Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

captain_fantastic

ASUS ASUS Xonar Essence One

Рекомендуемые сообщения

Парни,такая беда - случайно удалил на Асусе прошивку и драйвера(

,буквально на прошлой страничке мучился таким же вопросом == в диспетчере задач переустановите дрова для этого составного устройства в ручном режиме с указыванием пути к папке в которой скачанные на вашем компе дрова = дальше я пользовался прогой для прошивки и дровами вот с этого сайта они доработаны и отличаются от стандартных ( вирусов не заметил) https://sites.google.com/site/asusxonaressenceone/prosivki
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ребята,еще такой вопрос на засыпку,мож кто сталкивался : как заставить мьюсес версию асуса войти в режим прошивки?

Удержание кнопок Upsampling и Mute при включении питания не помогает - происходит обычное штатное включение аппарата...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как заставить мьюсес версию асуса войти в режим прошивки?

Разобрался . Не правильно мне реккомендовали. Не знаю как он у вас законектился. Перевёл фаг на прошивку. оказывается нужно нажать три кнопки "упсамблинг" "инпут" и "мут" и не отпуская кнопок включить повер. Все три диода становятся красными. потом всё клнектится и прошивает. Прошил нормально. Ток я не понял эт я в обоих случаях - 0111 и - 1.27 изменил прошивку прибора или изменил драйвера в винде???. Я правильно понял что после перестановки винды эти прошивки остануться они вшиты в прибор????

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Goldin,Не знаю... У меня хоть две,хоть три кнопки удерживай,вердикт один -включается в штатном режиме и пишет Recieve data file!! Please Update F/W Again.........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Goldin,Не знаю... У меня хоть две,хоть три кнопки удерживай,вердикт один -включается в штатном режиме и пишет Recieve data file!! Please Update F/W Again.........

 

 

Здесь есть eOne 0111, cm 0109 и 2203. Прошивальшик, промежуточный драйвер и мануал. Действовать по аналогии. https://www.dropbox....201305.zip?dl=0

 

Здесь 9907 https://www.dropbox....te9907.zip?dl=0

 

И да, как обычно, на свой страх и риск.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Dimmka69,Спасибо,это все у меня есть,и это все уже давно пройдено и испытано.Сейчас загвоздка в том,что я обновился до Essence2 c Upgrade Kit и никак не могу прошить Ваню прошивкой v.064 для вывода DSD потока без конвертации в PCM....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Dimmka69,Спасибо,это все у меня есть,и это все уже давно пройдено и испытано.Сейчас загвоздка в том,что я обновился до Essence2 c Upgrade Kit и никак не могу прошить Ваню прошивкой v.064 для вывода DSD потока без конвертации в PCM....

Понятно. Думал помогу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему то все остальные прошивальщики(и штатный и кастомные) коннектятся с Ваней без проблем,все идет гладко,без сучка без задоринки,а вот с этим самым v0,64 прям засада какая то...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Sleasy, Я думал у Вас проблема с выходом на вашей Asus One в режим прошивки. Если выйдет то хоть на что прошиться можно.


Charleston+Lynx D60

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Rainfall, Все остальные программы для прошивок работают с .hex файлами,а прошивка v0,64 имеет расширение .bin, и под нее выделен отдельный прошивальщик,который никак не хочет нормально коннектиться с Асусом,пока три заветных лампочки не загорятся красным светом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://forum.doctorh...900#entry879012

Нашел в ветке еще одно описание данной проблемы.Все в точности соответствует. Человек оставил на форуме только одно сообщение,так и не ясно-справился он с проблемой или нет....

Еще вопрос к участникам ветки: кто нибудь пробовал использовать в Ване ОУ от Burson Audio,типа таких

https://www.bursonaudio.com/products/supreme-sound-opamp-v5i/

или

https://www.bursonaudio.com/products/supreme-sound-opamp-v5/

Изменено пользователем Sleasy

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

эти оу очередной лохотрон, как и музес. и по хар. тоже. подобные оу можно купить за вполне вменяемые деньги, а кому их девать некуда то флаг в руки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

эти оу очередной лохотрон, как и музес. и по хар. тоже. подобные оу можно купить за вполне вменяемые деньги, а кому их девать некуда то флаг в руки.

Хотелось бы продолжение мысли. Что по вашему розумению не лохотрон?


Бывает же так — человек ну тварь полная, а музыку слушает хорошую. Прямо жалко музыку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотелось бы продолжение мысли. Что по вашему розумению не лохотрон?

Он конкретно не ответит на этот вопрос, я как-то уже спрашивал :).

 

Почему не оценить микросхему по тех. характеристикам и цене, а не по ее "звучанию"? Кто запрещает? Тем более, что по этим критериям 5532 (и еще куча) делает Muses01 не по-детски, просто рвет на части как Тузик грелку.

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@bogi,Опять изречения по типу "сам не слышал,но уверен на 100% ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

v.5 конечно поинтереснее будет,как мне кажется,построен на дискретных элементах,но вот боюсь в силу своих габаритов не влезет под защитный кожух Асуса(высота почти 3см)

А вот гибридный Оу v.5i довольно компактен,можно было бы попробовать.

Если ставить на балансный выход,кстати -двух одноканальных ОУ будет достаточно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Sleasy, У меня на выход ушей сейчас стоят бурсоны v5,я ноги перепаивал чтоб влезли.Я здесь выкладывал свои фотки.Бурсон аудио это серьёзная австралийская компания.

Изменено пользователем Hideki

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте, уважаемые владельцы ASUS Xonar Essence One и всех их модификаций и более поздних версий.

Помогите определиться с выбором:

 

1) Что лучше взять - ASUS Xonar Essence One Plus Edition, или ASUS Xonar Essence MKII, исходя из личного опыта?

 

2) Если докупить к ASUS Xonar Essence One Plus Edition три дополнительных комплекта ASUS Xonar Essence ONE DSD Upgrade Kit, которые содержат по 2 ОУ Muses02 каждый, можно получить качество звучания даже лучше, чем у ASUS Xonar Essence MKII Muses Edition(у которых ОУ Muses01) ?

 

3) Нужна ли внутренняя звуковая карта для указанных ЦАП-ов? По идее, внутренняя звуковая карта, например, ASUS Xonar Essence STX II, сама по себе содержит ОУ качеством ниже, чем у ONE. Т.е. качество звука при подключении к ней указаннных выше ЦАП-ов будет заведомо хуже, за счет того, что звук сначала будет проходить через ОУ более низкого качества, а уже потом звук будет попадать на ОУ внешнего ЦАП-а, какие бы хорошие ОУ не были установлены на последнем?

Если лучше всего подключение по usb, а не по оптике, за счет чего можно обойтись без внутренней звуковой карты и дополнительного преобразования звука соответственно, то напрашивается следующий вопрос:

 

4) У ASUS Xonar Essence MKII на коробке написано "jitter free", т.е. это, если правильно понимаю, одно из главных отличий от первой Essence One. Так ли критично наличие этой особенности при прослушивании? Или, если подключать по оптике к внутренней звуковой карте компьютера, а не по usb, не будет ни какой разницы между этими двумя внешними ЦАП-ами (при наличии у самого первого ONE upgrade kit)?

 

5) Если поставить в ASUS Xonar Essence MKII шесть ОУ от DSD Upgrade Kit, то сразу получим ASUS Xonar Essence MKII Muses Edition, причем с качеством звука даже лучше, чем у последнего, за счет более качественных Muses02 вместо имеющихся у MKII Muses Edition ОУ MAuses01 ?

 

6) Пока склоняюсь именно к варианту: купить ASUS Xonar Essence MKII обычный и докупить к нему три DSD Upgrade Kit у немцев. Затем вставить эти 3*2=6 ОУ Muses02 Upgrade Kit в MKII и получить, таким образом, самое лучшее качество звука, причем за меньшую цену, чем продается MKII Muses с его Muses01. (докупать другие ОУ, пусть даже субъективно лучше звучащие, чем Muses, и заниматься поиском "своего" звука, скорее всего, просто не будет возможности).

Если я в чем то ошибаюсь, поправьте.

Изменено пользователем Stan81

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

v.5 конечно поинтереснее будет,как мне кажется,построен на дискретных элементах,но вот боюсь в силу своих габаритов не влезет под защитный кожух Асуса(высота почти 3см) А вот гибридный Оу v.5i довольно компактен,можно было бы попробовать. Если ставить на балансный выход,кстати -двух одноканальных ОУ будет достаточно?

Мне тут ответили раньше, что для асуса слишком жирно будут эти оу, логику так и не понял.


 

 

 

 

 

 

В банке спермы мне сказали, что я стерильный. Сначала я обрадовался, что мне не придется больше мыться, но потом врачи сказали правду… (Энди)

 

.

 

 

 

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Hideki,ставили Бурсоны сразу на замену стоковым ОУ,или использовали какие-либо еще?

Пробовали ли в другие позиции?

Какие изменения в звучании отметили с их использованием?

 

v.5 конечно поинтереснее будет,как мне кажется,построен на дискретных элементах,но вот боюсь в силу своих габаритов не влезет под защитный кожух Асуса(высота почти 3см) А вот гибридный Оу v.5i довольно компактен,можно было бы попробовать. Если ставить на балансный выход,кстати -двух одноканальных ОУ будет достаточно?

Мне тут ответили раньше, что для асуса слишком жирно будут эти оу, логику так и не понял.

Видимо это был bogi )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Sleasy, Я очень долго подбирал оу именно для ушей,включая музесы и первые и вторые,сейчас без дела лежат,долго сидел на спаренных OPA627BP.Бурсоны кроме как на выход ушей не ставил никуда,да и не зачем,то что у меня сейчас на линейке стоит очень устраивает.Хотя есть соблазн поставить v.5i везде,в тот момент когда покупал v.5 той модели ещё не было,

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Hideki, То есть Бурсоны как минимум на ушной дырке лучше чем Музы....

А если не секрет,что же у вас такое стоит на линейном выходе,что даже менять не хочется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

как вас про бурсоны зацепило. специально спровоцировал. а мое мнение про них: не в коня корм. эти оу не для асуса, а выкладывать за несколько оу сумму сопостовимую с ванькой это моразм имхо. эти оу совершенно другой уровень и асус тут ниже плинтуса.

 

sleasy я про бурсоны ни с кем не переписывался поэтому свои фантазии держите при себе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Sleasy, Для меня да,лучше.На линейный у меня стоит распространённая схема,мне такая компоновка даёт чёткий не бубнящий звук что очень важно для меня.

LT1498IN8#PBF

AD797 можно OPA1612 немножко темнее будут

LME49990MA

post-21235-0-33608700-1481482356_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@bogi,Во-первых не фантазии а предположения (слишком вы высоко о себе мните ,явно не тянете на предмет фантазии) а во вторых - кто вы такой,чтоб мне указывать что мне при чем держать? Тут форум,дорогуша,каждый вправе свое мнение высказать, и вы,как мне кажется,делаете это гораздо чаще других.

И да - цена на Бурсоновские ОУ далеко не сопоставима с ценой всего Асуса пара одноканальных v.5i стоят порядка 4000 рублей с доставкой,и если это даст ощутимый прирост в звуке - оно того стоит,как мне кажется.

 

@Sleasy, Для меня да,лучше.На линейный у меня стоит распространённая схема,мне такая компоновка даёт чёткий не бубнящий звук что очень важно для меня.

LT1498IN8#PBF

AD797 можно OPA1612 немножко темнее будут

LME49990MA

Такой вариант с 1612 я пробовал.В принципе неплохо,но теряются послезвучия

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От karakagolon348
      Здравствуйте!
       
      Приобрел данную звуковую карту, первый раз дискретную, все хорошо, звук отличный, но вопрос, обладатели данных карт, какие у вас стоят настройки? вот например с наушниками (у меня сенхи 449), что ставить 192 или 44 кгц? я читал что якобы 192 лучше не ставить, что нужно именно какая музыка слушается, сколько там герц (44,48) так и ставить.. немного не понял в данной теме
       
      -Меняете ли вы настройки эквалайзера?
       
      -Нужно ли указывать в аимпе выход звука WASAPI вместо default windows - Xonar SE? пробовал, вроде не поменялся звук.. также там есть еще и другие WASAPI, эксклюзив и пуш
       
      Спасибо!
       
      Дополню: есть проблема, с тем что при запуске компьютера он перезагружается а потом снова загрузка идет и уже нормально запускается.. это из за карты, как вы решили такую проблему, если она была?
    • От RNickpoole
      Здравствуйте форумчане, хотел спросить помощи и советов по выбору наушников, Logitech g pro x или Asus Rog delta.
      Будут подключаться к встроенной аудиокарте в материнскую плату msi b350 gaming plus(Realtek ALC892 Codec), Приобретение другой аудио карты не планируется.
      Для меня важно:
      1.Музыка (В основном Индастриал Метал и lofi)
      2.Звуки в играх(Не такие как шаги в кс, а что бы сами звуки были приятные, т.к в онлайн игры особо не играю)
      3.Звук микрофона, не хочу что бы шакально было слышно, вроде у logitech функция blue voice неплохо работает, видел хорошие эквалайзер для микрофона.
      Не важно:
      1.Внешний вид, подсветка и т.д.
      2.Производитель.
      Так же рассмотрю ваши предложения других вариантов:
      1.Тип наушников должен быть закрытым.
      2.Микрофон должен быть обязательно.
       
      Так же дополнительный вопрос, в дельтах частота воспроизведения больше до 40кгц, в logitech до 20кгц, сильно ли это влияет на практике на звук или все таки важнее амплитудная частотная характеристика?
    • От fractal2003
      Имеется два компьютера: старый с аудио картой Asus ROG Xonar Phoebus, и новый с картой Sound Blaster X7.
      Перед выбором новой карты, разумеется, читал обзоры, смотрел характеристики, ну и особо не сомневался, что X7 будет лучше по всем параметрам, чем уже снятый с производства Xonar Phoebus.
      Слушаю звук только через наушники Beyerdynamic DT 770 PRO. В перспективе, может быть, куплю модель понавороченнее.
       
      На новом компе с X7 пытаюсь получить звук не менее вкусный, чем на старом... и никак не получается! Пишу вкусный с тем, чтобы не вводить настоящих аудио профи в заблуждение. Возможно, мне нравится слишком эффектный звук, а X7 такой не выдают, может быть я даже за годы привык к какому-то приукрашенному звуку, а настоящий звук он не такой драматично эффектный. Сразу говорю, что я не профи в технической части музыки, но мне очень важен качественный конечный результат, так как и слушаю я много, и с работой тоже связано, просто я не создаю звуки, а использую в работе готовое аудио.
       
      Так вот, чем старый Xonar Phoebus мне нравится больше X7? Его звук мне кажется каким-то более глубоким. В области басов я слышу больше каких-то глубоких вибраций и переливов мелодии, это не просто эхо на максимум или surround эффект на максимум. В X7, чтобы получить такой же мощный звук мне приходится прибавлять громкость, но тогда вообще наушники начитают бить по ушам. А на Xonar Phoebus я слышу звук вроде бы мощный, но не бьющий по ушам, и который я могу слушать часами. Есть подозрение, что в X7 высокие частоты особенно бьют по ушам на высокой громкости, но если их приглушить, то звук тоже теряет какую-то детализацию.
       
      При этом сразу добавлю, что звук Xonar Phoebus я почти не настраивал после покупки, мне сразу понравилось, никакие специальные эффекты среды и прочие вещи там не включены. Вот что включено, так это DOLBY HOME THEATER 4 в режиме музыка. Вот и все настройки. Частота на обоих картах стоит по максимуму 96 или 192 KHz, битность 24, но изменение этих параметров не влияет значительно на результат. Добавлю, что у X7 нету в комплекте никакого DOLBY, хотя я и пытался понять надо ли это, установить и т.д. Можно в магазине Microsoft купить и установить DOLBY ATMOS, но не уверен, что это нужно.
       
      В итоге такой вопрос: а как это возможно? Может быть я делаю что-то не верно? Может быть я так привык к одному звуку, что теперь другой мне кажется уже плохим? Но мне в этом слабо верится, потому что сравнивая разные наушники рядом, я сразу чувствую разницу, и если новые наушники лучше старых, то перехожу без проблем привыкания.
       
      Может быть вообще продать X7 и купить что-то еще лучше для моих потребностей? Потому что главная моя задача - это слушать музыку с компьютера в максимальном качестве через наушники, качественные наушники. Также в целом я не против того, чтобы звук был несколько "прикурашенный", больше объемного эффекта, больше басов, больше мощности, главное, чтобы это все не било по ушам, а звучало объемно и глубоко.
       
      P.S. Добавление. Эксперимент на Xonar Phoebus показал, что включенный DOLBY HOME THEATER 4 в режиме музыка и интеллектуальный эквалайзер дают значительно более приятный мне звук. Если DOLBY отключить, мне уже не нравится. Но на новом компьютере с картой X7 нет никакого DOLBY, и как я понимаю, его нельзя вообще установить, в принципе. Или можно?
    • От Mimero
      Доброй ночи. Хочу приобрести Iphone 8 plus, но волнует качество звучания. Как я понял Apple отказались от 3.5 джека в своих устройствах и предлагает использовать переходник с lightning на 3.5.
      Покопавшись в интернете нашел статью, где разбирают этот переходник и на фотографиях видно схему которая вроде как цап. Но насколько оно все там качественное?
      Сейчас у меня Asus ze552kl в паре с Sennheiser cx 300-ii. Звук конечно далек от идеала но что имеем.
      Получу ли я улучшение в качестве звука при переходе с Asus на Iphone?
    • От Mimero
      Добрый день. Посоветуйте как мне правильно поступить.
      Предлагают за 2к рублей Asus Xonar D1. В моем пк установлена материнская плата Asus H97-Pro Gamer у которой кодек Realtek ALC1150.
      Получу ли я разницу в звуке в лучшую сторону при установке Xonar D1? Или же нет смысла в этом?
    • От Vladimir Pavlov
      Здравствуйте, у меня будет такой вопрос, на данный момент имеется звуковая карта ASUS Xonar Essence STX и наушники Sennheiser HD650, хотелось бы сделать небольшой апгрейд по части качества звука, есть два варианта
       
      1) Купить Burson V6 Op Amp (2 штуки - т.к. используется только выход на наушники). ~150$ с доставкой.
       
      или
       
      2) Купить Schiit Magni 3 (в дальнейшем возможно и DAC Modi 2). ~140$ с доставкой.
       
       
      В целом звук с STX неплохой, но хотелось бы улучшить немного мощность и плотность баса, звук почище, немного шире сцену что ли.
       
      Что-то более дорогое покупать не хочется, а если и захочется может еще через пару лет, на данный момент меня интересует ваше мнение по поводу выбора между Op Amp и Magni 3.
       
      Забыл еще сказать, не знаю на сколько это важно, но в компьютере стоит не самый плохой блок питания Thermaltake ToughPower 750W (W0117)
      http://www.thermaltake.com/products-model.aspx?id=C_00000974
    • От ValentinValentin
      Здравствуйте, уважаемые ценители хорошего звука. Хочу купить для дома наушники ("затычки") вместо beyerdynamic dt 990 pro, sennheiser hd 449 и apple earpods. Звуковая карта ASUS Xonar Essence ST.
       
      Причина в том, что я не могу использовать beyerdynamic dt 990 pro – они дико не удобные, до боли сдавливают голову, тяжёлые, провод мешает и т.д. а звук шикарный. На мой взгляд они для работы, но не для обычного обывателя как я. Не моё и буду продавать. А как я их хотел...
      sennheiser hd 449 – очень удобные, легкие и звук устраивает хоть как из ведра после 990pro, но уже надоели накладные наушники.
      apple earpods – звучат достойно на 64-300Ω, но сломались. Слух у меня есть, просто я не сильно одержим суппер качественным звуком.
       
      Критерии к наушникам: Качественные и надежные затычки до 15 000 руб. По звуку особо нет критерий, я не прихотливый. Слушать буду все направления рок-музыки, кроме экстремальных/очень агрессивных. Также не брезгую послушать и остальную музыку.
      Что присмотрел:
      SHURE SE215 или SHURE SE315
      westone um pro 10 (Эти наушники очень мне понравились, но смущает, то что пишут про поломки, у товарища такие и он их раза три сдавал в ремонт, но это не показатель).
       
      Подскажите, что купить в этой ценовой категории и прокомментируйте мой выбор SHURE и westone, они стоят тех денег вообще? Покупать?
    • От Alive7
      Гарнитура - Sennheiser g4me zero (50om | Headphones: 15 Hz - 28,000 Hz)
      Звуковая карта - Asus strix raid dlx (использую для игр и прослушивания музыки | все фильтры звука и эквалайзер я отключил)
       
      Помогите правильно настроить драйвер SONIC STUDIO
      1. Какой выбрать импеданц? (в настройках есть LOW | MEDIUM | HIGH)
      2. сколько ставить kHz и bits?
       
      Я не спец, объясните все подробно.
    • От Hanharr
      Добрый день.
      Посоветуйте, пожалуйста, имеются наушники ATH m50x хочу взять внешнюю звуковую карту. Имеется возможность сравнительно недорого взять Asus Xonar U7. Сейчас приходится пользоваться Realtek ALC892, т.е. встроенным в материнскую плату решением. В роли портативного решения использую FiiO X1. Говорят данная звуковая карту будет звучать на уровне плеера, но ощутимого буста по качеству звука я не получу, в сравнении с встроенным решением. Есть смысл брать U7, если нет, то на что стоит обратить внимание?
       
      Интересует среднее решением между музыкальным и игровым. Последнее время слушаю Classic Rock, neoclassic.
       
      P.S. Читал, что если U7 использовать в связке с усилителем Laconic Lunch Box Pro, то можно получить хороший звук. Насколько это целесообразно или стоит посмотреть в сторону других решений.
    • От Grimmjow
      Перезадаю вопрос с новыми ушами.
      Сони слушал с телефоном и реалтеком.Во многих треках бьет по ушам бас.Через полчаса уши отваливаются, посадка не подходит.
      Нужны уши для компа.Только охватывающие уши, полноразмерные.Слушаю абсолютно все.Источником будет новый комп с звуковой асус стх2.Насколько эти акг подойдут к моей звуковухе?
      Прошу не советовать свои аудиофильские источники, я еще не дорос до такого.
      Бюджет 150€.
      Не предлогать филипс х2(в связи с ужасно плохим качеством изготовления), сенхи 650(не входит в бюджет, элементарно).
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.