Audiolab M-DAC, M-DAC+, Q-DAC, (SABRE 9018)

[CAH91 113]

Не получилась ссылка. Вот здесь.

[слушатель 37]

clopgovorun Цап прогревается и комната тоже

[CAH91 113]

Кто нибудь пробовал выложенную сборку? Скажите как у вас по сравнению с другими плеерами. У меня эта сборка лучше Aplayer'а и BHE играет.

[слушатель 37]

Этого не может быть

[serijlev 28]

Здравствуйте всем.Уф,осилил всю ветку,и захотелось вставить и свои "5 копеек",в основном для тех кто еще собирается приобрести M-Dac.Удалось на днях послушать сей дивайс.Наушники shure 1840,источник marantz sa 8005,подключение по коксу,(к сожалению не знаю какой),материал тестовый cd Dali.Я сразу скажу,что не слышал множества качественной техники,по этому ВАУ эфект был сразу.Звук яркий,но комфортный,перебором фильтров можно подобрать звучание под любую композицию.На счет выхода для наушников,подключали Lehmann audio liner,сетевой от Gold cabel(модель не скажу) межблок тоже не спросил,но в этом салоне"проволки" точно нет.Так вот, выход M-Dac мне понравился больше,уровень одинаковый,но Lehmann,заметно тусклее,бас вялый и уходит кудато в глубь,вообщем скучный.Когда перетыкаешся на M-Dac сразу звучит динамичней,ярче,веселей,бас собранней,мощьней.Я человек довольно стеснительный,но когда заиграл динамичный джаз,даже я стал отбивать ритм ногой по полу,так что аппарат весьма музыкален,и умеет вовлечь.Главное,как неоднократно в ветке говорилось,хороший тракт,качественный материал,и хорошо совместимые наушники.С акустической системой не слушал,ищу комбаин,и думаю,больше искать не буду.Точил зуб на Burson Conductor,но дорого,да и у первого варианта,есть приимущество апгрэйта,как тут правильно подметили,об удовольствии растянутом во времени.

Изменено 13 апреля, 2014 пользователем serijlev

[CAH91 113]

@serijlev, Поздравляю что определились с выбором! Это уже пол дела. На счет усилителя, кстати, я тоже начал склоняться к тому что он хорош. И по коаксиалу музыкально звучит, это да, но не по usb. У меня тоже опыта сравнения большого нет, но в сравнении с Asus Muses вопрос о покупке отпал сразу. Причем я вначале взял на время на прослушку M-dac - получил вау-эффект от сцены и детальности. Потом взял на прослушку Asus - вообще нескладный и мутный звук, плюс хваленый усилитель наверное из-за самого цапа никак не удивил. По мне так старая ЗК Infrasonic Quartet лучше играла. Естественно отдал обратно. А потом уже осознанно купил M-dac.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Нашел интересную статью с измерениями по фильтрам. Приводятся АЧХ и импульсные отклики.

http://www.hi-fiworld.co.uk/index.php/cd-dvd-blu-ray/62-cd-reviews/642-audiolab-q-dac-filters-.html?showall=1

[CAH91 113]

@firewheel, Там все равно пишут что XD лучше всех. Это все хорошо, но в принципе и на слух можно определить что XD лучше всех.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Тут не всё так просто и однозначно. Этот дополнительный звон в фильтрах в одних случаях может помочь, если записи сухие и в них мало обьема. А когда в записи уже намешано много всяких послезвучий и гармоник (например засчёт эффекта камерного пространства зала) тогда конечно лучше Transient фильтры с меньшим звоном.

[CAH91 113]

Когда у меня было подключено через USB, мне больше нравился Sharp Rolloff, а по коаксиалу теперь больше нравится XD. Хотя коаксиал на всех фильтрах лучше чем usb. Т.е. у меня больше не качество записи а способ подключения играл роль. А может быть не замечаю потому что не слушаю камерную музыку. Я по электронной, инструментальной, альтернативной больше. На моей музыке XD и DD выгодно выделяются по чистоте звука, явно уловимой на слух. Для меня это главное в фильтрах.

[Orland 58]

Optimal Transient XD имхо, самый адекватный на слух фильтр в м-даке. Скажем так, на мой слух нет явных перекосов в балансе в разные стороны. Когда основным был м-дак, переключал бывало в разные фильтры чтобы посравнивать, но в итоге всегда почти сразу возвращался к XD. XD опять же, вроде как самый популярный фильтр среди пользователей форума pinkfishaudio, где обитает сам Вестлейк. В общем, фильтр получился весьма удачным.

[CAH91 113]

@Orland, У вас новый цап появился? Отпишитесь как он в целом. Что сподвигло на приобретение?

[ASTEL 1]

встроенный ушной усил норм споется с сенхами HD-25-1?

[Orland 58]

@CAH91, В целом, сейчас могу сказать, что на мой слух он выше уровнем на несколько порядков, чем M-DAС. В свое время писал небольшой сравнительный обзор в своей ветке в форуме "Аудиосистемы участников форума". Сподвигло в первую очередь весьма удачное предложение на вторичке + мысль послушать что-то кроме Sabre 9018.

[clubnewmen 3 313 2 Тракты]

встроенный ушной усил норм споется с сенхами HD-25-1?

Без проблем

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@CAH91, В целом, сейчас могу сказать, что на мой слух он выше уровнем на несколько порядков, чем M-DAС. В свое время писал небольшой сравнительный обзор в своей ветке в форуме "Аудиосистемы участников форума". Сподвигло в первую очередь весьма удачное предложение на вторичке + мысль послушать что-то кроме Sabre 9018.

 

Очень странное мнение Уважаемого Orland. Я вот процетирую его

MS Audio DAC 1.0 играет в следующем классе (если не на несколько) точно - он не врет по тембрам и тональности, сцену строит более честно, пусть он и не такой детальный как M-DAC (В принципе, этим можно пренебречь, потому что разница не слишком большая) и не создает таких красивых послезвучий

Для наушников сцена и послезвучия вообще очень важный параметр и я всегда думал что как раз чем выше уровень системы тем лучше эти параметры, ведь они как раз отвечают по сути за такое свойство звука как "музыкальность". А сцену сделать меньше (угробить) всегда можно - например просто передескретизацией частоты с 44 до 48 или наоборот (я как пример говорю). Разные конверторы тоже по разному строят сцену. У свистка она узкая, а у Stello U3 например намного шире и тембра совсем другие (сравнивал в лоб). Так что насчет разницы в несколько порядков - это вопрос спорный. Может для колоночного тракта MS Audio действительно предпочтителен. Но например сверх широкая сцена M-DAC это огромный плюс при прослушки БСО, классики для большей передачи масштабности.

Изменено 24 мая, 2014 пользователем firewheel

[Orland 58]

@firewheel,Мне думается, что тут скорее вопрос в том, для кого что важнее. Мне например, важнее что MS Audio DAC 1.0 играет очень достоверно, прозрачно, и не вызывает усталости от долгого прослушивания музыки. Послезвучия и сцена у него тоже есть, просто у М-ДАК"а с этим дела конечно обстоят лучше(но не факт, кому-то и не понравится гипертрофированная сцена на бсо или на классике), и тут уже каждый решает сам для себя. Поэтому на моих жанрах я готов принести в жертву плюсы М-ДАК"а относительно минусов MS Audio DAC 1.0.

[iow 1 809 1 Тракты]

@firewheel,Мне думается, что тут скорее вопрос в том, для кого что важнее. Мне например, важнее что MS Audio DAC 1.0 играет очень достоверно, прозрачно, и не вызывает усталости от долгого прослушивания музыки. Послезвучия и сцена у него тоже есть, просто у М-ДАК"а с этим дела конечно обстоят лучше(но не факт, кому-то и не понравится гипертрофированная сцена на бсо или на классике), и тут уже каждый решает сам для себя. Поэтому на моих жанрах я готов принести в жертву плюсы М-ДАК"а относительно минусов MS Audio DAC 1.0.

Я не думаю, что тут вопрос важности каких-то параметров может иметь значение, если аудиолаб просто дико синтетичен. Ничто не может это компенсировать. На живой музыки между цапами должна быть бездна. Мс аудио - это устройство даже не соседнего класса.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

В хай-энде очень многое можно исправить правильным подбором кабелей межблочных сетевых или аккустических. Нельзя заранее утверждать, что этого нельзя сделать так как количество этих комбинаций очень велико. Да и потом, если он был так плох как это расписывает IOW то его попросту бы не продавали - фирма бы разорилась. Однако за последние два года цена на мой 8200cdq возрасла с 45000 до 70000 это говорит о том, что спрос превышает предложение. Кстати я не нашел цену на этот MS Audio DAC 1.0.. Я виже у него хорошее преимущество в том, что он российской сборки. Если начнётся холодная война и Америка объединится с Европой, мы объединимся с Китаем и будем слушать Хай-Фай мэны на цапа и усилителях русской фирмы МС-Аудио.

Изменено 25 мая, 2014 пользователем firewheel

[iow 1 809 1 Тракты]

@firewheel, сколько стоит железка и сколько её покупают нам, в Москве и Петербурге, не шибко важно, так как есть возможность ориентироваться на прямые сравнения. В крупном городе это достаточно просто осуществить. А там уж пусть каждый для себя решает, стоит ли брать аудиолаб. С бюджетом в 70к и при непреодолимой тяге к сабре, я бы постарался послушать mytek, который, в принципе, тоже есть за что критиковать, но это просто совсем другой уровень. Могу вставить заветные буквы "имхо".

[andrey83ru 368 5 Тракты]

Знать бы еще, какими попугаями, эти самые уровни мереть.

[Demm 2 032]

@firewheel,

мы объединимся с Китаем и будем слушать Хай-Фай мэны на цапа и усилителях русской фирмы МС-Аудио.

Или будем дальше слушать китайские Аудиолабы

[Orland 58]

Тут, еще стоит сказать, на мой взгляд на фоне всего этого, еще есть фактор доступности... имхо, чем круче девайс,то тем сложнее его достать в духе "Take my fucking money" (и получить заветное прямо сейчас) - не у всех есть желание что-то ждать и/или выискивать на аукционах и в интернете, когда можно купить что-то локально, притом что человек может успокоиться надолго, действительно наслаждаясь звуком - тогда как все остальные, отслушав много разных других устройстов, естественно будут очень скептически относиться к девайсу (на фоне отслушанных). Я в этом плане отношусь к этому проще - M-DAC проигрывает MS Audio lab 1.0, но тем не менее, если бы мне по каким-то причинам пришлось бы снова пересесть на M-DAC - ну и ничего страшного, это же не даунгрейд до уровня какой-нибудь Essence ST/STX. А абстрактные "Попугаи" для измерения "крутизны" тех же ЦАП"ов я думаю не смогут появиться, потому что хотя бы та же форма ушной раковины у каждого человека индивидуальна - каждый воспринимает музыку по-своему.

[АРИЙ 58]

"Или будем дальше слушать китайские Аудиолабы "

Ничего плохого в аудиолабе не вижу.Приличный аппарат(m-dac),бывает использую не смотря,на то,что в системе есть цапы и Weiss и Митёк с Т+А.

А вот китайские коленковые наушниковые усилители и русские рукосуйные поделки-это нечто...

[andrey83ru 368 5 Тракты]

Про M-DAC за его цену (600 фунтов если не ошибаюсь), вообще нельзя ничего плохого сказать, и что то лучше по звуку, в ту же цену еще поискать (и опять же наверняка у кулибиных наших, с неизбежной как это водиться потерей функционала, и фанерным внешним видом, а так же винтаж, для особых ценителей). У Аудиолаба же, вся коммутация, звук на уровне, без явных косяков, купил и пользуйся, не морочь себе голову, зная, что у тебя достойный девайс. Хотя и все эти выпады, от аудиодрочеров натренировавших слух, ушлых в переборе ЦАП-ов, ищущих, свой идеальный звук я вполне понимаю. Ну, а на сколько метров он там и рядом не лежал с MS, и прочими, это слишком громкие заявления, где то, что то лучше, где то, что то хуже, где то по другому, в целом выходит чуть лучше и приятнее отдельно взятому человеку вот и все. Про действительно другой уровень, стоит говорить, лишь в сравнении с реальными мастодонтами, совсем за другие деньги. Просто заколебало уже на этом форуме слышать, эпитеты вроде : "Небо и земля", "в разы лучше", "и рядом не лежал", и т.д. ну не бывает такого в мире аудио, это подчеркнутое преувеличение избалованных аудиофилов, и ничего больше.

Изменено 26 мая, 2014 пользователем andrey83ru