Все о наушниках STAX. (обсуждение)

[Jaster 634 5 Тракты]

Русские головы не чета японским!

[Farkhat 496 13 Тракты]

Везет нам. У нас Дмитрий есть. А весь остальной мир страдает.

Хорош завидовать

 

Остальному миру достаточно, что у него (у них) есть Шпритцер и компания.

Изменено 10 июня, 2016 пользователем Farkhat

[molokoff 26 240]

Так это правда, что у всех Стакс со временем ломается оголовье? Ну кроме 7-ок конечно.

.... я слышал много ужастиков на этот счет, что будто рассыпаются.)))

Чистая правда, и у 009 и у 007! Причем не только оголовье, а все сразу, начисто, и, как правило, в трамваях! Оголовья - рассыпаются, кабель - в лохмотья, чашки - вдребезги! Об этом еще Булгаков писал:

"- Начисто, - крикнул Коровьев, и слезы побежали у него из-под пенсне потоками, - начисто! Я был свидетелем. Верите - раз! Голова - прочь! Правая нога - хрусть, пополам! Левая - хрусть, пополам! Вот до чего эти трамваи доводят!"

[FUDDAS 22]

печально)

[Pipha 305 3 Тракты]

... Не новость что у девяток детальки пластмассовые ломаются по бокам - сам наблюдал. Но по крайней мере это не критично. Главное чтобы драйвера жили. А на моем часто используемом экземпляре вот истрепывается и рвется подкожная ткань на оголовье. Но и это конечно не смертельно - ж).

[Plokhikh 668]

Товарищи! Только что вернулся с Лонг-Айлендовского Head-Fi сходки. Там мне довоелось хорошенько ознакомиться с двумя различными бетта-версиями новых электростатических наушников от Mr. Speaker. После внимательной просслушки и обусждения данного феномена с коллегами, некоторые из которых застали даже альфа-версии, я пришел к определенным выводам. Кратко хочу посоветовать владельцам 009 запастись силами для отставивания самых техничных продаваемых электростатов, владельцам 007 - советую начать копить средства для перехода на темную сторону, а Диме (Демографу) - запастись танталавыми лампами -впереди много работы. Так как на небосклоне абсолютно черного фона всходит новая электрстатическая зывезда с диким голодом, который не могут в полной мере уталить ни BHSE ни KGSSHV Carbon. Обо всем об этом, а так же о ETHER, ETHER C, Woo Audio WA8 Eclipce, Grado GS1000, Enigma Dharma и многом другом расскажу завтра, а то совсем засыпаю.

[Melsig 1 080]

@Plokhikh, клиффхенгер почище чем в "Игре престолов"

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Ну, здорово, конечно.

Ждём-с когда разродятся. Да и ценик не в последнюю очередь интересует.

Тенденции-то в последнее время самые нехорошие.

[Demograf 2 550]

Видать изобрели черную дыру в миниатюре которая поглатит все 007, 009 стаксы и лампы 3C24. В Америку ездить опасно

[Melsig 1 080]

Ну, здорово, конечно.

Ждём-с когда разродятся. Да и ценик не в последнюю очередь интересует.

Тенденции-то в последнее время самые нехорошие.

 

когда речь об электростатах, ценник еще и на усилитель ооочень надо учитывать . Ну и интересно будет посмотреть на разбаланс каналов, залипания и проч. Хотя, конечно, хочется верить в лучшее. Эх, послушать бы как-нибудь разом все новинки элстатов - Ялту, Феноменон, Хайфаймен, эти Мр Спикер, вместе с 007 первой версии и 009 на хорошем тракте...

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Melsig, да как бы и для изодинамики нынче тоже нужно ценик на усилитель учитывать.

Да и на динамические, сдаётся мне, в скором времени тоже придётся.

[Melsig 1 080]

разогнать-то цену на что угодно можно, но объективные условия разные. Одно дело раскачать арматуру, другое - какие-нить высокочувствительные динамики, третье - монстров вроде Не6, ну а электростаты мало того что высоковольтную схемотехнику требуют (с вытекающей заботой о безопасности и проч), так еще и очень уж критично зависимы к качеству усила.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

разогнать-то цену на что угодно можно, но объективные условия разные.

Я в общем-то о том же.

Разгон...форсаж имеет место.

[Melsig 1 080]

только разница в том, что когда форсаж совсем уж на пустом месте - возникают выходы для умножадных. Местные мастера и проч. а когда себестоимость снизу ограничена объективными факторами, тут уж дело хуже. Плюс к тому, например, для меня высоковольтность резко ограничивает выбор людей, кому бы я доверил сделать мне для дома усил для электростатов. В то время как условный семигор или бету взять как минимум послушать и купить, ориентируясь чисто на слух, не проблема хоть от дяди Васи с гаража, если понравится звук.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@Melsig, какие проблемы? Берите "семигор для электростатов". Стакс же выпускает.

С изодинамикой же не смущает, почему с электростатами должен?

[Melsig 1 080]

у меня уже был 727. больше не хочу из-за звука, хотя с качеством изготовления и удобством/безопасностью эксплуатации там все было отлично.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

на небосклоне абсолютно черного фона всходит новая электрстатическая зывезда с диким голодом, который не могут в полной мере уталить ни BHSE ни KGSSHV Carbon.

Неужто вам ёмкость озвучили? И какая она, если не секрет?

[Plokhikh 668]

на небосклоне абсолютно черного фона всходит новая электрстатическая зывезда с диким голодом, который не могут в полной мере уталить ни BHSE ни KGSSHV Carbon.

Неужто вам ёмкость озвучили? И какая она, если не секрет?

Емкость не озвучивали, но я смог выудить из Дэна информацию, что они используют большее расстояние между статорами нежели современные стаксы, что понижаетнапряженность поля, а соответственно и движущую силу. Так же он сказал, что площадь мембран больше нежели чем у стаксов, что повышает емкость без ощутимых изменений в чувствительности. Мое утверждение основано чисто на эмпирических наблюдениях положения регулятора громкости в паре Эфиров на BHSE. Эфиры на KGSSHV Carbon на прямую я не мог сравнить так как Дэн не отпускал свои наушники погулять. Пришлось проводить перекрестные тесты 009 и 007 на BHSE и KGSSHV Carbon и потом уже проэкстрополировать результаты четырех тестов на Эфиры. У меня сложилось ощущение, что они ощутимо тяжелее в раскачке даже чем 007. Касательно цены то судя по ответам Дэна стоит ожидать цифры что-то в районе 2500. Обо всем об этом расскажу в своем обзоре. Первую часть о сравнении с 009 сейчас заканчиваю.

[Plokhikh 668]

Приступим.

Помимо спец задания партии по выброски отечественных кабелей на вражескую территорию на Head-Fi сходку меня потянуло желание услышать новые ETHER, ETHER C от Mr. Speakers (далие просто Дэн), Grado GS2000e и HE1000. Эфиры никто особо не слышал у нас и все что мы делаемсейчас - это переносим из уст в уста сплетню, что Эфиры идут с большим расбросом по качеству и это словоблудие нужно присечь реальными фактами. Вторые - новинки от Grado вообще никто не слышал и я как любитель GS1000 оченьими заинтересовался особенно учитывая их не сверх-космическую цену, ну а HiFiMAN я просто уважаю и начитался хвалебных отзывов на head-fi из-за чего (забегая вперед) я очень разочаровался в наушниках и вынужден был их оценить ниже, чем возможно, они того заслуживают. Об этом я напишу в отдельной ветке.

Перед отбытием на сходку я залез на innerfidelity чисто посмотреть самые свежие новости и тренды сообщества и первое на что я наткнулся - статья о новых электростатах от Mr Speakers http://www.innerfide...eYmJ6LH4Z2l.97. Меня это чень заинтересовало, но я и не думал, что так скоро их услышу.

Прибыл я на сходку рано так как по заданию партии я должен был подготовить плацдарм для переброски отечественных кабелей sergst на территорию вероятного противника. Разложился и тут заходят Дэн (Mr Speakers), Джек Ву (Woo Audio), Питер (HeadAmp, Bendy Head). Продукцию Питера и Джека я хорошо знал так что меня потянуло к стенду знаменитого "сабачника". Он достал Cavalli Audio Liqued Crimson, ETHER, ETHER C и после этого начал распаковывать большую коробку из которой через минуту он извлек черный глянцевый основной болк BHSE и тут я понял, что Дэн решил-таки выкатить свою пушку! Когда все было готово он достал две пары наушников внешне крайне похожих на обычные эфиры только синего с цвета и кустарно впихнутыми проводами от стаксов в чашки по средствам их фирменного конвектора. На разных экземплярах были разные пометки записанные на куске изоленты, приклеенных внизу чашек. Различия между ними оказались куда более сильными как на слух так и на строение амбушюр. Первыми я одел экземпляр с "косыми" амбушюрами на самом деле они не столько скошенные сколько неглубокие по сравнению с другим экземпляром, но это я заметил позднее. Не глубокость амбушюр сразу проявилась - нижняя часть ушей контактировала с акустической тканью. Я сам по себе фанат полностью свободной посадки так как уверен, что такое нежелательно близкое соседство приводит к искажению восприятия, но это касание было легким ненавязчивым, когда я услышал сие чудо. По моему мнению первое что нужно смотреть при прослушивании электростатов - переходные характеристики, верха, общая тоналка и как глубоко они могут зайти вниз так как электростаты - это настоящий high-pass фильтр. На это я и стал в первую очередь обращать внимание. Переходные характеристики отличные очень быстрая атака, быстрое и при этом приятное затухание мелкая перкуссия не только хорошо локализуется, очерчивается, но и галографична, образует неожиданно приятные смачные сгусточки, что обычно проявляется скорее в динамах изодинамах, скорость и переходные характеристики их появления ухода и позиционирования - чисто электростатические. При этом скорость переходных характеристик в общем и целом равна по всему диапазону, 009 кажется чуть быстрее на мидбасе, но они получают это мизерное преимущество нечестной игрой. Бас-бочка, контрабас уходят прямо линейно и глубоко, не хуже первых Омег это точно, при этом без под-пУшивания (от слова Push извините за такую терминологию, но для меня возникает именно такая аналогия наиболее точно описывает мои ощущения). Середина хорошая чисто локально ровная, с начинаущимся зачатком медленного равномерного поднятия частотки начиная с верхней середины и до самого конца слышимого диампазона. Этот медленный равномерный подъем достаточно пологий что бы вообще не возникало никаких мыслей о ярчении, просто чуть светловатое звучание с очень открытыми и свободными верхами, которые очень разумно пользуются своей увеличенной квотой в общей частотке. При этом нет никаких ощутимых пиков в АЧХ. Касательно сцены. наблюдается хороший баланс между ее глубиной, широтой и разверткой в смысле их соотношения, а сами абсолютные критерии ширины и глубины весьма высокие, но не чрезмерные. Эшелонное плаванье бестелесных и прозрачных образов, чем славятся многие электростаты, не особо выражено. Вместо этого образы более материальные, более плотные и живые. Слово живые я не помню что бы когда-то применял к звучанию любых электростатов. Обычно это либо монохром 009 либо нежные малиновые тона Орфеев. Здесь именно, что они ближе к реальному миру. Я их снял, подумал:":Живые электростаты?! Может у меня вкусы поменялись?". После этого я встал с места и перешел через зал к Питеру(headamp) там где меня ждали 009 раскачиваемые таким же черным как рояль BHSE. Одел "девятки". И первое, что проскочило у меня в голове было: "Что это за... Да шашка Чапаева прямее чем АЧХ девяток. Задранная верхняя середина с пиков ужЕ в ВЧ, а бас все так же неeстественно под-пушен и картина как обычно монохромна. И эти наушники я хотел брать?".Ну я подумал мало ли я привык к АЧХ Эфиров и надо привыкнуть к девяткам. Час был ранний, посетителей еще не было так что я мог окупировать 009 на определенное время. Подадаптировался конечно, но ВЧ и мид-Бас все равно вызывали большие вопросы. Притензии к ним у меня были начиная с первого знакомства со стаковскими топами, но сейчас я понял, что терпеть это я не намерен и ко всему прочему звук - это хоть и резкая, но чисто черно-белая фотография ( и это я не сильный фанат окрашенного звучания), а во остальном конечно все хорошо, техничность проработка всех деталей, ощущение, что они в слоумо прорабатывают все детали и подают слушателю уже в ускоренном варианте, все быстро, четко и при этом с локальной непрерывностью музыкального полотна, но гнутая АЧХ, неглубокий, и что главное совсем не линейный низ, анемичные образы, монохроматичность. Такое ощущение, что японцы выдрессировали стаксы, что бы они максимально технично передавали муз материал, учили их годами, стояли сверху с тростью, как буд-то учили детей калиграфии, а потом период обучения закончился и их выперли в свет. Они умеют передавать точно материал, но не знают, зачем это все. Как зубрила отличник, а Эфиры - они зрят в корень того зачем они появились на свет, в чем смысл муз материала. Такой своеобразный способный парень хватающий все на лету хоть ему, порой, и не хватает усидчивости зубрилы-009. Вернулся к Дэну - все опять повторилось - живое звучание с равномерно чуть светлым АЧХ, с хорошим экстеншеном на краях диапазона и проработкой информации, которая оставляет далеко позади HE1000 и другие изодинамы (возможно HE-6 и 1266 потягаются с эфирами в этом плане, но их не было под рукой). После знакомство с "косыми"эфирами я решил переключиться на экземпляр с более глубокими (обычными) амбушюрами. И такое изменение амбушюр неожиданным для меня способом сказалось на частотке, а именно пропал тот самый медленный подъем АЧХ с верхней середины до самого конца, наушники перестали косить под 009, понизилось количество ВЧ без потери не то что детальности, а даже без просадки по "ощущению детальности", что лично я наблюдал редко. Обычно нужно еще с микроскопом посмотреть, что на самом деле детали никуда не ушли при успокаивании верхов, а тут все как было так и есть, но естественно ВЧ не ощущаются уже настолько открытыми и полностью свободными. И что мы получили в итоге? Мы получили отменно сбалансированные электростаты (не чета 009-ым). Ну если верхи подуспокоились то "газку" можно и прибавить. Потянулся рукой к центральной ручке BHSE, подбавил громкости немного и когда убирал руку с реостата решил взглянуть, а каков запас у весьма мощного усилка. И смотрю, что рисочка подошла почти к 16-ти часам "16-ти часам, Карл!!!" Я мотанулся быстро на стенд headamp проверить на какой уровне я слушал 009 и обнаружил, что прослушку вел на 10 часах. Я конечно понимаю, что разные источники, немного разные композиции и настрой на прослушку, но все эти поблажки никак не покроют разницу между 10 и 16 часами.

Ну я и спрашиваю Дэна: "Вы вообще в курсе , что ваши эфиры экстримли хард то драйв? Как вы вообще собираетесь их продавать?" На что он ответил: "Мы работаем над тем чтобы создать более эффективные драйверы"

Я:"Вы сделали большой зазор между статорами?"

Дэн:"Да это в том числе, мы будем работатьчтобы сделать наушники более эффиктивными"

Я:"Есть ли разница между образцами помимо амбушюр"

Дэн:"Разница в драйверах минорна, главное отличие - это скошенные амбушюры в одной из моделей и звучание получается немного разным"(Прим. автора- разница более чем очевидна и бросается в глаза моментально)

Я:"Ваши наушники более чем сопоставимы с 009.Какова будет итоговая цена на них?"

Дэн:"Мы пока прорабатываем этот вопрос, цена определится потом. Они будут точно значительно дешевле 009... Подороже Эфиров, но не в двойную их цену".

Затем я пошел К Питеру(HeadAmp) и спрашиваю у него:"Ты уже успел оценить новые электростатические наушники от Mr Speaker? Я думаю они точно не хуже чем 009"

Питер:"Да, я уже ездил к Дену и послушал много тестовых образцов"

"И как они"- еще более оживился я.

"Худшие из них немножечко хуже 009. В основной массе они лучше чем 009, а самые лучшие образы вытворяют такое, что я никогда не слышал в 009, и на что STAX просто не способны! Но эти наушники очень хрупкие. Дэн говорил чтобы я даже надевал их на голову с большой осторожностью. У него есть некоторая проблема с хрупкостью очень высококласных драйверов и сейчас он пытается найти компромисс между качеством звучания и надежностью"- ответил Питер.

Я:"Вау! Это связано с поломками статоров или еще чего?"

Питер:" Я точно не знаю... Дэн не говорил об этом"

Я:"Видимо это промышленная тайна"

Питер:"Наверное"

Таким образом в первом раунде противостояния 009 были смяты с разбега темной лошадкой от Mr. Speakers. Может конечно "девятки" встали в тот день не с той ноги или я и другие слушатели что-то путают и вообще ничего не понимают в теме, но преимущество Эфиров над 009 было отмечено повсеместно.

Ну если молодые серебристые топы не способны держать удар то "в бой идут одни старики". На второй раунд вызвались пара экземпляров 007 MKI. Бой два на два - все четно. В качестве уважения к старшему поколению был предоставлен гандикап в качестве усилителя KGSSHV Carbon и авторского ЦАПа заточенного под "семерки". И именно на них пало бремя отстаивать честь японской марки во избежание харакири, но об этом я расскажу во второй части обзора.

[gray50 483 1 Тракты]

Как я понял, были выставлены предсерийные образцы с максимальным качеством звука, но минимальным качеством конструкции которая будет со временем улучшаться но опять таки в ущерб звуку, т. е будет искаться какой то компромисс, а следоаательно о звуке серийных образцов и превосходстве над stax говорить по меньшей мере преждевременно. Может конечно я что то не так понял, тогда прошу прощения.

[Demograf 2 550]

Можно же приготовить усиление с амплетудой 1000 вольт RMS и тогда эти эфиры покажут еще более интересные результаты.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

@Demograf, можно, но шансов что Дэн оставит все как есть, практически нет. Ему же надо о широкой аудитории думать. Боюсь что нас ждет один из двух плохих сценариев: или Дэн будет загонять свои наушники под возможности "народного" усиления и в итоге зароет потенциал самих наушников, или, что еще хуже, возьмется изобретать велосипед и выкатит в комплект с наушниками свой собственный усилитель, который по традиции окажется полным мусором, но обеспечит запас по громкости и фирменный "саунд". Надеюсь он все-таки будет ориентироваться на BHSE.

[molokoff 26 240]

@Plokhikh,

Саша, я конечно целиком доверяю вам, но у меня возникли 2 вопроса:

1.Вы уверены, что АЧХ у 009 такая кривая? Я эксплуатировал 009 с ВHSE полтора года и не замечал ни шашки Чапаева,ни сабли Кончака.

2.Вы уверены, что слушали наушники Дэна на 16 часах? Дело в том, что ВHSE на 14 часах с 007 отрывает голову и то, что находится ниже пупка.

 

[Fireblade 951]

На каких часах будет отрывать голову еще зависит от выходного уровня у источника. цапы у всех разные.

[Urez 2 505]

На каких часах будет отрывать голову еще зависит от выходного уровня у источника. цапы у всех разные.

100%, но там даже на rca(в моем конкретном сл было 2В) у sz2 дикий клиппинг на 15ч(хотя конечно "часы" на релейном рг не так легко прикинуть, ~) Изменено 13 июня, 2016 пользователем Urez