Woo Audio WA5 300B - взгляд снаружи и изнутри

[Alteks 7]

Сильные переживания = эмоции = энергия.

 

Ради этой цепочки процесс прослушивания и затевается. А иначе - ради чего?

 

Правда, к пониманию этой цепочки приходишь не сразу. Или не приходишь вообще.

[VVK 465]

Сильные переживания = эмоции = энергия.

 

Ради этой цепочки процесс прослушивания и затевается. А иначе - ради чего?

 

Правда, к пониманию этой цепочки приходишь не сразу. Или не приходишь вообще.

Я не понимаю ваших переживаний.

Ну нравится вам качественный ОТЛ усилитель на двойных триодах и хорошо.

Удовлетворяет всем тройка на отечественных лампах (кстати, ЕВ?).

Отлично. Дайте другим людям поэкспериментировать.

[Genn 441 1 Тракты]

Сильные переживания = эмоции = энергия.

Ради этой цепочки процесс прослушивания и затевается. А иначе - ради чего?

Правда, к пониманию этой цепочки приходишь не сразу. Или не приходишь вообще.

 

Энергетический вампиризм - это отдельная тема, не имеющая к Фу-Аудио отношения.

[SharapoFF 4 602]

VVK

Не даст

Полветки уже какого -то "самовыражения" нафлудил

[александр шумилов 428]

Естественно, из-за просадки напряжения питания ни о каких 8 Вт на выходе (которые теоретически мог бы выдать этот усилитель) речи идти не может, 5..6 Вт на нагрузке 8

 

Если пишет человек разбирающийся в технике, то интересней видеть реальные цифры измерений выходной мощности. Схема любезно предоставлена, но на ней ни одного напряжения не обозначено,что и где и при каких токах фурычит не понятно.

P.S.

Раз уж тема предназначена для широкого круга читателей, просьба не забывать и про тех кому интересны не только цветные картинки

[Alteks 7]

Не переживаю, только разъясняю.

 

Может создаться впечатление, что надо купить что-то, начинку сразу выкинуть, потом взывать по форумам - чтобы ГУРЫ новую сорганизовали. Не даром, конечно. Но для святого дела чем не пожертвуешь?

[Denry 4 060]

Уважаемый Alteks, мне не понятна цель Вашего появления в данной ветке. Вы хотите форумчан научить понимать музыку или защитить продукцию ВуАудио?

Если первое, то боюсь дядьки здесь собрались уже взрослые свои вкусы и понимания музыки у них уже давно сложились.

Если же защитить продукцию ВУАудио, то на неё особо никто и не нападает, Юрий и Виктор по-моему достаточно интересно рассказывают об апгрейде своего усилителя.

[SharapoFF 4 602]

Естественно, из-за просадки напряжения питания ни о каких 8 Вт на выходе (которые теоретически мог бы выдать этот усилитель) речи идти не может, 5..6 Вт на нагрузке 8

 

Если пишет человек разбирающийся в технике, то интересней видеть реальные цифры измерений выходной мощности. Схема любезно предоставлена, но на ней ни одного напряжения не обозначено,что и где и при каких токах фурычит не понятно.

P.S.

Раз уж тема предназначена для широкого круга читателей, просьба не забывать и про тех кому интересны не только цветные картинки

 

Да тот кто вам все разъяснит пока 2 поста выложил и добавил - "продолжение следует" (завтра).

Я же кенотрона от трактора не отличу, поэтому никакой схемотехники не обсуждаю (все вкрапления в моих постах - из переписки с Виктором) тч могу рассуждать только об эмоциональном восприятии и тому подобных трудно измеряемых материях.

Думаю что тонкостей схемотехники и типов реализации тех или иных решений будет еще достаточно.

Мне все это тоько впрок - мой же усилитель.

[Alteks 7]

Я купил автомобиль, разобрал на запчасти, теперь собираю настоящую машину. Давайте это обсудим?

[Shadow39 1 085]

Вообще есть подозрение что WA5 LE, несколько лучше подходит для наушников чем сабжевый WA5. В частности у моего усилителя изначально 2 гнезда под высокоомные и низкоомные наушники.

[SharapoFF 4 602]

Я купил автомобиль, разобрал на запчасти, теперь собираю настоящую машину. Давайте это обсудим?

 

Давайте. Но в другой ветке, плиииз

[molokoff 26 239]

Я Теслу современную JJ и убрал в запас. Зачем она, если наши лампы можно купить достаточно без проблем.

 

Что касается сравнения ламп советских и остальных - то у меня сейчас лампы 74 и 68 годов выпуска - а как будто только что с конвейера. И сравните по фотографии с тем, что предлагается в интернет магазинах - корявая начинка, кривые окисленные ножки. Наши лампы и внутри и снаружи - есть очевидная разница. Да и многие наши лампы покупали на Западе известные фирмы. Перемаркировывали - и дальше продавали. Уж им хлам-то покупать было без надобности - не плановая экономика.

 

Не собираюсь я не Западных форумах идеальные лампы искать. Начал было, но осознал суть ловушки. Она очень проста - когда неокрепшим мозгам даётся возможность кажущегося выбора, хозяин мозгов начинает плутать в трёх соснах, парализованный возможностью и необходимостью выбрать из трёх одинаковых сосен самую идеальную, аудиофильскую.

 

Я в институте на приборостроение 5 лет при развитом социализме потратил - знаю, чем хлорное железо пахнет.

 

Специалисту с рожками отвечу - мне эта бесконечная трансформация аппаратуры кажется ненужной. Найти ценой потраченных лет мизерные кажущиеся отличия в звучании какой-то там тарелки на заднем плане - не в этом процессе счастье. Это как наконец-то найти для автомобиля идеальные диски. Ну поставил, а что хотел-то? Раньше все Гелендеваген хватали, а сейчас этот гроб, кроме улыбки, ничего не вызывает. Пока диски искал, поколения самих машин успели смениться.

 

iBasso и Esoteric звучат не сильно по-разному. Раз их можно слушать одними и теми-же ушами.

 

По поводу WA5LE опасаюсь, что народ решил покопаться в Тоёте, а соберёт обратно - Жигули. Потом начнётся сеанс трансферинга реальности - самоубеждение в том, что и не Жигули это вовсе - а Майбах. Ну конечно Майбах, а что-же ещё?

Я не слушал WA5 - возможно, действительно , есть какие-то проблемы, причем в конкретном образце. Думаю, что victorvvo и SharapoFF их решат - они люди серьезные. Меня умиляет другой факт. На форуме были три владельца WA5LE - Shadow39(он и сейчас владелец), BARMIN и я, причем у всех был полный апгрейд. У всех трех абсолютно одинаковые отзывы об аппарате. Однако, встречаются люди, которые данный усилитель не слушали - я имею ввиду специалиста, который "на приборостроение 5 лет при развитом социализме потратил" и кроме того "нюхает хлорное железо"- но излагают по этому поводу свое мнение. Здесь уже Борис Леонидович не причем, здесь уже софизмом от Протагора пахнет.

[victorvvo 511]

Друзья, у нас 11 вечера. Подождите часов 10-15 и будут цифры с новыми картинками. А так же пояснения почему и как. Сразу скажу, что все произошедшее никак не уменьшило моего глубочайшего уважения к господину Woo. Я считаю, что он делает хорошее, нужное и правильное дело, в нужное время и в нужном месте.

[александр шумилов 428]

Итак, продолжаем.

 

 

Схема задержки подачи анодного напряжения выполнена на полупроводниковом транзисторном ключе, Необходимость задержки подачи анодного напряжения вызвана не только защитой выходных ламп от броска напряжения при включении усилителя, но и защитой кенотронов от броска тока, возникающего при зарядке фильтрующих емкостей.

 

 

 

 

 

 

Не совсем понятно как реализовано. Анодное и так будет плавно расти, а вот что с кеном намудрили, как его защитили невкурю.(((

[Nibelung 2 129]

Я Теслу современную JJ и убрал в запас. Зачем она, если наши лампы можно купить достаточно без проблем.

 

Что касается сравнения ламп советских и остальных - то у меня сейчас лампы 74 и 68 годов выпуска - а как будто только что с конвейера. И сравните по фотографии с тем, что предлагается в интернет магазинах - корявая начинка, кривые окисленные ножки. Наши лампы и внутри и снаружи - есть очевидная разница. Да и многие наши лампы покупали на Западе известные фирмы. Перемаркировывали - и дальше продавали. Уж им хлам-то покупать было без надобности - не плановая экономика.

 

Не собираюсь я не Западных форумах идеальные лампы искать. Начал было, но осознал суть ловушки. Она очень проста - когда неокрепшим мозгам даётся возможность кажущегося выбора, хозяин мозгов начинает плутать в трёх соснах, парализованный возможностью и необходимостью выбрать из трёх одинаковых сосен самую идеальную, аудиофильскую.

 

Я в институте на приборостроение 5 лет при развитом социализме потратил - знаю, чем хлорное железо пахнет.

 

Специалисту с рожками отвечу - мне эта бесконечная трансформация аппаратуры кажется ненужной. Найти ценой потраченных лет мизерные кажущиеся отличия в звучании какой-то там тарелки на заднем плане - не в этом процессе счастье. Это как наконец-то найти для автомобиля идеальные диски. Ну поставил, а что хотел-то? Раньше все Гелендеваген хватали, а сейчас этот гроб, кроме улыбки, ничего не вызывает. Пока диски искал, поколения самих машин успели смениться.

 

iBasso и Esoteric звучат не сильно по-разному. Раз их можно слушать одними и теми-же ушами.

 

По поводу WA5LE опасаюсь, что народ решил покопаться в Тоёте, а соберёт обратно - Жигули. Потом начнётся сеанс трансферинга реальности - самоубеждение в том, что и не Жигули это вовсе - а Майбах. Ну конечно Майбах, а что-же ещё?

Что-же вы здесь делаете с этим сакральным знанием, не понимаю? Пытаетесь наставить на путь истинный?

[александр шумилов 428]

Я же кенотрона от трактора не отличу, поэтому никакой схемотехники не обсуждаю (все вкрапления в моих постах - из переписки с Виктором)

Мне все это тоько впрок - мой же усилитель.

Извиняюсь,просто не так удалил за скобки и получилось будто обращаюсь к вам.

Мне тоже интересен сам процесс, не каждый день увидишь припарирование с подробным описанием, а тут как раз такое и намечается.

[Nibelung 2 129]

molokoff

+1. Опять пошли комментарии типа «Пастернака не читал, но осуждаю». Наличие WA3 вообще не аргумент.

 

Вообще немного обидно за отличный усилитель. Чувствую что сейчас тут "спецы" его конкретно унизят. Чисто из личной вредности открыл сейчас свой и немного потыкался внутри с мультиметром. Сразу замечу что у меня все конденсаторы брендовые, только Jensen, black gate и V-cap топовой серии. Никаких просадок по питанию не замечено с любой нагрузкой. Напряжение накала на 300ках слегка заниженное, однако же не 4,3в. Переключатель такой же, но на мой дилетантский взгляд, достаточно качественный. Тем более что мне вообще плевать на него, он всегда в 1 положении и износ нулевой. Зачем менять потенциомер, когда стоит качественный Alps мне тоже непонятно. По поводу неудачности применения 6SN7, ничего сказать не могу, но думаю что все зависит от конкретной лампы, они все абсолютно разные по звуку.

Переключатель действительно го***, я такой распаивал. Галимый китай за полтора доллара. Наверняка влияет на звук. а в остальном начинка понравилась, собрано культурно.

[Shadow39 1 085]

Nibelung

В крайнем случае всегда можно запаять напрямую. Мне 100500 входов не нужно, у меня только один комп)

[Barcruz 70]

Судя по тому, что написал Виктор, больше всего смущает не жесткость ВАХ блока питания. Такое падение напряжения странно. То ли тонким проводом намотан транс... В общем, пока не понятно где эта проблема, менять контроллеры - слишком тонкие материи в сравнении с этим.

[Nibelung 2 129]

Nibelung

В крайнем случае всегда можно запаять напрямую. Мне 100500 входов не нужно, у меня только один комп)

Это да. Или поискать советский галетник. Тут главное, чтобы он не дребезжал. А он может, мой начал глючить буквально переключений через 50.

[SharapoFF 4 602]

Nibelung

Да переключатели уже заказаны какие надо в штатах, этотрешаемо. Поиски "тонких материй" и настройка усилителя пожалуй будет поинтереснее.

Как уже писал - у меня есть возможность сравнить звучание 5 с другим унч на 300В на акустике. Наверное, мои претензии (первоначальные) к чересчур плоскому и "немузыкальному" звучанию 5 с тем и связаны, что я (поневоле) сравнивал как все играло только что с такими же лампами, а, увы, звук все же другой.

То есть планка завышена изначально, отсюда и требования.

По питанию - никакой просадки по 220-200 вольт в данном случае нет, Вуу не так уж и прожорлив и запитан через регенератор аккуфейс (хотя пробовал и так и так, напрямую через сеть, через изотек титан - один хрен).

Тч дело где то внутри.

[Nibelung 2 129]

Nibelung

Да переключатели уже заказаны какие надо в штатах, этотрешаемо. Поиски "тонких материй" и настройка усилителя пожалуй будет поинтереснее.

Как уже писал - у меня есть возможность сравнить звучание 5 с другим унч на 300В на акустике. Наверное, мои претензии (первоначальные) к чересчур плоскому и "немузыкальному" звучанию 5 с тем и связаны, что я (поневоле) сравнивал как все играло только что с такими же лампами, а, увы, звук все же другой.

То есть планка завышена изначально, отсюда и требования.

По питанию - никакой просадки по 220-200 вольт в данном случае нет, Вуу не так уж и прожорлив и запитан через регенератор аккуфейс (хотя пробовал и так и так, напрямую через сеть, через изотек титан - один хрен).

Тч дело где то внутри.

 

С регенератором я уже нахавывался на усилении. Мой усилитель лучше всего работает из голой сети, даже самой запущенной.

Не знаю, в чем причина, а разница примерно, как между различными кенотронами. Но коли он все время так звучит, то дело явно внутри.

[Melsig 1 080]

Если отбросить явно флеймовую часть высказываний Alteks, то останется вопрос о самой по себе целесообразности апгрейда фирменных изделий. Для простоты сузим тему до только усилителей. По-моему, ясно, что большинство ламповых усилителей построены так, что там слышен звук отдельных деталей, и апгрейд с их заменой на наиболее качественные/поиском наиболее подходящих под чьи-то вкусы etc вполне объясним и даже входит в правила игры (при этом в простейших случаях, вроде тьюб роллинга, не требует от пользователя какого-либо понимания процесса, можно чисто субъективно -воткнул-послушал-поменял). Другое дело, если какой-нибудь транзисторный монстр с глубокой ООС, изощренной математикой в замысле построения, где все детальнейшим образом просчитано - безусловно,в нем что-либо в лоб менять на более прославленные, дорогие и тд детальки это дебилизм, вроде того как блоху подковать - работа-то ювелирная, тока блоха прыгать перестала. Ну, разве что выходные разъемы можно поставить какие-нить экзотические, для красоты. Это не значит, что подобные аппараты идеальны, но их переделка с целью улучшения потребует столько R&D и разных хлопот, что проще купить другой (со стороны потребителя) или же сделать с нуля (со стороны инженера, которого попросили заапгрейдить). Пример чуть из другой оперы - практически все специалисты отказались от идеи апгрейдить макаровский цап ML30.6 с одинаковой мотивацией - "в шедевре копаться - только портить, не факт что улучшишь, а риск есть". Аналогично, я подозреваю, что Андронников, например, скептически отнесется к предложению заапгрейдить усилитель Зуева, а Зуев - к идее улучшить какой-нибудь правильно собранный экземпляр ZD50.

[Alteks 7]

Паяйте хоть до второго пришествия. Я в своё время на этот этап много личного времени угрохал. Гнался за совершенством.

 

А оно всё ускользало.

 

На этой тяге целый бизнес построен - обслуживающий её. И поддерживающий.

[SharapoFF 4 602]

Melsig

Есть разные варианты "моддинга" тн "хайенда". Как я уже тут писал - никакого смысла лезть в изделия Нельсона Пасса: логистика изделий такова что нет икакого смысла там что либо менять, ибо то что лучше (комплектующие схемы и тд) - все уже применено в более дорогом изделии. При этом фирменный подчерк сохраняется.

Ну и - памятный мне "моддинг" одного вполне "хайендного" итальянца - там практически на базе корпуса и трансов пришлось конструировать новый унч.

В изделии Вуу - моддинг с моей точки зрения необходим, рах уж он дает слышимые улучшения. А целесообразность такой работы "доя себя" - каждый уж сам пусть решает.