DT250

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Вкусовщина.

Говорят мерседес лучше чем бмв, а ягуар лучше их обоих, а мне лично порш каен нравится ... )))

А когда я пассажиром еду, то мне вообще всё пофигу... )))

Изменено 17 июня, 2014 пользователем Юрец М

[Генадий 92]

Хотел немного написать о литц-кабеле витом, который идёт с 250-ми Баерами.

Он очень хорош и именно он вносит немалый вклад в гармоничное звучание данных наушников.

Но в один день я решил что обидно использовать кабель длиной 5,4 метра всего на 1,5 метра и стал его распрямлять.

Термообработкой на кувшине с кипящей водой (более-менее выпрямить удалось после трёх таких пыток - сделал два прямых на 1,5 и 2,5 метра).

Но между пытками с JunoRecords пришёл оригинальный, прямой кабель к 250-ым.

Не понравился совсем - оболочка у него была не резиновая, а практически пластиковая (витки друг о друга заметно громко стучали) и он никак не складывался только как большим окружностью, очень жёсткий.

По звучанию он также был хуже витого - звук на верхней середине становился ещё более акцентированным и общее полотно звучания из-за этого разрушалось (верх отвлекал своими более колкими, хрустальными звуками).

Отрезал я от него разъём и выкинул.

После по рекомендации попробовал литц от 895-ых Филипсов (всё что от них осталось). В принципе тоже самое что витой литц, который идёт с Баерами - только середина чуть покрыта вуалью, самую капельку (опять верх тянет немного на себя).

Затем был попробован медный кабель Stagg, довольно толстый (6мм), но мягкий, примерно как на микрофонах.

С начала не понравился - но позже вроде стал прогреваться.

Дослушать его не успел - Баерам, наверное надоели все эти издевательства, они обиделись, и когда на левый капсуль решил поставить более длинные проводочки - отвалился один из контактов (хотя паял маленьким 25-Ватным паяльником) и видно оборвал микроскопический проводочек, который шёл в капсуль (проводок глазом практически не виден, он и с 7-кратной лупой еле заметен, чем они его там припаивают к площадкам...).

Так что витой провод очень хорош и берегите капсули, вообще к ним не приближайтесь, всё там очень тонко и нежно (говорят это беда всех Баеров).

Изменено 6 февраля, 2015 пользователем Генадий

[sankutzo 701]

Если при смене провода начинают заметно выпирать ВЧ, то по моему опыту, это значит, что не ВЧ становятся больше, а НЧ загнулись. Как раз НЧ очень требовательны к проводу, басы всегда критичны, они размазываются и проседают обязательно при плохом проводе. Я когда пробую провода, то начинаю всегда с анализа басов и их динамики, разборчивости, скорости. Как правило середина и верхи проходят более-менее стабильно.

Литц из очень тонких жил приземляет бас и ослабляет его, хотя баланс литц не портит, у меня так было. Я думаю, полезно попробовать слить тонкожильный и толстожильный литц воедино, тогда, вероятно, сложатся преимущества и выправятся слабые места. Подобный опыт есть, sergst изготавливает такие комбинированные кабели. Из готовых я бы взял доступные Canare и Klotz подходящей толщины и жёсткости. Canare очень сбалансирован, но суховато звучит сперва, его надо греть очень долго, как утверждает большинство людей. Я так и не собрался проверить его как следует. Лень, время нет, может займусь наконец. Klotz очень интересен тональным богатством, там звук прямо разноцветный какой-то идёт, даже без прогрева, но вот насчёт сбалансированности - не понял, вроде всё ОК. Но тоже - мало грел, надо больше. Всё вышесказанное о Canare и Klotz относится к микрофонным квадропольным кабелям.

[Генадий 92]

Подобный опыт есть, sergst изготавливает такие комбинированные кабели.

Была такая идея - только взять тот прямой литц Баеровский и параллельно ему пустить медный Stagg (о котором тоже писал выше) - но как представил как это будет выглядеть и решил что и с витым Баеры очень хороши...

Был интересный опыт скрещивания совсем разных по звучанию акустических кабелей к АС (правда там они соединялись последовательно - 2 метра VDH Magnum Hybrid + 0,7 метра более дешёвого и сухого по звучанию ECOSSE CS2.3).

Позже, когда сам делал акустику - всегда внутреннюю разводку АС делал другим по характеристикам кабелем чем тот, который шёл от усилителя на АС.

Изменено 7 февраля, 2015 пользователем Генадий

[sankutzo 701]

Нет, последовательно соединять провода не стоит - ерунда выйдет, скорее недостатки всплывут у обоих. Если делать свой провод, то только с нуля: брать литц, или два литца и сплетать, а потом внешний шланг из трубки надевать. Правда, такая скрутка тяжеловата получится. Можно литцы расплести и использовать по половине нитей от каждого, но только руками такое не сделать, нужно приспособление для расплетания и дальнейшей скрутки. Я видел такое, похоже на прялку. Но для таких ушей, как DT250 я бы проще взял микрофонник Klotz потоньше и всё.. Я думаю для 250-х полезно будет взять не сухой по звуку кубель, а повеселее.

[Mopo3ko 298]

@sankutzo, я на 150-ых менял кабель на микрофонник Conducfil, из первой кабельной. Темнее чем Canare, правда не такой прозрачный. Баса количественно стало больше и он стал более собранным. Да, это не 250-ые, но баерам рекабелинг обычно идёт на пользу. Canare будет прозрачнее да и послезвучия на высоких у него протяжнее, но может показаться светлым.

[Китик_Рома 16]

В фильме "Wing Commander" НАТОвский планшетист использует их в качестве гарнитуры, подключив к ним доп-микрофон - http://ofx.to/boevik/5219-komandir-eskadrili-wing-commander-1999-hd-720.html . Да, там ещё минидиском пользуются - как средством передачи шифровок - забавный фильм, пародия на "Das Boot" классная, с теми же актёрами что примечательно !

[pollar 8 808]

Подобный опыт есть, sergst изготавливает такие комбинированные кабели.

Была такая идея - только взять тот прямой литц Баеровский и параллельно ему пустить медный Stagg (о котором тоже писал выше) - но как представил как это будет выглядеть и решил что и с витым Баеры очень хороши...

Был интересный опыт скрещивания совсем разных по звучанию акустических кабелей к АС (правда там они соединялись последовательно - 2 метра VDH Magnum Hybrid + 0,7 метра более дешёвого и сухого по звучанию ECOSSE CS2.3).

Позже, когда сам делал акустику - всегда внутреннюю разводку АС делал другим по характеристикам кабелем чем тот, который шёл от усилителя на АС.

Есть такое дело!

Я и сейчас для коррекции включаю несколько сетевиков, иногда в последствии убираю вилку-розетку и напрямую соединяю их через муфту. Так-же предпочитаю не ставить весь кабельный сет от одной фирмы. Побольше и с как можно более разнообразным "звуком". Разводку внутри аппарата делал всегда из разных проводничков, подбирая на слух, с учетом направления... годы...

Согласен с @sankutzo, при определенных условиях такая "игра" с кабелями может подчеркнуть и недостатки, но может и наоборот, нивелировать их. В общем только "методом тыка".

Я даже могу и межблоки последовательно соединить. Бывало такое, что греха таить

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Я даже могу и межблоки последовательно соединить.

Не Вы одни )))

В наличии имею три разные брендовые кабелюки xlr, одно время экспериментировал с расстановкой аппаратуры и приходилось соединять их, и по звуку получил очень интересные результаты , причём, больше положительные...

Изменено 8 февраля, 2015 пользователем Юрец М

[pollar 8 808]

Я даже могу и межблоки последовательно соединить.

Не Вы одни )))

В наличии имею три разные брендовые кабелюки xlr, одно время экспериментировал с расстановкой аппаратуры и приходилось соединять их, и по звуку получил очень интересные результаты , причём, больше положительные...

Кроме всего прочего, вставляя "новый" кабель "в разрыв" между "старым" и источником, можно достаточно ясно услышать "голос" нового. Я и таким образом (кроме "стандартного" ) иногда "отслушивал кабели"

[snorry 3 076]

Мод 250-х. Итог:

 

В стоке там есть проблемы пластикового корпуса (помимо не особо хороших акустических свойств):

Сначала измерил стоковую АЧХ и удивился:

Разобрал-собрал, ничего не менял вроде, опять удивился:

Стал разбираться.

Из-за пластиковой конструкции утечка давления где-то происходит в акустических камерах.

В данной конструкции это может быть где угодно.

1. Чашка скрепляется двумя винтами, без всяких прокладок, пластик к пластику. Причем заметно, что прилегание не вполнее плотное, пальцем надавливаешь - шевелится.

Просто сняв/надев амбушюры можно удивиться - куда пропал бас, или же наоборот - чего-то подгуживают на мидбасу. Или пронеся по улице от перепада температуры...

2. Заход кабеля через дужки. Кабель при сборке может лечь как угодно. Может шель остаться или нет - как повезет.

3. Коннектор на одной чашке - пластик в пластик. Крепится вместе с платой на 2 винтика. Чуть по разному закрути - будет щель разного размера. Которой на другой чашке просто нет.

Звук в стоке будет как повезет с изначальным качеством отливки пластика, сборки и т.д. С большой долей вероятности с рассогласованием каналов.

Путем нескольких попыток разобрать/собрать стоковую конструкцию, лучшее что получилось, выглядит так:

 

Мод в дереве, с герметизацией проблему решает кардинально.

[snorry 3 076]

Ракурсы:

[wranglerrrrr 110]

@snorry, а субъективно как теперь звучат? им бы еще оголовье поменять можно, мне давило, когда пользовался.

[snorry 3 076]

Звучат весьма хорошо. На мои особенности слуха и вкусы ложится нормально.

На фоне привычки к изодинамике не хватает разрешающей способности и детальности, конечно. В остальном - отлично.

 

Вот вариант настройки звука без провалов на СЧ, с приподнятыми НЧ для любителей этого дела:

 

Насчет оголовья.

Если бы владелец попросил сменить - я бы делал чашки иначе.

В данном случае плясали от оголовья с его посадочным размером, ну и в рамках оговоренного бюджета )))

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем snorry

[Alex_Nsk 74]

Ракурсы:

Жутковато выглядит, однако..

[snorry 3 076]

Жутковато выглядит, однако..

Дерево в самом тонком месте 0,7-0,8см, в самом толстом 1,2 см.

В стоке пластик 0,7 мм. Увеличение размеров неизбежны. Объем то внутренний нужно сохранить.

Фото без вспышки, при дневном освещении, ночью фотал со вспышкой, фактура дерева плохо передается и бликует все:

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем snorry

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Классная переделка. Немного винтажный вид в духе немецких радистов второй мировой войны, но эти наушники этого достойны!

[snorry 3 076]

Немецкие же ж. Так и написано на дужке - Made in Germany. )))

Jedes Land hat seinen Tand

 

Даже так совпало, что первое попавшееся на прослушку оказался Раммштайн, кстати.

Изменено 10 февраля, 2015 пользователем snorry

[wranglerrrrr 110]

выглядят отлично (только пластик оголовья рядом с деревянными чашками немного выделяется, хотя темный цвет дерева стушевывает этот контраст). Жаль что модель на 80 ом.

[Volonter 8 348]

Да, почему было не взять за прототип 250 Ом, ведь у них лучше катушка, или чего там не знаю, но потенциал их в стоке ощутимо выше.

[snorry 3 076]

Все ж проще некуда. Прислали 80 Ом модить - их и модил )))

[Demm 2 032]

Мод 250-х. Итог:

 

В стоке там есть проблемы пластикового корпуса (помимо не особо хороших акустических свойств):

Сначала измерил стоковую АЧХ и удивился:

Разобрал-собрал, ничего не менял вроде, опять удивился:

Стал разбираться.

Из-за пластиковой конструкции утечка давления где-то происходит в акустических камерах.

В данной конструкции это может быть где угодно.

1. Чашка скрепляется двумя винтами, без всяких прокладок, пластик к пластику. Причем заметно, что прилегание не вполнее плотное, пальцем надавливаешь - шевелится.

Просто сняв/надев амбушюры можно удивиться - куда пропал бас, или же наоборот - чего-то подгуживают на мидбасу. Или пронеся по улице от перепада температуры...

2. Заход кабеля через дужки. Кабель при сборке может лечь как угодно. Может шель остаться или нет - как повезет.

3. Коннектор на одной чашке - пластик в пластик. Крепится вместе с платой на 2 винтика. Чуть по разному закрути - будет щель разного размера. Которой на другой чашке просто нет.

Звук в стоке будет как повезет с изначальным качеством отливки пластика, сборки и т.д. С большой долей вероятности с рассогласованием каналов.

 

А для 250-ти омных наверное какую-нибудь высокопотенциальную пластмассу разливают. Вот оказывается какая она, настоящая фишка 250х баеров. "Самые ровные, мониторные"

[borisuperful 133]

А мне нравится первоначальный вид. Может у меня вкус дизайнерский извращен, но те же монстерс битс сливают по дизайну. Ну и другие) Скромность что ли...

Изменено 11 февраля, 2015 пользователем borisuperful

[borisuperful 133]

Для меня была еще откровением то, что их выпуклая верхняя середина - очень относительно выпуклая и далеко не на всех записях - наоборот создает ту самую естественность. Я однозначно запомнил живой звук на сцене, там как раз бывает преобладание этих частот, даже поболее, чем в дт 250, особенно на вокале. Возможно немного ассоциируется с пластмассой, потому что наше ухо очень чувствительно к этим частотам. И та же самая въедливость на концертах есть! Она классная, потому что вокалист раскрывает всю душу)))

Изменено 11 февраля, 2015 пользователем borisuperful

[10 парсек 149]

А мне нравится первоначальный вид. Может у меня вкус дизайнерский извращен, но те же монстерс битс сливают по дизайну. Ну и другие) Скромность что ли...

 

А я только из-за дизайна чуть не купил DT 150-ые.