Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Рекомендуемые сообщения

@Urez,

вот здесь есть шелк http://www.partsconn...roduct8794.html

но не знаю, какого он кач-ва.

@Гедонист,

вполне возможно, что у стефана проводник в виде ленты (точнее, прямоугольника), но скрученного в спираль, тогда, действительно, это уменьшало бы емкость и проводник бы окружало много воздуха. У неотека как раз есть подобные провода =)

Кабель от Toxic, - Venom, также основан на проводнике подобной формы.

Насчет Норса - ну не знаю, в использовании меди и серебра я ничего нового не вижу, как минимум Павел nobody и ms-audio используют в одном кабеле и то, и другое.

PS. насчет того же самопала =) Мне, например, на наушниковых и межблочных кабелях изоляция из хлопка нравиться куда больше, чем тефлон (и не одному мне), плюс к этому, кабели толстого сечения заметно прибавляют LCDшкам =)

Изменено пользователем Ilya-s

 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Urez, иначе сказать, Вы предлагаете мне тот самый самопал, какой я здесь критикую?

критикуете?, простите, не слежу за вашими мыслями(постами)...Я абсолютно ничего не предлагаю, мне вообще давно "по-барабану" потуги поисков кабло-грааля незнакомых мне людей(уши у каждого СВОИ), и вообще могу только советовать...тут надо четко понимать пути развития своей системы и вообще куда можно будет приспособить свой самопал после, т.к. ваять самому дешевку(берем в расчет только комплектующие) смысла ноль, воротить end-game вариант- вообще крепко подумать.

Сейчас, после опыта мытарств, плетений(я даже диски kumihimo приобрел и опробовал- геморрой тот еще, скажу я вам, но прикольно :) ), да и просто "выкидывания" денег на ветер, я бы просто купил(возможно с какими-то опциями типа топовых разъемов, криообработки и т.д.) готовое "серебро" у RAL или Artisan, возможно DoubleHelix, хотя бы ввиду высокой ликвидности брендов на вторичке(не сколько именно этих, хотя смею заверить, "уйдут" сразу, сколько в сравнении с собственным самопалом), ничего не потеряв при апгрейде системы до электростатов например.

 

Urez, вот здесь есть шелк http://www.partsconn...roduct8794.html но не знаю, какого он кач-ва.

на партсе видел когда искал, не черный опять же...


Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сравнивать нужно все кабели, и "простенькие плетенки", и кардасы (у cardas clear, кстати, тоже непростая литц-конструкция с разным диаметром проводников), и стефаны, и норсы и проч.

Насчет отзывов про эндорфин с LCD: http://www.head-fi.org/t/533209/lcd-2-and-lcd-3-owners-which-aftermarket-cable-do-you-use/1320#post_7807896

А вся эта "болтовня" как раз важна, чтобы попытаться найти корреляцию между конструкцией кабеля и итогового звука.


 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Urez, Критиковал действительно между строк, оттого Ваше замечание справедливо. Самопалом называю всю примитивную плетенку, будь то ALO, Kimber, или Artisan, так как она не представляет из себя квалифицированного инженерного продукта, и эффективность ее производится только из подбора и качества входящих в состав материалов. Кабели Юрия Макарова очень наглядно свидетельствуют о необходимости противоположного подхода. Разделяю Ваше мнение о ликвидности, как о значимом аспекте в деле подбора кабеля. Потому и рассматриваю только ходовые марки. Верхние DoubleHelix тоже потенциально интересны. (На Complement2 еще и скидка действует.)

 

@Ilya-s, Cardas Clear - кабель обычный, к тому же фирменный почерк этой фирмы не сочетается с LCD. Но каюсь: сам ожидал от уменьшенного акустического провода чего-то особенного. Но все это по прежнему просто болтовня, ведь итогового звука мы пока даже не нюхали. :blum:

Изменено пользователем Гедонист

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Гедонист,

я совершенно не понимаю ваши критерии "обычности" и "необычности". у кардаса геометрия проводников не особо простая, и по крайней мере, это не обычный литц с одинаковым сечением жил, как у норс аудио. ALO делают одни из самых толстых кабелей, что также идёт LCDшкам на пользу (тут говорю только по своему опыту). А кабелей с некоторым "ноу-хау" хоть и немного, но они есть, - например, Entreq используют сплошь натуральные материалы - даже джек - и тот из дерева. ApureSound немного заморачиваются с изоляцией. (а не толкьо стефан и верхний норсе аудио)

Нет, конечно, можно сделать кабель для наушников по антифазной схеме, или с плоскими проводниками вокруг жесткого сердечника, можно применить кордельную изоляцию или использовать жидкость в кач-ве диэлектрика, но это сделать непросто и скорее приведет к сильному увеличению жесткости/веса кабеля. Да и многим фирмам, которые делают кабели для "аудио-нужд" (читай - "для аудиофилов") совсем пофиг на рынок наушников - хватает кабелей силовых, межблочных, да акустических.

А грань между "квалифицированным инженерным продуктом" и жадным маркетингом достаточно тонкая - вон, в ближайших ветках достаточно отзывов, где стефан ничуть не лучше кабеля советского литца :D Потому мне не ясно, каким образом вы видите этот "инженерный подход" сквозь толщу течфлекса, а то на сайтах производитель может что угодно написать (тут я в первую очередь имею ввиду именно стефан, Тревор пишет по делу и цены у него хороши).

PS. на 800х сеннхах стефан ничуть не лучше примитивной плетенки от Артизан, а скорее даже наоборот :D

Изменено пользователем Ilya-s

 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@александр шумилов,

уж очень этот хвост на обычный течфлекс похож, который стоит копейки =)

Что-то уже 15 сообщений и не в одной нет ссылки на завитушечную оплётку как у Стефана.

Может тогда уж шнурки из ботинок, какое-никакое, но всё ж разнообразие smile61.gif

Изменено пользователем александр шумилов

 

-Transrotop Z3 - SME309 - Lyra Kleos - RIAA"Summ" - усилитель 6с4с PP - Grado SR225 & Audio Note E

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тревор пишет по делу и цены у него хороши)

извиняюсь за невежество)), это какая контора?

 

ApureSound немного заморачиваются с изоляцией.

по-моему "мусор" какой-то)), что заинтересовало- коссы 950 рекаблят на стакс, одновременно улыбнуло предложение на Орфеи, интересно много владельцев воспользовались их услугой?)))

 

Entreq используют сплошь натуральные материалы

я представляю какую цену залупили шведы за работу столяра, в поделки которого они пихают реановские(4pin mini-xlr) разъемы :stopit: ...джеки думаю тоже не шибко породистые. Словом - IKEA...

 

Кабели Юрия Макарова очень наглядно свидетельствуют о необходимости противоположного подхода

Бесспорно, но это вообще отдельная тема и система там такая же...

Кубанский тоже раньше насколько я помню экспериментировал с плоскими проводниками(чуть ли не фольгой) в несколько слоев, чередуя изоляцию, результаты говорят были отличные... Все это люди делали ДЛЯ СЕБЯ, повторюсь, как end-game вариант, с немалыми затратами на материалы, не говоря о работе...Фишка в том, что при случае продажи(невостребованности, апгрейда, смены идеологии, технологии и т.п.) человек предпочтет допустим тот же Echole или Argento при равной себестоимости(а возможно даже и звучании) с таким самопалом.

Гилев Валерий может проконсультировать вас по проводам, напишите ему на сайт, или в Сундуке - полностью открыт человек, всегда поможет советом.

 

нет ссылки на завитушечную оплётку как у Стефана.

а что в ней интересного? по фото с сайта плоско-витая пара в хлопке/шелке...не более. Изменено пользователем Urez

Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Ilya-s, А мне Эндорфин на 800-ых понравился. Хотя с Артизаном я не сравнивал...(может тот еще интереснее)

 

Вообще мне кажется, что после определённого уровня кабели бесполезно сравнивать по таким критериям, как "лучше" или "хуже".

Остается лишь вкусовая разница.


Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин

амбушки к AKG 812

 

вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Urez,

Тревор из Norse Audio.

Насчет доверия к ApureSound и Entreq - не знаю, ну что есть на сайте, - то есть, как примеры "своих подходов", так сказать, вполне подходят :)

Rean-вские разъемы тоже, видимо, скоро заменят на деревянные, как только в Икее в продаже появиться нужное сырьё :) Мне тож не ясно, зачем это надо, - но они же не скрывают и пишут, что ВЕРЯТ, что всё это для благих намерений, ну и на звук тоже хорошо влияет ))

 

@pinh0le,

мне тоже он понравился, но артизан был не хуже, и с этим был согласен владелец и тех, и других кабелей - seryj (тогда у него артизан был с коннекторами от 800). Артизан более прозрачные ВЧ демонстрировал, хотя разница была очень мала.


 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Насчет доверия к ApureSound и Entreq - не знаю, ну что есть на сайте, - то есть, как примеры "своих подходов", так сказать, вполне подходят

конечно подходят, слов нет, я же не говорю что это ваш выбор и не критикую его...

 

Rean-вские разъемы тоже, видимо, скоро заменят на деревянные, как только в Икее в продаже появиться нужное сырьё Мне тож не ясно, зачем это надо, - но они же не скрывают и пишут, что ВЕРЯТ, что всё это для благих намерений, ну и на звук тоже хорошо влияет ))

да колхозная контора наверняка...

Вот полистайте галерею(те же разъемы), тут хоть видно за что люди платят(понятно что не стоит того, в сравнении конечно же)...


Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Ilya-s,

 

я совершенно не понимаю ваши критерии "обычности" и "необычности". у кардаса геометрия проводников не особо простая, и по крайней мере, это не обычный литц с одинаковым сечением жил

 

Непримечательное средство улучшения производительности системы. Даже на нашем форуме находятся такие пользователи, которые подтвердят Вам, что Cardas Clear - кабель средненький, хотя и заметно превосходит "сток".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Гедонист,

На мой взгляд не очень корректно делить кабели на "средние" (ну и остальные)

Всё таки один и тот-же кабель в разных системах может оказаться и "хорошим" (очень) и "средненьким" и вообще...

Для себя (ни на что не претендуя) я разделяю кабели на "подходящие" и "неподходящие", ведь не "звучит" ни один компонент системы сам по себе (кабели конечно не исключение), а только в "связке", от этого и результаты могут разниться.

Изменено пользователем pollar

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Гедонист,

На мой взгляд не очень корректно делить кабели на "средние" (ну и остальные)

Всё таки один и тот-же кабель в разных системах может оказаться и "хорошим" (очень) и "средненьким" и вообще...

Для себя я разделяю кабели на "подходящие" и "неподходящие", ведь не "звучит" ни один компонент системы сам по себе (кабели конечно не исключение), а только в "связке", от этого и результаты могут разниться.

 

Средненький кабель куда не подоткни, а всегда найдутся более "подходящие" аналоги из того же ценового диапазона. Именно так кабели и делятся на хорошие и плохие. А уже среди более "подходящих" выбираются те, которые приятнее тому или иному уху.

Изменено пользователем Гедонист

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Urez,

 

Гилев Валерий может проконсультировать вас по проводам, напишите ему на сайт, или в Сундуке - полностью открыт человек, всегда поможет советом.

 

Творец канатов Crystalvox Signature, если не ошибаюсь? Я давно запал на его межблочники, но едва ли смогу позволить себе такой в ближайшее время. Кстати, тоже ведь обычная японская моножила, но каково исполнение!

Изменено пользователем Гедонист

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

всегда найдутся более "подходящие" аналоги из того же ценового диапазона.

Да, в этом Вы правы, всегда можно найти более подходящий, но никогда не получится найти САМЫЙ подходящий, это слишком "живой" процесс, зависящий буквально от всего, вплоть до "поступка" соседа - "электрика" дяди Васи, который в общей сборке поставил "жучка" из "не кошерной" меди :D (шутка).

А если серьёзно - то поиск "лучшего" кабеля (даже примерно в одной ценовой) можно только приостановить, но не закончить (к сожалению).

Но способность вовремя остановиться - это очень ценное качество!


Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Творец канатов Crystalvox Signature, если не ошибаюсь? Я давно запал на его межблочники, но едва ли смогу позволить себе такой в ближайшее время. Кстати, тоже ведь обычная японская моножила, но каково исполнение!

он самый, не только японская, на сайте он частично описывает конструкцию кабелей и внутреннюю разводку своих АС, познавательно...

Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Urez,

Видел эту галерею =) вот еще у шунят интересные видосы https://www.youtube....h?feature=watch

Еще sixmoons любят устраивать экскурсии на заводы к производителям =)

_______

Вообще, правильное плетение кабеля (т.е. не только для красоты, но и для защиты от внешних наводок) - задача крайне нетривиальная, особенно для большого кол-ва проводников (конечно же, это сложнее, чем антифазный кабель).

Сложна и реализация - необходимо выдерживать шаги/углы плетения постоянными, чтобы помеха вычиталась почти полностью, а не накапливалась. При этом надо еще и про взаимные наводки не забывать.

Конечно, можно взять первую попавшуюся схемку плетения из книжки "плетение для чайников", но толку, наверное, не будет вовсе и вы сделайте что-то больше похожее на антенну, чем на кабель.

Какая схема плетения у ALO, я сказать не могу (не умею я по картинкам ставить диагноз и видеть, где "инженерный подход", а где колхозное творение :notknow: )

Изменено пользователем Ilya-s

 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какая схема плетения у ALO, я сказать не могу (не умею я по картинкам ставить диагноз и видеть, где "инженерный подход", а где колхозное творение )

я как бы тоже не претендую)), мне ALO в принципе не интересен за свою цену, тогда уж Jena, если гнаться за сечением и плетением...видосы про шуньят смотрел, я тут на форуме выкладывал потроха(их триаксиал в шланге), в них на вид эстетики ноль(в этом плане Argento просто "доставляет"). Ближе к теме топика- с плетением/не плетением жил в тефлоне лично я разницу на 2 метрах наушникового коннекта вообще не уловил...

Sonore Rendu - ES Static - Российский & Американский *Гараж - 1266 v1

Sonore Rendu - ES Static - SR-L700

 

ПРОДАМ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Urez,

в некоторых коробках эстетики ноль =) http://www.hifishock...ory/6709-cables

У Jena плетение вполне обычное, "плоское", помехоустойчивость там очень низкая, из плюсов разве меньшее взаимодействие между полями самих кабелей, т.е. меньший proximity effect. Хотя, может я не все кабели видел просто =))

В наушниковых кабелях довольно немалые токи (потмоу к наводкам не так чувствительны), я сам замечал небольшую разницу, но она не так бросалась в глаза (уши), как в случае с межблоками. Сравнивал простую витую пару и обычные параллельные (т.е. неплетенные) проводники.

Изменено пользователем Ilya-s

 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любопытно, почему описание регулярно перемежается ссылками на WireWorld : http://aphroditecu29.com/Zeus/Zeus_Headphone_Cable.aspx ?

 

Плоские проводники из 6N меди (или серебра) непрерывного литья сложены "стопочкой" и закручены. Экранирование, если я верно понял, тоже присутствует. Кабели кажутся интересными. Надо бы отзывы поискать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Urez, Ilya-s, Гедонист

А вы обращали внимание на то, как плетение влияет на звук? (наводки на мой взгляд в данном случае, конечно нужно иметь ввиду, но сигнал там действительно не слабый, так что...)

А вот относительная "свобода" проводника сказывается на характере звучания!

Приведу пример:

Ближе к концу 90-х у меня был однотактник (ламповый самопал) и колонки на шириках (скорее всего вариации на тему КИНАПа), по два динамика в колонке. Подключал я их Аудионотами AN-D (в этой линейке плюсовой и минусовой проводник отдельный). Так как кабеля было много, то и подключал я каждый динамик своей парой (этакий байваринг)! ну и валялись эти четыре нитки (с каждой стороны) по полу. Вот решил я этот вид "облагородить"! Сплел каждую пару, а потом пару с парой. Получилась очень эстетичная двухцветная косичка! Но звук я буквально не узнал! Он стал очень скованным и зажатым! Вообщем в тот момент не пошло!

Но... в последствии я много раз этим пользовался. Помню, что в сидюке, который на мой взгляд играл слишком расслаблено, я просто несколько раз перекрутил один из пучков проводов, звук нормализовался!

Причем здесь "первую скрипку" играло не собственно переплетение (в смысле изменения чувствительности к наводкам), а "свобода" проводника! То-есть необязательно перекручивать, достаточно просто "лишить свободы". Я иногда к пучку проводов прикладывал "шину", ну хотя-бы из несвернутого пластикового хомута, и потом фиксировал весь пучок вокруг шины! Звук всегда заметно менялся, влиял даже материал, которым "производил фиксацию"!

Конечно природа этого явления предельно ясна, но иногда ему не придаётся должного значения, поэтому и результаты могут сильно разниться!

Конечно надо учитывать, что чем туже косичка, тем этот эффект сильнее проявляется!

Изменено пользователем pollar

Philips CD104(винтаж) - MS Audio FHA1.2 - Denon 2000 /всё в разной степени доработано/

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Aric

#Сегодня Сергей подвёз мне WE 0,5. Сказать, что кабель хорош - ничего не сказать... Просто волшебный натуральный звук! Хочется слушать и слушать. При этом он ещё не прогрет. И вид очень эстетичный, что немаловажно для меня. Низкий поклон от меня Сергею и Александру за изготовленный кабель!!!!!!#

 

Добавлю на данном кабеле для LCD-3 Western Electric моножила 0,5 применили более мягкую оплетку и он

по жесткости и удобству сравним с обычной медной многожилой

очередной раз послушав его в своей системе-убедился что LCD МОГУТ классно отыгрывать и легкие жанры

по утонченности и детальности звука -шаг вперед в сторону 800-х,при этом все сильные стороны собственно

лсд-шные сохранены

Изменено пользователем sergst

Спойлер

CD транспорт-CEC TL1.Медиаплеер-Dune HD Max 4K. ЦАП-ламповый DAC CS 4397(топовый от Demograf).Усилитель наушников - ламповый 300В+EL8(топовый от Demograf). Усилитель-ламповый Unison Research Simply 845(для АС). Усилитель мощности - ламповый Audio Note P2 SE (для AKG K1000 и Abyss).Наушники (все с рекабелингом от Art-cables.com):Abyss 1266 rev1(RLS-76)AKG K1000(RLS-74), LCD-3 Snorry supermod(RLS-75), HD 800(RLS-50), Denon AH-D7000 mod(RLS-24), Victor HP-DX 1000(RLS-67), Sony MDR-CD3000 mod(RLS-70), Myst Izophones-C(RLS-70) .Акустика Altec 9862
НАШ САЙТ: www.art-cables.com - Тема с обсуждением .-наши кабели и прослушки

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внесу и я свои 5 копеек. После томительного ожидания и массы потраченных нервов (посылка из Штатов пришла на 42-ой день!!!!! При том что это был Express Mail с соответствующей ценой за пересылку) привет EMS!!! :ranting: но всё-таки пришел мне мой ALO Reference 16. В этой теме, pinh0le уже расписал в принципе все достоинства, согласен с Константином по всем пунктам. Еще бы добавил …с первых минут, без прогрева.. прямо завораживающее звучание, акустическую гитару заслушаешься, настолько натуральные тембры!!! Конечно кабель еще греть и греть, но даже по первым впечатлениям – прибавка в звучании LCD-шек очень значительная на мой взгляд. В очередной раз убедился что нет пределов совершенству звука, даже со стандартным кабелем меня в принципе все устраивало и думал что если тройки и могут звучать лучше, но не настолько! С ALO трешки стали еще более детальны, сцена расширилась.. в общем очень доволен кабелем, думаю что для троек – очень близкий к идеальному вариант, не даром на всех выставках Audeze предпочитает комплектовать свои наушники именно ALO-вскими шнурками.


Ayon CD-5s >>> RSA Dark Star >>> Abyss Ab-1266

  • Нравится 3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От pinh0le
      Пост на реконструкции))
    • От rusw
      Уважаемые коллеги, здравствуйте.
      Прошу Вашего совета.
      Имеется matrix audio m stage hpa-3U+
      Планирую купить lcd-3 с рук. Но не знаю хватит ли усиления у данного комбайна чтобы качнуть такие изодинамы?
      Также вопрос стоит ли брать ZEN со вторички в качестве усиления? будет ли звук покруче? И если да, то как его подключить? в матриксе только РСА вижу...
      ПЫСЫ. люблю живой темный мощный звук кучу громового баса под митол.
      Заранее всем спасибо!
    • От Ringa
      Здравствуйте, уважаемые пользователи форума!
      Ровно неделю назад, в День народного единства состоялась наша встреча с Vic37. На ней мы пробовали сравнить две преотличнейшие модели наушников.
      Почему в названии темы говорится про “Агентов А.Н.К.Л.”? Не так давно на экраны вышел добротный фильм Гая Ричи. Цитата с описанием:
      Параллели напрашиваются сами собой – крутые, известные на весь мир и занимающие верхние строчки во всех топах американцы Audeze LCD-3 и самобытные советские ТДС, прошедшие специальную подготовку мастером Snorry, ставшие перспективнейшим модом наушников по мнению многих любителей звука. Хотя по почерку и характеру эти модели совсем не похожи на героев фильма, все же не смог удержаться от такой аналогии.
      Сразу оговорюсь, что большую качественную прибавку к звуку ТДС (а именно, притемнение и ощутимое добавление басов) дал кабель RLS-17, гостящий у Виктора, поэтому сравнение проводилось именно с ним. На LCD же этот кабель казался совершенно обычным, видимо, потому что пытался прибавить им то, что у Audeze и так с лихвой хватает, - бас и уход в темную сторону. На них я предпочел серебряный авторский кабель от Ilya-s, прибавивший ощущения простора сцены. Между прочим, выглядит он тоже красиво, во многом благодаря плетению.
       


       
      В качестве тракта выступал ПК со звуковой картой Infrasonic Quartet и 2 усилителя (по одному на каждые наушники) - Marantz 6003, Beta22 (Energy Audio).
      Мои личные предпочтения - это металл, преимущественно блэк и фолк, но, в силу того, что про LCD и металл уже и так много сказано, заострять внимание не буду. Здесь LCD – молодцы и снимать их даже не хотелось, но и ТДС держались весьма и весьма достойно.
      War Mashine и Black Ice от AC/DC трешки отыграли просто идеально, здесь опять же отдаю предпочтение им. ТДС, как в соревнованиях по бегу, шли почти “в ногу”, уступив в итоге несколько сантиметров (не исключено, что вкусовых).
      Был очень интересный момент, когда на Маранце ТДС не вытянули сверхбыструю часть песни Ensiferum – Iron на 2:40, но при переключении на Бету реабилитировались. Здесь мне на порядок больше понравились LCD, на любом из усилителей, мощь и драйв у них потрясают.
      Santa hates you тоже больше впечатлил на трешках. А вот с песнями, где много женского вокала ситуация прямо противоположная, и чем он чище, тем чувствуется это больше. При прямом сравнении было даже впечатление, что Audeze его замыливают. Как сказал Виктор (Vic37), у ТДС женский вокал более живой, как будто исполнитель стоит прямо перед тобой, в LCD же ты слушаешь его через шторку.
      После мы приобщались к музыке наших землячек Silenzium, отрыгравших на скрипках “Мурку”. И здесь невозможно не признать безоговорочную победу ТДС, на которых звуки скрипок пытаются (метафорически), как случайно залетевшая в дом птица, резко вспорхнуть в сторону открытого окна. В случае с LCD на птичку надет полный доспех и, осознавая это, она никуда лететь даже не намерена.
      Далее был инструментальный кавер Break of Reality на главную тему Game of Thrones, где ТДС выиграли практически в одни ворота.
      Вообще, наши с Виктором впечатления совпали практически на всем отслушанном материале.
      LCD темнее, ТДС периодически ярчат и, как следствие, у них проскальзывают сибилянты.
      Бас на LCD обволакивающий, всесторонний, его больше. Мне очень понравилась их способность создавать атмосферу, что на некоторых мелодиях имеет огромное значение. К примеру, музыкальную тему Rains of Castomere из небезызвестного сериала “Игра престолов” обе модели технически отыгрывают хорошо (при быстром переключении между наушниками даже видно больше плюсов у ТДС), но глубина и атмосфера, которую задают LCD, просто непередаваема, у ТДС этого нет. Больше всего сейчас хочется послушать на тройках что-нибудь в направлении Atmospheric black, думаю, это будет жанровое попадание в яблочко.
      Бас на ТДС более ударный, точечный. Он хорош, но просто другой, и количественно его меньше. Мое мнение – по нижним частотам выигрывают однозначно LCD, но эта победа вполне может быть и вкусовой.
      Ощущение масштаба сцены превалирует на LCD. При переключении на ТДС сцена резко сужается.
      Для меня LCD явно удобнее как по посадке, так и по “комфорту” звучания. Чувствуется, что сидеть, не снимая, и слушать музыку в них можно долго.
      Можно ли сказать, что одни из этих наушников лучше других? Сомневаюсь. Можно ли назвать ТДС с супермодом более универсальными, чем LCD? Думаю, да.



      PS. Люблю свои домашние Beyerdynamic DT 770 PRO / 32 Ohm Limited Edition, но, вернувшись домой после прослушки от Виктора, музыку в них не смог слушать абсолютно, уж очень сильно они проигрывают LCD и ТДС.
    • От pinh0le
      Вырвал из лап нашей удивительной почты несколько своих посылок, среди которых и амбушки для LCD.
      Замша или алькантара, или что-то похожее
      Покупались с надеждой побороть проблему уплывающего баса в тройках. Кто имеет тройки, тот знает, о чём речь
       
      Ну а раз всё равно отрывать амбушки от чашек, от чего же не перепробовать всё что есть
       
      А есть вот что:
       

       
      Слева замша или "веганы" , в середине родные от троек, справа родные от двоек первой-второй ревизии.
      Материал сеточки внутри абсолютно одинаковый. Слышал, что, мол, у двоек и троек он отличается - убедился, что это не так.
      Периметр внутреннего пространства у всех амбушек одинаковый, а вот по высоте "двоечные" меньше. Угол наклона у всех одинаковый.
       

       
      Кроме того "кожаные" амбушки троек известные своей мягкостью и нежностью оказались самыми нежными даже снизу.
      Как я ни старался - "красиво" оторвать амбушки от троек просто не получилось. Материал в буквальном смысле ползёт...
      Короче получилось вот так Второй бублик отделился еще печальнее, хорошо, что этого не видно
       
       
       
       
      Итак, о звуке.
       
      Первыми я прицепил на тройки кожаные бублики двоек.
      Баса стало больше, он собрался, середина стала ближе, но подрастеряла часть своей мелодичности Драйва определённо прибавилось!
      Пожалуй, в таком виде я бы предпочёл их двойкам даже на дезе, которые до этого момента на подобного рода музыке были однозначно интереснее троек,
      да и вообще любых других наушников.
      Послушав еще немного я пришёл к выводу, что слишком уж напористо звучат тройки, не за это они мне нравились.
      Потом вспомнил предположения Snorry, о возможном повреждении мембраны при замене материала амбушек на более плотный,
      а у меня нет оснований не верить экспертам
      Кроме того, внутренний объем амбушек за счёт уменьшения высоты тоже уменьшился, соответственно нагрузка на мембрану выросла, что тоже не гут...
       
      Налепил замшу.
      В принципе, баса количественно не меньше, чем в предыдущем случае, но он не такой дерзкий и острый.
      Серединка значительно не изменилась, может стала чуть-чуть менее акцентированной, но настолько незначительно,
      что я плюнул и не стал вслушиваться и пытаться определить, что же именно поменялось.
      Ну и немалый плюс - веганы очень приятны тактильно, да и вообще удобны.
       
      Вернулся к родным кожаным.
      Первый момент - эффект вантуза. Отлепил, поправил, всё вроде нормально. Есть и бас и "медовая серединка".
      Но проходит время, опять бас поплыл, середина мутнеет...присосались
       
      А теперь двойки.
       
      С родными амбушками всё понятно. Бас рубит, середина на контрасте с тройками грубовата, ВЧ простенькие.
       
      Ставлю веганы. Первое впечатление - ого! А баса-то может быть еще больше, и лупить он может еще сильнее!
      Но драйва вроде как поменьше...бьет по площадям, так сказать.
      Середина слегка отдаляется, но при этом уходит резкость, до мягкости и певучести троек конечно не доходит,
      но определённо, качество звучания выше. ВЧ без изменений.
      Вообще не заметил никаких существенных изменений на ВЧ ни на двойках, ни на тройках при смене амбушек.
       
      Ставлю деликатные и нежные кожаные бублики троек.
      Удивительно, но амбушки не присасываются, бас не плывет даже через длительный промежуток времени.
      Специально подогнул оголовье, чтобы прилипали сильнее - всё равно не то. Не плавает звучание как на тройках...
      Серединка вновь приближается, но былой грубости уже нет. Бас резок и глубок, но это уже не удары колуна, а кувалды
      Я в замешательстве. На тройках эти амбушки явно косячили больше.
       
      Итог.
      Теперь я убеждён, что внутреннее пространство амбушек LCD маловато. Форма пока под вопросом.
      Кожа или замша не так уж и принципиально, большее значение оказывает именно внутренний объем.
       
      На тройках возникающие проблемы обусловлены слишком мягкими амбушками.
      При сильной деформации внутреннее пространство катастрофически уменьшается, со всеми вытекающими.
       
      Вопрос с амбушками большего внутреннего диаметра считаю теперь наиболее актуальным.
       
      P.S. Ах да, совсем забыл...поставил веганы на тройки, а троечные на двойки - надо разобраться почему на одних наушниках они работают, а на других "не очень".
       
       
       
      UPD 18.10.14 собственно, предположения подтвердились. http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=25198&st=500#entry676822
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.