одел Вестерн Эл.-кабель в хлопковую изоляцию, дабы снизить микрофонный эффект к нулю ну и чтоб гнулось лучше =) в НН она стоит копейки, но продается только оптом по 100м.

кабель 8-проводной, каждая витая пара в своей изоляции -

@Ilya-s, Я в отделе для шитья обнаружил огромный выбор "хлопковых оплёток" разных диаметров и расцветок.

Но именно хлопок белый показалось брать как-то непрактично - маркий он. Буду рад ошибиться.

@pinh0le,

тоже думаю, что его легко испачкать и это будет хорошо заметно. знакомый предлагал его покрасить какой-либо краской хозяйственной в черный цвет =)

но мне больше небеленый хлопок интересует как натуральная изоляция на голый провод, а сверху можно techflex-ом.

Я так и хотел сделать с вестерном - покрыть именно течфлексом - но он в целом тяжелее хлопка раза в два-три где-то, а для меня это уже критично...

потому решил пусть будет хлопок, его все равно много и стоит копейки ))

а испачкается или нет - время покажет)

Изменено 4 ноября, 201312 г пользователем Ilya-s

@Ilya-s, Да, иногда каждый грамм на счету.

@pinh0le,

там получается примерно +12 грамм (хлопок) против +40 грамм (течфлекс)

Вестерн микрофонит от соприкосновения одной жилы кабеля с другой - т.е. если кабель свит не очень плотно (а в случае 4-8 жил это почти нереально), то при небольшом нажатии на кабель звук очень отдается в уши... В случае витой пары можно свить плотно - так, чтобы нажатие на кабель не приводить к сдвигу жил относительно друг друга, следственно, и микрофонного эффекта не возникало =)

Как раз хлопок + изоляция из него на витую пару - это минимум прироста массы кабеля для избавления от микрофонного эффекта =) ну, по моим скромным расчетам =)

поздравляю коллега

будем и дальше двигаться в развитии темы

у меня по счастию микрофонного эффекта не было ни на одном из 4-х кабелей

которые использую и предлагаю к продаже

Я все же предложу лучшую оплетку на сегодняшний день - Ultimate Audio Nylon

 

Она дает кабелю "дышать" - воздух проникает через нее очень хорошо и звук не будет "зажат". Микрофонный эффект минимальный, скручиваемость относительно себя низкая, гибкость равномерная и монтаж удобный. Испачкать нереально.

....Вестерн микрофонит от соприкосновения одной жилы кабеля с другой - т.е. если кабель свит не очень плотно (а в случае 4-8 жил это почти нереально), то при небольшом нажатии на кабель звук очень отдается в уши... В случае витой пары можно свить плотно - так, чтобы нажатие на кабель не приводить к сдвигу жил относительно друг друга, следственно, и микрофонного эффекта не возникало =)

Как раз хлопок + изоляция из него на витую пару - это минимум прироста массы кабеля для избавления от микрофонного эффекта =) ну, по моим скромным расчетам =)

 

Если похожее явление наблюдается и на другом кабеле, то это скорее всего не микрофонный эффект, а паразитное возбуждение усилителя при изменении емкостной нагрузки.

@victorvvo,

нет, подобное явление наблюдается даже когда наушники не подключены к усилителю =) При других кабелях, такого не было (например, провода из многожилы в полиэтилене или тефлоне, которые также имеются)

У вестерн электрика три слоя слоя изоляции - первый - внутренний - лак, покрывающий сам провод, второй - шелк, третий / внешний - бумага, намотанная внахлест и чем-то пропитанная. моножила сама по себе жесткая + поверхность этой самой бумаги очень скользкое и при любом, даже небольшом трении провода об другой такой же провод звук отдаётся в уши...

@sergst,

спасибо!

первая версия из 4х проводов у меня не микрофонила (две витые пары, каждая в своей "изоляции"), а вот с восемью пришлось повозиться!

Изменено 4 ноября, 201312 г пользователем Ilya-s

Скорее это я что-то упустил. Я ж говорю, технически я не разбираюсь, какие лампы подключены и в каком режиме. Но в чем я уверен, так это в том, что я слышу. А услышал я звук типичный для пентодов.

Надеюсь, хозяин усилителя внесет ясность в этот вопрос.

 

Со своей стороны задам вопрос: это пентод или нет?

 

 

 

это работает в триоде и не какого пентодного оттенка не подает . пентод будет более быстр . в системе Сергея скорее источник обладает качеством пентода за счет самого камня цапа хотя в буфере на выходя стоят именно триоды.

А если ещё и кенотрон с триодом то тут к гадалке не ходи кенотроно-пентоднотриодный симбиоз полюбасу даст о себе знать.

А если ещё и кенотрон с триодом то тут к гадалке не ходи кенотроно-пентоднотриодный симбиоз полюбасу даст о себе знать.

Кен такой Mullard gz37 cv378

Небольшой отзыв об абсолютно противоположных по звуку кабелях. Тестирование проводилось при переключении кабелей на разных записях и жанров, на разных уровнях громкости.

Скажу сразу, разница - колоссальная..

 

 

Стоковый кабель:

Характер: не сухой и не жирный.

Высокие частоты обычные, немного грубые, сибилянтов больше, но меньше самых низких частот и ощущаются они плоско по сравнению с Western Electric, СЧ ощущаются чуть громче, чем у WE.

Почерк кабеля - "серый и скучный" . Переходы средние, поэтому неровности сглаживать умеет, но в гораздо меньшей степени, относительно WE. Стоковый кабель чуть ярче.

В нет ни мощности ни изящности как у Western Electric. Пустой и мутный

Оценка 4.5/10

 

Insane CL:

Характер: "стерильный".

Высокие частоты обычные, их кол-во меньше только на краях. Низких частот меньше, чем у стокового, нет даже объема. Середина относительно ВЧ и НЧ выделяется, на слух очень четкая и неплохая. Его почерк это - точность, скорость, но нет той самой телесности.

Общее звучание "высокотехнологичное" и "отшлифованное". Звук не такой скучный и серый, как у стокового , но он не прощает косяков звучания системы.

Оценка 5.5/10

 

 

Western Electric 0.5:

Характер: склонный к жирности.

Звук эмоциональный, захватывающий, потрясающая фактура и мощь баса, его только присутствие приводит в восторг, вч сверх красивые, качественные, аккуратные и очень приятные (забудьте о цифровом звуке навсегда), середина очень приятная, ровная как и вч. Его почерк - общая сглаженность (наполнение переходов между тембрами), целостность подачи музыки,т.е. воспринимается общая картина, а не разделение на микродетали

Сцена: при первом прослушивании она стала намного больше по ширине, для меня это было уже через перебором , после перестановки сетевых кабелей, она стала такой какой должна быть, не слишком широкой и не слишком узкой, т.е. полусфера.

Кабель своеобразно скрывает неровности, что положительно сказывается на общем звучании. Относительно стокового на слух он чуть "темнее"(на тестовых записях), за счет снижение резких пиков на ВЧ, но "самые" высокие частоты повторюсь, которые существуют на самом деле! очень качественные и их кол-во в музыке ощущается больше ! чем в стоковом. Они абсолютно правильные для восприятия нюансов.

С этим кабелем нехочется ничего анализировать, музыка будто сама заставляет тебя этого не делать. Идеально передает всю плавность смены настроения.

Как сохраняется детальность при такой целостности подачи - непонятно .Будто с этим кабелем вся система превратилась в единый целый аналоговый аппарат. Это ведь действительно музыка

Оценка: 9.5/10

@takedo,

Я правильно понимаю, что кабели отслушивались на LCD-2?

Небольшой отзыв об абсолютно противоположных по звуку кабелях. Тестирование проводилось при переключении кабелей на разных записях и жанров, на разных уровнях громкости.

Скажу сразу, разница - колоссальная..

 

 

Стоковый кабель:

Характер: не сухой и не жирный.

Высокие частоты обычные, немного грубые, сибилянтов больше, но меньше самых низких частот и ощущаются они плоско по сравнению с Western Electric, СЧ ощущаются чуть громче, чем у WE.

Почерк кабеля - "серый и скучный" . Переходы средние, поэтому неровности сглаживать умеет, но в гораздо меньшей степени, относительно WE. Стоковый кабель чуть ярче.

В нет ни мощности ни изящности как у Western Electric. Пустой и мутный

Оценка 4.5/10

 

Insane CL:

Характер: "стерильный".

Высокие частоты обычные, их кол-во меньше только на краях. Низких частот меньше, чем у стокового, нет даже объема. Середина относительно ВЧ и НЧ выделяется, на слух очень четкая и неплохая. Его почерк это - точность, скорость, но нет той самой телесности.

Общее звучание "высокотехнологичное" и "отшлифованное". Звук не такой скучный и серый, как у стокового , но он не прощает косяков звучания системы.

Оценка 5.5/10

 

 

Western Electric 0.5:

Характер: склонный к жирности.

Звук эмоциональный, захватывающий, потрясающая фактура и мощь баса, его только присутствие приводит в восторг, вч сверх красивые, качественные, аккуратные и очень приятные (забудьте о цифровом звуке навсегда), середина очень приятная, ровная как и вч. Его почерк - общая сглаженность (наполнение переходов между тембрами), целостность подачи музыки,т.е. воспринимается общая картина, а не разделение на микродетали

Сцена: при первом прослушивании она стала намного больше по ширине, для меня это было уже через перебором , после перестановки сетевых кабелей, она стала такой какой должна быть, не слишком широкой и не слишком узкой, т.е. полусфера.

Кабель своеобразно скрывает неровности, что положительно сказывается на общем звучании. Относительно стокового на слух он чуть "темнее"(на тестовых записях), за счет снижение резких пиков на ВЧ, но "самые" высокие частоты повторюсь, которые существуют на самом деле! очень качественные и их кол-во в музыке ощущается больше ! чем в стоковом. Они абсолютно правильные для восприятия нюансов.

С этим кабелем нехочется ничего анализировать, музыка будто сама заставляет тебя этого не делать. Идеально передает всю плавность смены настроения.

Как сохраняется детальность при такой целостности подачи - непонятно .Будто с этим кабелем вся система превратилась в единый целый аналоговый аппарат. Это ведь действительно музыка

Оценка: 9.5/10

Takedo я рад что купленный у меня кабель Western Electric 0.5 пришелся по душе

буду дальше паять-свивать

продолжать эксперименты в определении оптимальных вариантов

уверен для разных слушателей смогу подобрать искомый вариант

Изменено 20 ноября, 201312 г пользователем sergst

@takedo,

сомнений в том, что вестерн переиграет инсейн и сток даже не было, относительной оценкой даже удивлен немного. а как у них (кабелей) локализация КИЗ?

Получил свой Insane CL, отписываться не стал. т.к изменений в звуке не обнаружил, те же наушники, тот же характер, та же подача.. Т.е не отрицаю, что разница может быть, но для меня она не существенна, главное теперь провод целый!

Кстати, Insane для 650х тоже особой разницы не дал. Как были 650е со всеми присущими к ним особенностями, таковыми и остались. Но добавлю что откровений от смены кабелей я не ждал, менял по необходиимости, если бы стоковый был не рваный, то слушал бы его.

@takedo, очень хорошо описал главное преимущество WE-0.5 моножила - очень естественные тарелочки, интересно искать нюансы именно по высоким частотам. И ощущение натуральности тембров - ни у одного кабеля такого ощущения не встречал. Другие WE кабели особо не понял, нужно больше времени для осмысления ! Единственный недостаток - непривычная проработка баса - немного смазывается самая нижняя структура и параллельно повышается акцент на мидбас. Иногда он наползает на серединку и она (серединка) становится "жирненькой", зато после WE все кабели кажутся "сухими" и неинтересными с зажатыми СЧ. Я думаю, БСО будет непривычно с винтажом слушать, некоторые инструменты с мидбасовой подоплекой будут СЛЕГКА смазываться - как разумная плата за натуральные тембры скрипки и вокала.

@takedo,

Я правильно понимаю, что кабели отслушивались на LCD-2?

 

да, правильно

 

@takedo,

сомнений в том, что вестерн переиграет инсейн и сток даже не было, относительной оценкой даже удивлен немного. а как у них (кабелей) локализация КИЗ?

 

насчет локализации КИЗ: для себя сделал вывод,что выяснить истинное расположение источников не так-то просто и гонясь за ней, я постоянно что-то теряю. Из всех кабелей локализация КИЗ чуть слабее у WE, но у этого кабеля такая подача, что о ней даже не думаешь. Для меня ее достаточно, чтобы понять расположение источников.

 

 

Сергею (sergst) отдельное спасибо за этот кабель! Western Electric отлично вписался в мою систему И все-таки как он хорошо передает музыку на малой громкости в одиссеях

@takedo,

Я правильно понимаю, что кабели отслушивались на LCD-2?

 

да, правильно

 

@takedo,

сомнений в том, что вестерн переиграет инсейн и сток даже не было, относительной оценкой даже удивлен немного. а как у них (кабелей) локализация КИЗ?

 

насчет локализации КИЗ: для себя сделал вывод,что выяснить истинное расположение источников не так-то просто и гонясь за ней, я постоянно что-то теряю. Из всех кабелей локализация КИЗ чуть слабее у WE, но у этого кабеля такая подача, что о ней даже не думаешь. Для меня ее достаточно, чтобы понять расположение источников.

 

 

Сергею (sergst) отдельное спасибо за этот кабель! Western Electric отлично вписался в мою систему И все-таки как он хорошо передает музыку на малой громкости в одиссеях

На здоровье

мне всегда приятно привносить положительные эмоции людям

и нравиться заниматься совершенствованием тракта

своего и не только

на прослушках много нового и познавательного для всех

я рад что открыл новую тему в нашем аудиоделе-так что обращайтесь по рекабелингу в личку

takedo, скажите, а на сколько кабель удобен в использовании? Я как понимаю он плохо гнется и это его недостаток. Вы какую длину взяли?

Изменено 29 ноября, 201312 г пользователем dvoynik

По своему 3 месячному опыту регулярного использования моножилы диаметр 0,64 мм

скажу что она в принципе удобна когда сидишь в кресле и просто слушаешь ,

но перемещаться по комнате,поворачивать голову не очень комфортно,но удобоваримо

Гнется то она легко,но что хуже всего- регулярные циклы сильных изгибов кабеля к примеру

от распрямленного положения 180 сгиб-до 90 градусов для меди нездОрово

Кроме этого хранение желательно сворачиванием вкруг-как на фото(приходится следить)

другое дело что классный саунд перевешивает эти мелочи

Изменено 29 ноября, 201312 г пользователем sergst

По своему 3 месячному опыту регулярного использования многожилы

благодарю за ответ, вы наверное имели в виду "моножилы" а не "многожилы"

По своему 3 месячному опыту регулярного использования многожилы

благодарю за ответ, вы наверное имели в виду "моножилы" а не "многожилы"

да конечно моножила

а с многожилой ничего этого нет,она просто несколько жесче и тяжелей привычного

Изменено 29 ноября, 201312 г пользователем sergst

@dvoynik,

зависит от изоляции, но в большинстве своём, моножила с сечением 24AWG (диам. = 0.5мм) гнётся очень хорошо, почти как многожила с двое большим диаметром (т.е. вчетверо большим сечением).

Моножила на 22AWG (0.65мм) - хуже, но терпимо.

Более толстые моножилы гнуться плохо, т.е. сидеть в наушниках с таким кабелем можно, но не слишком долго. Правда, тут кому как - мне куда критичней вес кабеля, чем его жесткость.

Тут всё сильно от изоляции зависит - толстый тефлон хорошо защищает кабель от перегибов - погнуть под углом в 90 градусов случайно, скорее всего, просто не получиться. Даже при желании это будет непросто =) Но он прибавляет кабелю дубоватости и излишнего веса.

Хлопок - наоборот, почти не защищает кабель от перегибов (хотя если кабель сделан из большого кол-ва переплетенных отдельно изолированных в хлопок моножил, то защищенность от перегибов достаточно хорошая, но тут, опять же, зависит от способа плетения), но зато очень легкий, удобный и не микрофонит.