекомендуемое. Послушайте Гимнопедию Эрика Сати, может быть эта лазейка в последствии вам поможет оценить классическую музыку.

 

Я мнгго чего слышал из классики, есть хорошее, есть так себе как и в любой музыке.Мои фавориты - лунная соната и koyaanisqatsi ost филипа гласа.

Изменено 16 января, 2014 пользователем DigitalJ