Audez e LCD-2 vs Hifiman HE 6

[invasion 9]

ух-х, как тут жарко....

[Khronos 1 003]

Смотрю вот на сонограммы HE-6/LCD-2 и на HD800 и вопросы все отпадают, у кого там технического преимущество. Ну а на слух, каждому свое. А еще смотрю как же стаксы сливают даже динамике, в том в чем якобы должны ее на 20 голов превосходить... Удачи ребята теоретики.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nifrigel

Вопрос в сторону, что лучше, дизельный двигатель, или бензиновый? Если один лучше другого, то почему производятся оба типа?

 

P.S. Есть мнение, что изодинамика сочетает лучшие качества динамики и электростатики, не имея недостатков вторых. Но в то же время технология изготовления динамических наушников постоянно совершенствуется (или, скажем, достигла пика во времена винтажных Баевов))) ), и они тоже имеют право на жизнь.

 

Вас такой ответ устраивает?

K.G., уместность аналогии с двигателями снова не очевидна. Если среди двигателей нет доминирующего типа, почему его не может быть среди наушников? Отрасли совершенно разные. Чем динамика лучше изодинамики я по прежнему не услышал. Только разглагольствования на тему того, чем она может быть лучше. Мне же интересны факты.

[Александр Карелин 3 723]

Интересно, а вот любители посидеть послушать свои энергоемкие наушники рядышком с усиливали на гм-70 задумывались о полезности для своего немерянного здоровья пребывания рядышком с киловольтными источниками электропитания?

 

А у газовой плиты стоять не стремно?

Вам можно .... Кстати посидите у газовой плиты с включенными конфорками столько времени сколько сидите слушаете усил на гм-70 может тогда понятней станет насколько это "полезно"

[SharapoFF 4 602]

Смотрю вот на сонограммы HE-6/LCD-2 и на HD800 и вопросы все отпадают, у кого там технического преимущество. Ну а на слух, каждому свое. А еще смотрю как же стаксы сливают даже динамике, в том в чем якобы должны ее на 20 голов превосходить... Удачи ребята теоретики.

 

1000 и 1 ночь рассказывала Шахерезада сазки султану. Про то, что у нее то голова болит, то живот.

Счастья вам большого и ортодинамического тоже. Искренне.

[immozart 985]

Почему бы одной технологии не иметь сплошные достоинства?

На мой взгляд, у ортодинамики есть один, но довольно неприятный недостаток - компрессия в передаче эмоций.

У динамических, наверное, больше искажений, но сквозь эти искажения эмоции таки прорываются,

а те же HE-5 мне напомнили человека, пытающегося говорить не открывая рта.

Да как бы все круто, тембры, очень глубокий бас, уходящий в пол, но слышно,

что музыка упирается в характер излучателя и недоговаривает.

У HE-6 тоже самое.

Если не заморачиваться - идеальные наушники, если заморачиваться - с динамических не слезешь,

у тех же стаксов компрессия еще больше.

[Thom_Yorke 78 4 Тракты]

На мой взгляд, у ортодинамики есть один, но довольно неприятный недостаток - компрессия в передаче эмоций.

У динамических, наверное, больше искажений, но сквозь эти искажения эмоции таки прорываются,

Отметил для себя нечто подобное.

[Шуршун 2]

Шуршун

Тебе же вроде даже с Альтернативой понравилось, а Альтернатива совсем мало мощи выдаёт на 50 Ом, так что мне кажется если Тебе и выбирать между LCD-2 и HE-6, то делать это надо не по усилкам которые их ракачивают, а всё таки по характеру звучания.... ИМХО, судя по тому что я читал, после 6-ок тебя LCD-2 на вокале вряд ли устроят

А вообще я тебе советую подождать приезда моего NFB-10ES, послушаешь и возможно поймёшь что такого усиления для 6-ок тебе будет достаточно

Дык, это,а как же пофлеймить ? Ну не нравится мне что Шарапов хорошие вещи дерьмом называет

 

Про альтернативу понравилось на альтернативах.Ну, правда громокости иногда побольше хотелось и вообще чуствовало что мощи не хватает, но как и ты я тоже чуствую что лучше я звука еще не слышал.

 

NFB-10ES заеду заслушаю обязательно Спасибо за приглашение.А пока едет постараюсь LCD-2 в докторхеаде с чем нибудь заслушать

[K.G. 83]

уместность аналогии с двигателями снова не очевидна. Если среди двигателей нет доминирующего типа, почему его не может быть среди наушников? Отрасли совершенно разные. Чем динамика лучше изодинамики я по прежнему не услышал. ... Мне же интересны факты.

Факты мне тоже интересны. К сожалению, я не инженер в области акустики, так что помочь не могу.

Что динамика лучше изодинамикия я не утверждал, я просто оспорил Ваше мнение о том, что изодинамика лучше динамики (по какому критерию лучше, вы не уточнили). По качеству звука? Так всем разный звук нравится. Head-Direct лучше по качеству? Есть факты, что на текущий момент качество очень страдает.

Аналогия с ДВС имхо уместна, так как мы живем не в черно-белом мире, ничего абсолютного нет.

Вы наверняка теорию оптимизации/системный анализ или что-то подобное изучали?

Удачи.

[Шуршун 2]

Если шестерки действительно так сильно зацепили, то вопрос с усилителем можно решить. Другое дело, что это потребует соответствующих вложений. Наивно ведь думать, что к наушникам стоимостью в штуку евро и выше можно легко прикупить усилитель за 200 баксов и радоваться жизни.

Если сильно заморачиваться не хочется, то обратите внимание на 5LE или дождитесь появления следующих моделей.

Зацепили Вот тоже думаю что возможно стоит подождать развития технологии.Там вроде как обещали чуствительность повысить производители.

[Шуршун 2]

SharapoFF я все таки не понимаю о чем вы бьетесь.Простой вопрос - что сложно найти усилитель на 5-7 ватт?

 

Нет, не сложно.Прийдется конечно поискать, но ничего невозможного.

 

Так о чем вы? При чем тут все эти аналогии из мира авто и колонок?

[Александр Карелин 3 723]

Поражает еще наивное упование на развитие каких-то технологий по сабжу

Что именно должно резвиться-то?

Изо, ортодинамикам несколько десятилетий все что там можно развить было развито еще в первое их пришествие на рынок(гораздо более масштабном чем сейчас и соответственно тогда и денег в ниокр было несоизмеримо более вложено с соответствующим выхлопом)

В усилителях вообще никаких новых технологий полвека и проблемы неразрешимые так и остаются неразрешимыми и перспектив решить =0

[Шуршун 2]

Поражает еще наивное упование на развитие каких-то технологий по сабжу

Что именно должно резвиться-то?

Изо, ортодинамикам несколько десятилетий все что там можно развить было развито еще в первое их пришествие на рынок(гораздо более масштабном чем сейчас и соответственно тогда и денег в ниокр было несоизмеримо более вложено с соответствующим выхлопом)

В усилителях вообще никаких новых технологий полвека и проблемы неразрешимые так и остаются неразрешимыми и перспектив решить =0

У меня давно к вам вопрос. Александр вы бог? Пророк может быть?

 

С чего вы взяли что нельзя развить технологию? Уже все что возможно в этом мире попробовали и точно знаете что нельзя?

[Khronos 1 003]

Поражает еще наивное упование на развитие каких-то технологий по сабжу

Что именно должно резвиться-то?

Изо, ортодинамикам несколько десятилетий все что там можно развить было развито еще в первое их пришествие на рынок(гораздо более масштабном чем сейчас и соответственно тогда и денег в ниокр было несоизмеримо более вложено с соответствующим выхлопом)

В усилителях вообще никаких новых технологий полвека и проблемы неразрешимые так и остаются неразрешимыми и перспектив решить =0

 

Мда... тяжелый случай... Берем ТДС5 или ямаху, пофиг или даже Fostex T50, берем HE4,56 пофиг, сравниваем. И вопрос, что еще можно было развить, отпадает сам собой. А можно ли развить еще дальше, для меня ответ да, имея двое HE-6 на руках, я могу легко убедится в том, как сильно демпфирование меняет абсолютно все. Вопрос изодинамики нихера нормально никем не изучен, дофига еще всего, что реально можно было бы сделать. Проблема одна, жесткие требования к усилителю, т.е. продукт не массовый, маленький оборот, низкая маржа, соответственно никакой интерес брендов. Им то надо не качественный продукт сделать, а тупа бабла срубить причем сейчас. А такие погремушки как HD800 и T1 тупо имиджевый продукт, показать какие мы классные, как мы еще можем, а на деле они просто продемонстрировали полную свою ипотенцию сделать вменяемый продукт. Когда топовые новые наушники, в чем-то проигрывают 25 летним это уже нонсенс. Новая же изодинамика однозначно по всем лучше старой.

Larin вы сами сейчас отдает предпочтение Sony Z1000 - 600$, HD800 - 1400$ не смущает такая математика?

[psys 239]

Изо, ортодинамикам несколько десятилетий все что там можно развить было развито еще в первое их пришествие на рынок(гораздо более масштабном чем сейчас и соответственно тогда и денег в ниокр было несоизмеримо более вложено с соответствующим выхлопом)

А как же надежда некоторых россиян на то, что китайцы скоро всех порвут?

помню еще 15 лет назад в китае и сиди-плеер подделать не могли, только кассетные были, а сейчас вот практически в одиночку делают портатив с хорошим звуком.

[Александр Карелин 3 723]

Поражает еще наивное упование на развитие каких-то технологий по сабжу

Что именно должно резвиться-то?

Изо, ортодинамикам несколько десятилетий все что там можно развить было развито еще в первое их пришествие на рынок(гораздо более масштабном чем сейчас и соответственно тогда и денег в ниокр было несоизмеримо более вложено с соответствующим выхлопом)

В усилителях вообще никаких новых технологий полвека и проблемы неразрешимые так и остаются неразрешимыми и перспектив решить =0

У меня давно к вам вопрос. Александр вы бог? Пророк может быть?

 

С чего вы взяли что нельзя развить технологию? Уже все что возможно в этом мире попробовали и точно знаете что нельзя?

Оставляя без коммента часть посвященную переходу на личности

Отвечу на "почему нельзя развить" все банально все развитие во всех областях происходит по логарифмическим зависимость и в случае технологий имеющих отношение к аудио участок крутого роста"развития" пройден давным давно - это раз.

Два - качество\деньги та-же логарифмическая зависимость поэтому сейчас на то чтоб развить надо вложить в ниокр на порядки бОльшие деньги, чем ранее... И кто их будет вкладывать? Г-н Фанг? Их у него банально нет и не будет ибо рынок потребления изо-орто микроскопичен

 

Это в рамках банальной логики любого бизнеса. Так что надежды на развитие пусть питают....

[K.G. 83]

Александр Карелин

Думаю, Вы в целом правы. Может, какая-то новая (нано)технология даст качественный скачок))).

помню еще 15 лет назад в китае и сиди-плеер подделать не могли

Прекрасно, может такими темпами скоро получим клон HD800 за двести баксов, а не за 1100.

И никаких вложений не нужно). Надо г-ну Фангу идею подбросить.

[Khronos 1 003]

Оставляя без коммента часть посвященную переходу на личности

Отвечу на "почему нельзя развить" все банально все развитие во всех областях происходит по логарифмическим зависимость и в случае технологий имеющих отношение к аудио участок крутого роста"развития" пройден давным давно - это раз.

Два - качество\деньги та-же логарифмическая зависимость поэтому сейчас на то чтоб развить надо вложить в ниокр на порядки бОльшие деньги, чем ранее... И кто их будет вкладывать? Г-н Фанг? Их у него банально нет и не будет ибо рынок потребления изо-орто микроскопичен

 

Это в рамках банальной логики любого бизнеса. Так что надежды на развитие пусть питают....

 

А т.е. Фанг больше ничего кроме изодинамики не делает? Как-то туго с логикой, все же...

 

K.G. Фангу не нужен клон HD800 и за даром, у него есть наушники лучше, чем HD800 в том числе и электростаты.

[Шуршун 2]

Оставляя без коммента часть посвященную переходу на личности

Отвечу на "почему нельзя развить" все банально все развитие во всех областях происходит по логарифмическим зависимость и в случае технологий имеющих отношение к аудио участок крутого роста"развития" пройден давным давно - это раз.

Два - качество\деньги та-же логарифмическая зависимость поэтому сейчас на то чтоб развить надо вложить в ниокр на порядки бОльшие деньги, чем ранее... И кто их будет вкладывать? Г-н Фанг? Их у него банально нет и не будет ибо рынок потребления изо-орто микроскопичен

 

Это в рамках банальной логики любого бизнеса. Так что надежды на развитие пусть питают....

Так вы переходите на личности - наивным меня называете.Чему то удивляетесь что и вас по батьке склоняют

 

А про остальное вам привели уже пример развития технологии.Фостексы полташки и современные изодинамы.

 

Разницу не услышыт только глухой, слепой и кривой.

 

Так что может послушаете перед тем как суждения писать? А то Жванецкий вспоминается.Про устриц,ага.

[Александр Карелин 3 723]

 

Мда... тяжелый случай... :

радует ваша самокритичность но настораживает то-ли отсутствие логики, то-ли желание передергивать факты

и в первую волну появления изо-орото-наушников эти наушники не звучали одинаково (хотя и проблемы у них общие как были так и есть). Так к чему аргументация основанная на том что пара современных моделей звучит немного по другому чем те что ранее выпускались? аргументация такая несостоятельна.

[K.G. 83]

Khronos

Вы говорите, изодинамика неимоверно крута и будет развиваться, вам отвечают, что ее дальнейшее развитие не будет бурным, на что вы говорите, что Фанг кроме изодинамики делает массу других не менее крутых наушников.

 

Действительно, с логикой что-то не так, но, по-моему, в ваших рассуждениях.

[Шуршун 2]

немного по другому

Немного Теоретики епт

[AlAnBek 748]

Если шестерки действительно так сильно зацепили, то вопрос с усилителем можно решить. Другое дело, что это потребует соответствующих вложений. Наивно ведь думать, что к наушникам стоимостью в штуку евро и выше можно легко прикупить усилитель за 200 баксов и радоваться жизни.

Если сильно заморачиваться не хочется, то обратите внимание на 5LE или дождитесь появления следующих моделей.

Зацепили Вот тоже думаю что возможно стоит подождать развития технологии.Там вроде как обещали чуствительность повысить производители.

Не развития технологии, а именно модификации с повышенной чувствительностью. Обещали выпустить НЕ6р.

[Шуршун 2]

Не развития технологии, а именно модификации с повышенной чувствительностью. Обещали выпустить НЕ6р.

Ну да.Именно это я и имел ввиду.

 

Спасибо за разумный комментарий.Вернули меня на землю.

 

Совсем я что-то с теоретиками увлекся спорить.А зачем? Все равно будут на своем стоять... проще ведь сидеть с пеной у рта отстаивать свою "правоту" чем просто пойти и послушать.

[K.G. 83]

Давно заметил такую вещь: владельцы Зенхов зачастую ведут себя гораздо спокойнее, чем владельцы Баеров. Теперь наблюдаю, Баеровцы по агрессивности сольют владельцам изодинамики или нет.