Audiolab M-DAC, M-DAC+, Q-DAC, (SABRE 9018)

[iow 1 809 1 Тракты]

Просто заколебало уже на этом форуме слышать, эпитеты вроде : "Небо и земля", "в разы лучше", "и рядом не лежал", и т.д. ну не бывает такого в мире аудио, это подчеркнутое преувеличение избалованных аудиофилов, и ничего больше.

Не просто бывает, а встречается постоянно, но касается это, прежде всего, звучания классической музыки.

[andrey83ru 368 5 Тракты]

@iow, Не слушаю классику, но вполне допускаю, что в данном контексте, такое возможно, но опять же, это вкусовое, касающееся определенных аспектов в ключе одного жанра, а не в целом работы аппарата, так что тут уместны были бы некоторые уточнения. Все же Классика сложный жанр, требующий, бескомпромиссной аппаратуры, с определенным характером звучания, и она (эта аппаратура) не всегда сможет удовлетворить, рокера/металлиста, и уже в этом аспекте, что где рядом не лежало, становится не так очевидно. При таком раскладе, считаю, что не стоит гоняться, за дорогущей аппаратурой, а стараться подбирать что то, для своего стиля.

 

P/S Классику не слушаю, но живую музыку люблю, и тут при не особом большом моем опыте все же считаю, что м-дак подает ее очень красиво (гораздо интереснее чего то более тяжелого и напористого) Ну и вообще, конечно в отрыве от остальных компонентов, не имеет особого смысла обо всем этом судить. (соглашусь, и уже наверное писал, что излишняя аналитичность/механичность M-dac-а мешает эмоциональности, которая на живой музыке необходима, но в противовес идет отличная детальность, объемность и воздушность. Да, слитности нет, спасибо наверное сабре за такое своеобразное построение сцены, но мне вот как раз это нрарвится. Так что, тут абсолютно все на любителя, кто то вполне может найти свой идеал и в м-даке, особенно если над ним немного поработать )

Изменено 26 мая, 2014 пользователем andrey83ru

[iow 1 809 1 Тракты]

@andrey83ru, суть скорее не во вкусах, а в привычке к натуральному звуку. Я лично весьма болезненно реагирую на синтетику. Некоторые железки способны вообще полностью разрушить музыку, разбивая её на отдельные кислотные звуки, чего не делает, скажем, какой-нибудь встроенный realtek. При этом восприятие музыкального содержания в зависимости от цапа может радикально отличаться. Я же слушал несколько лет назад, в основном, эмбиент и техно, так вот до сих пор здорово переношу эти жанры на самых разных цапах. Хорош пример с Wadia 121: если что-то типа Lustmord мне на этом ЦАПе очень нравится, то Брукнера я просто вообще не могу слушать. Тонкая и глубокая музыка композитора превращается в какое-то техногенное лязганье. Переключаюсь на беркли и просто залипаю от того, сколько в нём жизни. При этом, подчёркиваю, wadia 121 значительно лучше аудиолаба.

 

На самом деле, аудиолаб - это не самый страшный пример. Есть ещё более странные железки, но об этом как-нибудь в следующий раз.

[Demm 2 032]

Ничего плохого в аудиолабе не вижу.Приличный аппарат(m-dac),бывает использую не смотря,на то,что в системе есть цапы и Weiss и Митёк с Т+А.

А вот китайские коленковые наушниковые усилители и русские рукосуйные поделки-это нечто...

 

Тоже ничего против Audiolab'а не имею. Просто напомнил товарищу что сейчас вся продукция этой фирмы также собирается в Китае.

Так что в случае войны с западом, никто у него этот Аудиолаб не отнимет. Также как и другую китайскую продукцию

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Мне интересно сколько времени слушал audiolab iow чтобы делать такие выводы. Одно дело, когда аппарат пришел к человеку - он его подключил, плюнул - не понравилось - продал. Я вот с ним уже пол-года вожусь, перепробовал кучу разных проводов конверторов и на каждом этапе последовательно усиливал музыкальность. Я даже охлаждение сделал собственное! (это пройдёт только на 8200, на M-DACе врядли).

 

А Wadia 121 стОит дороже на 600$ - неудивительно, что она может давать более лучший звук.

Изменено 9 октября, 2014 пользователем firewheel

[bzx 484]

@andrey83ru, суть скорее не во вкусах, а в привычке к натуральному звуку. .......Я то Брукнера я просто вообще не могу слушать. Тонкая и глубокая музыка композитора превращается в какое-то техногенное лязганье.

Именно из-за классики я продал Аудиолаб. Звук детальный, но "пласмассовый".

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Продали аудиолаб и купили Норс-Стар за 119000 . Звучит также, как будто бы - у меня был Рено Логан, но я его поменял на Турбированый Меган Купе - и знаете, как ни странно машинно лучше ускоряется и ведет себя в поворотах удивительно, ах боже мой, как-же я раньше ездил на этом пылесосе Логане.

Если бы у меня был-бы какой-нибудь цап за 100-200 000р а ещё лучше ламповый после детального относительного сравнения его с аудиолабом тоже можно было сказать, что Аудиолаб - го***.

Изменено 26 мая, 2014 пользователем firewheel

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@firewheel,

Алексей north star 192ой у меня купил за 28 000 р )

Изменено 26 мая, 2014 пользователем Ilya-s

[firewheel 1 618 4 Тракты]

bzx, фазировку меняли, вилку крутили? Хотя я не знаю в M-DAC есть вообще заземление то или нет. Возможно мы о разных вещах говорим. Я всё таки имею в виду 8200cdq который родной брат но при этом питание у него по другому организовано. Возможно M_DAC звучит более синтетично.

 

@firewheel,

Алексей north star 192ой у меня купил за 28 000 р )

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9323118

Новый столько стоит. Какая разница? Все равно класс совсем другой.

Изменено 26 мая, 2014 пользователем firewheel

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@firewheel,

новый 2500USD когда-то стоил))

Б/У на зарубежных барахолках - 500-1000USD =)

[iow 1 809 1 Тракты]

Мне интересно сколько времени слушал audiolab iow чтобы делать такие выводы. Одно дело, когда аппарат пришел к человеку - он его подключил, плюнул - не понравилось - продал. Я вот с ним уже пол-года вожусь, перепробовал кучу разных проводов конверторов и на каждом этапе последовательно усиливал музыкальность.

Не знаю, как сейчас, но раньше в Петербурге в докторхэде достаточно долгое время стоял как раз аудиолаб. Сталкивался с ним неоднократно. Конечно, охотно верю, что его можно как-то улучшить тем или иным способом, но если ЦАП мне совсем не нравится, то и покупать его ради таких вот экспериментов я точно не буду. Я не покупаю каждый ЦАП, который мне интересен, а если уж брать те, которые изначально вызвали негативную реакцию, то очевидно, что вероятность появления такой железки в моей системе стремится к нулю.

 

Я не возился с аудиолабом, но очень тщательно тестировал Wadia 121, ЦАПик явно повыше классом. Мне из Wadia не удалось выжать по-настоящему интересный звук, прибегнув ко всем рекомендациям OlegSA. Там и межблоки были ровно те же (акролинки по тысяче евро) и сетевик его (были, впрочем, и дороже Вадии). Остальной тракт был уровнем выше. И всё равно с беркли была на классике очень большая разница. Во всяком случае, для меня. А вот smc4pro Wadia понравилась, это при том, что у него когда-то был аудиолаб, который он достаточно жёстко ругал. Это при том, что классику он не слушает. Только рок. Понятно, что возвращаться к железкам на сабре, которые заведомо хуже Wadia я точно не буду, поэтому вряд ли может что-то такое случится, что об аудиолабе я изменю свою точку зрения.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Из-за путнницы в названии я цену неправильно определил. Хорошо. Вот что более менее соответсвует

 

http://www.*****...sic_Silver.html

 

Старая цена - 70000. Сейчас наверняка больше бы стоил - уже 80000 или 90000. По сути некорректно сравнивать аудиолаб ни с вадией ни беркли ни с прочим другим ЦАПами более высокой ценовой категории.

Изменено 26 мая, 2014 пользователем firewheel

[iow 1 809 1 Тракты]

По сути некорректно сравнивать аудиолаб ни с вадией ни беркли ни с прочим другим ЦАПами более высокой ценовой категории.

Wadia 121 стоит $1300.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

В алл-каблес:

M-DAC 39000

http://www.*****.ru/audiolab_M-DAC_Black.html

 

Wadia 121 57000

http://www.*****.ru/wadia_121_Black.html

Изменено 26 мая, 2014 пользователем firewheel

[iow 1 809 1 Тракты]

В алл-каблес:

M-DAC 39000

http://www.*****...-DAC_Black.html

 

Wadia 121 57000

http://www.*****..._121_Black.html

Так то m-dac, а 8200 уже другие деньги стоит.

[ASTEL 1]

Еще вопрос назрел, сейчас ко мне едет данный цап и вот думаю через какое подключение я получу лучший звук:

а)через usb на прямую в комп

б)через коаксиал к infrasonic quarted

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Я вижу в этом споре очень интересную логическую уловку. Все доводы Iow базируются на собственном сравнении кое-как выставленного магазинного audiolab 8200cdq против хорошо отстроенной Wadia 121, над чем он пытался долго работать. И делается очень интересный вывод - "Я вижу как плохо он в данный момент играет и значит даже и не стоит возится его улучшать". Но как можно заранее спрогнозировать улучшения в звуке, зная лишь как он играет на начальных дешевых кабелях? Никак. Измения могут быть как несущественными так и кардинально-позитивными. Предсказать невозможно.

Перефразирую одного известного в наше время товарища:

А сегодня, прямо из коробки не все ЦАПы могут хорошо звучать. Вернее хорошо звучать могут не только лишь все, мало кто может это делать.

Изменено 26 мая, 2014 пользователем firewheel

[Orland 58]

@ASTEL, Через коаксиал. Послушайте месяца два через него, потом попробуйте USB. Думаю, дальнейшие вопросы по поводу его встроенного USB отпадут сами собой .

[iow 1 809 1 Тракты]

Я вижу в этом споре очень интересную логическую уловку. Все доводы Iow базируются на собственном сравнении кое-как выставленного магазинного audiolab 8200cdq против хорошо отстроенной Wadia 121, над чем он пытался долго работать. И делается очень интересный вывод - "Я вижу как плохо он в данный момент играет и значит даже и не стоит возится его улучшать". Но как можно заранее спрогнозировать улучшения в звуке, зная лишь как он играет на начальных дешевых кабелях? Никак. Измения могут быть как несущественными так и кардинально-позитивными. Предсказать невозможно.

Перефразирую одного известного в наше время товарища:

А сегодня, прямо из коробки не все ЦАПы могут хорошо звучать. Вернее хорошо звучать могут не только лишь все, мало кто может это делать.

Всё проще. Среди моих знакомых, кто этот ЦАП слушал и пытался как-то довести до приличного уровня, никто 8200 не хвалил. Если мне не изменяет память, то вы писали, что ни с чем его лоб в лоб не сравнивали. Возьмите домой на денёк MS Audio DAC или тот же Mytek, если вам так нравится сабре. Это с высокой долей вероятности закончит все дискуссии о 8200.

[andrey83ru 368 5 Тракты]

Этот цап просто играет красивее натурального, проводя параллели с HDR в фото. А то ведь обыденная натуральность парою бывает такой скучной

[iow 1 809 1 Тракты]

Этот цап просто играет красивее натурального, проводя параллели с HDR в фото. А то ведь обыденная натуральность парою бывает такой скучной

"Красивее" - это скорее про некоторые мультибитки, которые и впрямь сладенький такой звучок дают. А аудиолаб - это кислятина.

[andrey83ru 368 5 Тракты]

"Пластмассовый мир победил..." (Е. Летов)

Изменено 26 мая, 2014 пользователем andrey83ru

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@firewheel,

north star 192 mkI, а не mkII.

насколько я помню, Алексей продал Мдак за 23000р где-то, добавил 5000 и купил у меня норс стар...

Изменено 27 мая, 2014 пользователем Ilya-s

[bzx 484]

north star 192 mkI, а не mkII. насколько я помню, Алексей продал Мдак за 23000р где-то, добавил 5000 и купил у меня норс стар...

Я уж сам не помню, где-то так..... Обидно, что паспорт от Нордстара остался в Фиате, который я продал. А коробка в деревне лежит, если мыши не погрызли.

[bzx 484]

@firewheel, вот этот

естьл конечно небольшие претензии к сцене , но это мелочи....

Изменено 27 мая, 2014 пользователем bzx