Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Equalizer

Beyerdynamic DT8x1/9x1, или любимый винтаж !

Рекомендуемые сообщения

AlAnBek

а у вас не было возможности сравнить 901 баеры и ГМП 450про как закрытые компромиссные варианты для классической музыки?

Они совсем не закрытые по своей сути. То есть мы слушаем то, что происходит снаружи, а все окружающие слушают музыку вместе с нами.


Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже]

 

Было (неделя+):

 

Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000

ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541

Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by Helium

Источники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А это случайно не прежний МБ Кварт 400-й???

есть отличия(гм - не такие яркие), но в целом - оно.


Были:ТДС-16 СПЕКТР, AKG 240M, 530LTD,701, AUDIO-Technica ATH-A900,AD1000, W1000,m50, Denon D1100,D2000,D5000,D7000, GRADO SR 60, SR325i, RS1,HF2, GS1000, Pioneer SE-A1000, Sennheiser HD 595, HD580, MB QUART 400, 805, Axelvox HD242,FA003, Precide Ergo Mode2, Sony 7506, Fostex T50RP,Beyerdynamic DT770-990, DT911,DT811, DT660mk2, DT331, DT550, DT831, Ultrasone pro 2500,Philips SHP895

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я на своем опыте знаю, что 911-е могут звучать очень близко, но это проблемы именно тракта. И вполне решаемые.

Тракт тут ни при чем. не надо на него валить. Уши так звучат и никаких серьезных требований к тракту не предъявляют.

Возможно это беда конкретного экземпляра. Беда потому что Баеры обычно звучат более открыто, и не понятно из чего они вообще собраны и сколько им лет.

Мне нравится широкое воздушное и открытое звучание. В этих Баеров такого нет. Вот и весь сказ.

У Бориса другой вкус и другое мнение. Но звучание от другого мнения не меняется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я на своем опыте знаю, что 911-е могут звучать очень близко, но это проблемы именно тракта. И вполне решаемые.

Тракт тут ни при чем. не надо на него валить. Уши так звучат и никаких серьезных требований к тракту не предъявляют.

Возможно это беда конкретного экземпляра. Беда потому что Баеры обычно звучат более открыто, и не понятно из чего они вообще собраны и сколько им лет.

Мне нравится широкое воздушное и открытое звучание. В этих Баеров такого нет. Вот и весь сказ.

У Бориса другой вкус и другое мнение. Но звучание от другого мнения не меняется.

Звучание меняется от другого тракта. Так что тракт очень даже при чем!

Повторю, что имел возможность слышать в разных конфигурациях как очень близкий звук, так и вполне нормальное звучание 911-х. И если Баеры на Вашем тракте звучат так, как Вы описываете, то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlAnBek

а у вас не было возможности сравнить 901 баеры и ГМП 450про как закрытые компромиссные варианты для классической музыки?

Они совсем не закрытые по своей сути. То есть мы слушаем то, что происходит снаружи, а все окружающие слушают музыку вместе с нами.

Они, скорее, полузакрытые. ну а степень слышимости в обе стороны зависит от многих нюансов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlAnBek

а у вас не было возможности сравнить 901 баеры и ГМП 450про как закрытые компромиссные варианты для классической музыки?

чем конкретно баеры лучше германов?

и еще такой вопрос - 901 сильно лучше, чем 801 на таких записях? как по мне так у 801 явный перебор по басу - для рок музыки это самое оно, а вот более утонченные жанры подаются грубовато :think:

 

заранее - спасибо :drinks:

Непосредственно с 450-ми не сравнивал. Да и 450-е не слушал уже давно. Возможно, Что Валерий VVK скажет об этом более подробно, так как у него относительно недавно прошли одни за другими как-раз 801-е и 450-е.

На мой взгляд стоковые 801/901-е проигрывают джеманам по пространству, но в остальном, в целом, более соответствуют 8х1-серии баеров и не дотягиваются до 9х1-й. Джеманы, как и кварты, больше акцентируют отдельные звуки, нежели прорисовку музыкальных линий, свойственную баерам. Ну и на вокале баеры интереснее, более живое, эмоциональное звучание. Джеманы, на мой вкус, более интересны на джазе, чем на классике. Впрочем, можно попробовать (как и в случае с 901-ми) эксперименты с рекабелингом. В большинстве случаев современные стоковые кабели портят звучание наушников и не раскрывают их возможностей в полной мере.

901-е лучше 801-х не только по проработке баса, но и вообще всего диапазона, пространства. Прозрачность звучания у 901-х ощутимо выше. В целом 9х1-я серия классом выше 8х1-й

Хотя я 801-е люблю и пользуюсь ими наравне с 901-ми. Но тем и другим необходим рекабелинг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всё, ребята! Раз мои чёрненькие 911-е - затычки, да ещё наглухо закрытые, придётся их срочно продавать за 1 тыр!! Хотя лучше скинуть цену сразу до 500 руб, иначе никогда никто не купит, разве из жалости :((

Только вот никак не пойму... :notknow: Как же это они на квартете Бетховена смогли отлупить 800-е? Те то вроде топы, в отличие от великих квартов или там Германов (из "Пиковой дамы" сбежали, наверное), да и пространство у 800-х не самое большое г.... :notknow: Как я допустил так не досмотреть и позволил 911-м безнаказанно оборзеть?? :stopit: Вы уж их простите, они нечаянно, они не хотели. Ну ладно бы в смысле эмоций и вовлечения. Так они до того обнаглели, что всю панораму струнных инструментов подавали заметно шире и масштабнее 800-х. Забыли, нахалы, что сцена у них должна быть узкая!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всё, ребята! Раз мои чёрненькие 911-е - затычки, да ещё наглухо закрытые, придётся их срочно продавать за 1 тыр!! Хотя лучше скинуть цену сразу до 500 руб, иначе никогда никто не купит, разве из жалости :((

Только вот никак не пойму... :notknow: Как же это они на квартете Бетховена смогли отлупить 800-е? Те то вроде топы, в отличие от великих квартов или там Германов (из "Пиковой дамы" сбежали, наверное), да и пространство у 800-х не самое большое г.... :notknow: Как я допустил так не досмотреть и позволил 911-м безнаказанно оборзеть?? :stopit: Вы уж их простите, они нечаянно, они не хотели. Ну ладно бы в смысле эмоций и вовлечения. Так они до того обнаглели, что всю панораму струнных инструментов подавали заметно шире и масштабнее 800-х. Забыли, нахалы, что сцена у них должна быть узкая!!

 

Будете продавать за 1 тыр- дайте знать :D А " затычки" Вы зря обижаете- есть такие что на квартетах Бетховена ( мой любимый № 7 ор.59 №1 " Rasumovsky" :) ) послушаете и точно за 1 тыр мне отдадите :drinks:


 

Винил:Rega 6 c Ania - Exact;авторская с ЗС от Grado,Goldring- фоно XLPSv3 и EAR834P; SACD с Sony9000; SACD+R с Denon3910; FLAC -Pioneer XDP-100R- SOtM dx-USB HD с SOtM sCLK 2224 (с внешним БП)-Arkhipov DAC1541(16\44.1) DSD-Pioneer XDP-100R -Denafrips Ares (R2R). CDDA - GyFalcon GF-8- Arkhipov DAC1541

Наушники слушаю: Grado RS1, Sennheiser HD800(ADL Fur IHP-35HX) с Universal Dual Sp.Keno ( лампы Brimar,Mullard, Sylvania,RCA,Baldwin,Tung-Sol,GE, в т.ч VT-231) и НЕ-6(медь MS lab) с AMP Beta22 Energy Audio.

Кабели:Цифр: Qyaide510.Межбл: ANlexus,Nordost Red Dawn LS,VDH 102D, silver DH labs ETI silver,Inakustik referenz NF-1302.Сетевые:Fish,Qyaide,Furutech.Fisch Audiotechnik Studio Line

Портатив (DSD HiRes MQA): Pioneer XDP-100R-портатв усилитель класс А iHIFI100-Sony XBA-A3 Denon 7100 Focal Listen

" Музыка один из немногих мостов между мирами...между теми и этим"- а винил главный проводник )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Звучание меняется от другого тракта. Так что тракт очень даже при чем!

Повторю, что имел возможность слышать в разных конфигурациях как очень близкий звук, так и вполне нормальное звучание 911-х. И если Баеры на Вашем тракте звучат так, как Вы описываете, то...

 

Я как раз люблю ну о-очень глубокую сцену! И для её достижения обычно сдвигаю эти чёрненькие 911-е немного вперёд! В таком положении они успешно конкурировали по глубине с 800-ми на Седьмой симфонии Малера, и существенной разницы я не замечал! Ни о каком звучании в голове и близко речи быть не могло! Наоборот, сцена была очень глубока!!! Это в связке ЗК Lynx L22 - Аудитор.

Хотя у восьмисотых сцена, конечно, всё-таки заметно поглубже, что обнаружилось при прослушивании того самого квартета Бетховена. Но если взять мои 931-е Байеры, то уж им то по глубине однозначно сливают и HD800 и обе модели Одиссеев. Может быть, таинственные GM 400 такие же??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

AlAnBek

 

Вашего Бертини с Малером могу передать через Александра в ближайшее время! :drinks:

Но если бы Вы были так любезны, я бы всё-таки хотел успеть послушать эти диски. Много времени не займет. Только сейчас есть возможность длительного погружения, КАНИУЛЫ, как никак! В начале следующей недели будут у Вас, если Вы конечно не против.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

AlAnBek

интересно, спасибо ;) мне в 450 не хватало плотности, телесности - особенно это заметно на симфонической музыке. и да, насчет звуков наверно соглашусь - как-то суховато и аналитично подается.

эх, на чердаке какого фрица мои 901 пылятся? :((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Во общем попались мне на глаза винтажные Байеры, винтажней некуда. Аж целых двое 911-х. Понятия не имею какова история их не легкой жизни, но потрепаны они довольно сильно, что усиливает их винтажность. ... выглядит прическа старичков по разному -

один блондин, другой брюнет...

 

Сегодня Роман Кузнецов снял замеры с обоих экземпляров, при этом поочерёдно меняя им амбушки. Так что каждый из них побывал и блондином и брюнетом. Короче, самая полная отчетность о 911-х, какая только вообще возможна!!!

Завтра забираю их из ДХ, вместе с графиками. Приедут - доложу подробно!! :ok:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
AlAnBek

 

Вашего Бертини с Малером могу передать через Александра в ближайшее время! :drinks:

Но если бы Вы были так любезны, я бы всё-таки хотел успеть послушать эти диски. Много времени не займет. Только сейчас есть возможность длительного погружения, КАНИУЛЫ, как никак! В начале следующей недели будут у Вас, если Вы конечно не против.

Да, конечно слушайте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Радикально приветствую сегту! Ну вот, теперь я стал полноценным членом - привезли мне с оказией из германии 911ые и 990ые, а заодно кучу амбушек серых и черных. Впрочем, по виду и стоковые вполне нормальные, серые, так что менять ничего пока не буду. Лучше подожду для начала отчетов об измерениях 911 с серыми и промятыми черными, а может, как-нибудь и лично смогу послушать.

Пока 911 послушал очень бегло, буквально пару минут, для проверки тех. состояния. Звук какой-то непривычный, почему-то он не очень похож на 801 - явно посветлее, с красиво выделенным, певучим, но чем-то странным вокалом, и смазанным низом (вообще у них и вид такой, будто немцы их почти не слушали, и в звуке явные признаки непрогрева; 801-то я тут купил в прогретом (как кажется на слух) виде). Жена тоже согласилась, что что-то в звуке есть, но как это описать - фиг знает. Чтобы не формировались далее предвзятые мнения, запретил себе их слушать до того, как получат хотя бы 100 часов изотека, что будет не ранее, чем дней через 10 :sharm: . 990ые тоже послушал немного, тоже есть признаки непрогрева, но, раз я к ним изначально отношусь без особого пиетета, то буду греть путем непосредственной бытовой эксплуатации - от скайрима до просмотра футбола, фильмов и прослушек всего, что под руку попадется. У них звук как-то более привычен уху, деликатные, красивые тембры на небольшой громкости, по сравнению с другими баерами середина чуть подзадвинута, высокие этак красиво выделены, басы поплотнее, чем у тех же 880х, в целом мне пока 880ые нравятся больше (они выглядят прозрачнее и нейтральнее), но, опять же, я и их купил прогретыми, а 990ые - нет.

Осталось мне получить из германии остаточную партию - 811 и вторые 880ые (вроде такие же, как и первые, мне их звук так понравился, что я их хочу иметь на всех точках прослушки, чтоб туда-сюда не таскать, тем более что цена попалась смешная, около 70 евро).

Искать ли себе 901, учитывая неслабый уровень цен на них - я пока не решил, сначала вдумчиво сравню 801 и 911, потом поищу для сравнения послушать 901 и буду думать. Может, целесообразнее завести отдельный ламповый тракт под уже имеющиеся баеры или под соньки 3000, если речь о закрытых ушах. С ДТ48, как я понял, черт ногу сломит в модификациях, опять же, может, мне для архивных записей вполне 801/911 хватит...


Knowledge is not wisdom. Wisdom is not truth. Truth is not beauty. Beauty is not love. Love is not music. Music is the best. — Frank Zappa

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

AlAnBek

Дело не в прослушивании исключительно 9xx. Дело в сравнении с другими наушниками. А тут все просто.

Тем более стандартное сопротивление и чувствительность позволяют легко все эти отличии услышать без магического тракта заточенного специально под них.

Спорить тут совершенно излишне. :notknow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот насчет закрытости, звучания в голове, кучности Вы кому-нибудь другому расскажите!! Тракт у Вас однако.....

К тракту нет вопросов. Разница в подаче звука слышна прекрасна отсюда и выводы.

Близкое звучание - удел затычек и наглухо закрытых наушников. Но это дело вкуса.

Сергей, жирно троллишь ;)


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Borlebsin писал(а):

После таких отзывов аж захотелось послушать GMP400!! Что это за зверь такой, который смеет теснить моих красавцев???

 

 

 

Только морально подготовьтесь к двум вариантам - продать их потом за треть цены сразу или полгода сидеть на профильных ветках форума - рассказывать какие это хорошие наушники, чтобы продать их хотя бы за полцены.

 

А это случайно не прежний МБ Кварт 400-й??? такого зверя слышал один раз давно, когда еще покупал себе в ДХ W1000. Тот МБ Кварт400 был полный вынос мозга по ВЧ,причем сами эти ВЧ были очень уж резкие!!! больше полминуты выдержать не смог! Неужели такие наушники кому-то могут нравится??

Почти тот-же, некоторые говорят, что есть отличия.


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Borlebsin

Послушайте затычки. Поймете что такое близкое звучание в голове. Вот именно такое впечатление когда я слушал 911 и сравнивал с действительно открытыми наушниками.

Так что же все-таки за источник был в этом "чудо"-тракте?

У меня рабочий источник это нашумевший на hi-fi.ru Cataphonic на 2x1704. Задействовано батарейное питание и линейный выход.

Отличается типичным темным и комфортным звуком.

Ну, кроме как там он нигде больше и не нашумел. Понятно.

А перепутать 911-е с затычками или наглухо закрытыми наушниками сложно. Очень сложно.

911-е четко отличаются по звуку от 901-х, а это закрытые (хоть и не наглухо) наушники. Последние, в свою очередь, от 660-х и 770-х.

Не говоря уже о том, что близкое звучание и звук в голове не одно и тоже. Да и степень этой "близости" растяжима.

И если эта градация не слышна, то дело или в тракте, или ... Впрочем, возможно и в том, и в другом.

Я на своем опыте знаю, что 911-е могут звучать очень близко, но это проблемы именно тракта. И вполне решаемые.

Я-бы еще добавил, что решаемые, если хочется их решать. На 40 они действительно близко звучащие ;) Чем решать такую "проблему" с 40, я предпочту еще один ЦАП с охуе№№о пространственным звуком ;) например как Саша-47, а я-CS4398, как Seraga. Лишить 40 его фишки. ну надо-же блин, оказывается это проблема, а парни - то и не знали. Я извращенец...


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господи, что ж вам так покоя не дает, что кому-то могут не нравиться ваши любимые наушники... :stopit:


Holo Red – Holo May KTE – Holo Bliss KTE – HiFiman Susvara, HE-1000SE

Цифровые: Shunyata Sigma v.1 USB, Wireworld Platinum 8 USB. Силовые: Synergistic Research Atmosphere Euphoria SX. Межблочные: Shunyata Sigma v.1 XLR. Предохранители: SR Pink

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Господи, что ж вам так покоя не дает, что кому-то могут не нравиться ваши любимые наушники... :stopit:

У нас творческий спор с модератором форума ;)


1)Jriver 24 (Qobuz, Tidal),Ifi Idsd Diablo,AKG K701, Imr Astra Ultraque balanced; 2)Jriver 24 (Qobuz, Tidal), Kimber B Bus, Topping D30, Sergst RLS, Roxton XLR-RCA, Adam t5v 3) Cayin N3 Pro, IMR Astra Ultraque balanced, 4)Google Pixel 6, Fiio BTR5, IMR Astra Ultraque balanced

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Господи, что ж вам так покоя не дает, что кому-то могут не нравиться ваши любимые наушники... :stopit:

У нас творческий спор с модератором форума ;)

Да у вас "творческий спор" со всеми не-согласными уже третий год идет :D

Хотя ладно, извиняюсь, что сую нос не в свое дело :drinks:


Holo Red – Holo May KTE – Holo Bliss KTE – HiFiman Susvara, HE-1000SE

Цифровые: Shunyata Sigma v.1 USB, Wireworld Platinum 8 USB. Силовые: Synergistic Research Atmosphere Euphoria SX. Межблочные: Shunyata Sigma v.1 XLR. Предохранители: SR Pink

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Господи, что ж вам так покоя не дает, что кому-то могут не нравиться ваши любимые наушники... :stopit:

 

Выкинь лучше свои ХД800. Этот ненатуральный, , немузыкальный, неестественный кал. :D


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Господи, что ж вам так покоя не дает, что кому-то могут не нравиться ваши любимые наушники... :stopit:

Выкинь лучше свои ХД800. Этот ненатуральный, , немузыкальный, неестественный кал. :D

Да на чужое мнение о 800-х мне как раз-таки пофиг, мои уши уже все услышали)

 

Мне просто интересно, почему нет такого же пофигизма у владельцев 911-х, почему они испытывают потребность постоянно бороться за права своих любимых ушек :think:


Holo Red – Holo May KTE – Holo Bliss KTE – HiFiman Susvara, HE-1000SE

Цифровые: Shunyata Sigma v.1 USB, Wireworld Platinum 8 USB. Силовые: Synergistic Research Atmosphere Euphoria SX. Межблочные: Shunyata Sigma v.1 XLR. Предохранители: SR Pink

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да на чужое мнение о 800-х мне как раз-таки пофиг, мои уши уже все услышали)

 

Мне просто интересно, почему нет такого же пофигизма у владельцев 911-х, почему они испытывают потребность постоянно бороться за права своих любимых ушек :think:

 

Потому, что подсознательно понимают, что наушники в общем-то го*** в целом то. Пригодны для узкого использования, и то раз на раз не приходится. При этом вроде и не особо то го***, и что-то в них есть такое, что ух!

Вообще что-то доказываться хочется, только тогда, когда ты не уверен в своем выборе. Когда уверен, то начинается пофигизм, как у меня. Мне только троллить охота и все. :D А серьезно по теме общаться, нет.

 

Мне к примеру глубоко пофиг, что там народ про LCD-3 говорит, они для меня останутся лучшими наушниками за все время, что я этим всем увлекаюсь. Лучше чем SR-507 и HD800, и уж точно лучше, чем DT911. :notknow: Просто они для нормальных, незасранных ушей и все. АЧХ своеобразная, да и пофиг, можно подумать у 800 и 911 полка. :notknow:

Еще я всегда любил свои SA5000, и до сих пор по ним вздыхаю, но купить не решаюсь. :notknow:


Перед лицом Космоса большинство людских дел выглядят незначительными, даже пустячными. (с) Carl Edward Sagan

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мне просто интересно, почему нет такого же пофигизма у владельцев 911-х, почему они испытывают потребность постоянно бороться за права своих любимых ушек :think:

Потому что мы СЕКТА! :paladin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.