Первый в жизни усилитель (ЦАП)

[Андрей Александрович *** 344]

В 25.05.2022 в 19:20, kudesnik1 сказал:

От 800х был вау эффект, наверное, от сцены действительно... Еще, думаю, нужна "всеядность". Слушаю металл, скрипка, иногда популярная музыка зарубежная.

Они не подойдут для металла и тяжёлого рока. Попса не любая - зависит от записи. Акустические записи лёгкого рока, концертные Live записи - хорошо. Оставайтесь с 650 или посмотрите на 660-ые, R70x.

[Уроборос 2 646]

8 часов назад, maro сказал:

Но эффекта от 800-х будет больше

Эффект показан выше в роликах, буквально такой эффект и будет.

Истонченный вокал, измельченные образы, отсутствие баса, "грязные" вч -  эффектов за глаза 

 

[Revolution 737]

1 час назад, algato77 сказал:

Истонченный вокал, измельченные образы, отсутствие баса, "грязные" вч -  эффектов за глаза

Ничего этого в 800-х нет, от слова совсем.

[Revolution 737]

В 25.05.2022 в 18:35, algato77 сказал:

все равно будет большой концертный зал и слушатель на галерке

И этого тоже нет.

[Андрей Александрович *** 344]

Эльгато два топора представил плохо записанные аудиозаписи, с очень маленьким динамическим диапазоном, практически нормализованные, сибилянтные.

 

Хорошо записанная поп, инди музыка (примеры):

 

Gayana - Lotus (Live)

 

 

The Queen's Six - I'm Gonna Be (500 Miles) (Arr. For Vocal Ensemble by Tom Lilburn)

 

 

Carla Lother - Until I Met You

 

 

Гаяна в гостях у DrHead.

Gayana - Wake me up

 

 

Изменено 28 мая, 2022 пользователем Андрей Александрович ***

[Max_A 206]

В 25.05.2022 в 15:29, kudesnik1 сказал:

Вопрос, будет одинаково? Переплата двойная за авито. Есть ли смысл? или китайцы делают плохо? Или вообще берем на докторхэде за 2000 оригинал и не паримся? Посоветуйте плиз! Однозначного ответа я за несколько дней не нашел... Есть информация, что улучшение звука идет в кабелях дороже 7-8000р. Но тут уже лучше уши дороже взять)))

Закажите на Авито спаять из Canare, это будет лучше дешманских Аудиоквестов. Отличный кабель в нарезку -  Oyaide Tunami Terzo V2, на там еще и на разъёмы прилипните, там диаметр 8,8мм. Из япона-матери, я так понимаю, тащить не с руки, там сразу собранные купить можно с царскими разъёмами. Из подешевле долго меня радовал на мониторы Neotech NEI-3003 UPOCC. Для начала возьмите самопайку из Canare и не выносите себе мозг.

Сейчас это бесполезно, пока сами не разобрались и не натыкались

В 27.05.2022 в 13:37, aist сказал:

Кабели с али кот в мешке

В точку, лютая лють попадалась, таскал у меня из кент, присылал на тест. Толстенный сетевик на вилках из нержавки звучит хуже, чем штатный компьютероподобный от Audio-GD D77. Он этим трешдешманом весь тракт затянул, начитался отзывов на Али. Битва титанов под спойлером

 

Спойлер

 

Изменено 29 мая, 2022 пользователем Max_A

[Oleg Turbin 94]

21 час назад, Max_A сказал:

 

В точку, лютая лють попадалась, таскал у меня из кент, присылал на тест. Толстенный сетевик на вилках из нержавки звучит хуже, чем штатный компьютероподобный от Audio-GD D77. Он этим трешдешманом весь тракт затянул, начитался отзывов на Али. Битва титанов под спойлером

 

  Скрыть контент

 

Китайцы берут внешним видом и ценой, но музыки в их изделиях чаще всего нет, лучше тогда найти на вторичке Furutec только не китайскую подделку под Furutec.

 

У меня есть несколько кабелей с вилками Furutec, ещё есть кабель с обычной вилкой, в сравнительных тестах родная вилка играла на порядок лучше обычной, видимо дело в используемых в конструкции вилки материалах. Так, что к кабелю ещё и вилки нужны нормальные :))

Изменено 30 мая, 2022 пользователем Oleg Turbin

[generic 2 608]

Oleg Turbin а кто определяет наличие музыки в устройстве? какие критерии?
я вот начинал слушать с xduoo 05 и кайфовал от музыки
а вы мне говорите, что музыки там нет

я типа самообманулся?

[Dmitry KLD 1 609]

1 час назад, generic сказал:

Oleg Turbin а кто определяет наличие музыки в устройстве? какие критерии?
я вот начинал слушать с xduoo 05 и кайфовал от музыки
а вы мне говорите, что музыки там нет

я типа самообманулся?

Доктор сказал в морг, значит в морг)

У меня был, в своё время, китаец Aune S16.

Все в нем было: и усилитель и ЦАП и входы/ выходы различного формата и… продал.

Зачем я это сделал, до сих пор, не понимаю.

Недорого и сердито, все вопросы закрывал.

Изменено 30 мая, 2022 пользователем Dmitry KLD

[RuAlex 9 975]

Китай-рулит!

[CHAY 6 403]

generic, "музыки там нет" - это вообще фраза хоть стой хоть падай.
Я до сих пор ни понять ни привыкнуть не могу)

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

В 30.05.2022 в 12:31, Oleg Turbin сказал:

Китайцы берут внешним видом и ценой, но музыки в их изделиях чаще всего нет

 

В 30.05.2022 в 12:43, generic сказал:

Oleg Turbin а кто определяет наличие музыки в устройстве? какие критерии?
я вот начинал слушать с xduoo 05 и кайфовал от музыки
а вы мне говорите, что музыки там нет

я типа самообманулся?

 

В 30.05.2022 в 14:32, Dmitry KLD сказал:

Доктор сказал в морг, значит в морг)

Я как раз веду переписку с человеком, который жалуется на нехватку вовлекатора и музыкальности в Mytek Brooklyn DAC+, хочет добавить к нему лампу. Тоже человек самообманулся - Mytek не китайский.

[HOOD 5 360]

51 минуту назад, Dima Rodionov сказал:

хочет добавить к нему лампу

Лампа завсегда полезна, потому и дорогая, что оочень полезная.... (с)по мотивам

[Dmitry KLD 1 609]

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

Я как раз веду переписку с человеком, который жалуется на нехватку вовлекатора и музыкальности в Mytek Brooklyn DAC+

Потом ещё какая-то причина возникнет (найдётся).

И сложный процесс, повторится снова и... снова.

[Френки 557]

11 часов назад, Dima Rodionov сказал:

 

 

Я как раз веду переписку с человеком, который жалуется на нехватку вовлекатора и музыкальности в Mytek Brooklyn DAC+, хочет добавить к нему лампу. Тоже человек самообманулся - Mytek не китайский.

По моему нет в мире такого форума об аудио, где не написали, что Манхэттен хорошо, а Бруклин плохо, утрирую конечно, но портфолио у Бруклина не возможно не заметить, остается надеется что его не по ритейлу взяли и можно его без больших потерь продать  следующему неофиту.

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

34 минуты назад, Френки сказал:

По моему нет в мире такого форума об аудио, где не написали, что Манхэттен хорошо, а Бруклин плохо, утрирую конечно, но портфолио у Бруклина не возможно не заметить, остается надеется что его не по ритейлу взяли и можно его без больших потерь продать  следующему неофиту.

Если их использовать исключительно как комбайны для наушников, всунув уши во строенную дырку, то я бы не сказал, что и Манхэттен пик мечтаний за его то цену. Но как ЦАП с внешним отдельным усилителем Бруклин и Манхэттен играют куда интересней.

 

Человек, с которым переписывался взял Бруклин за нормальную для него цену на вторичке, за этот ценник Бруклин вполне нормальный ЦАП.

Изменено 2 июня, 2022 пользователем Dima Rodionov

[maro 1 445]

12 часов назад, Dima Rodionov сказал:

Но как ЦАП с внешним отдельным усилителем Бруклин и Манхэттен играют куда интересней.

платить за комбайн, чтобы докупить к нему усилитель... такое себе решение... если только денег совсем уж немерено.. 

[HOOD 5 360]

13 минут назад, maro сказал:

если только денег совсем уж немерено.. 

Богатые люди - особые люди... (с)Francis Scott Key Fitzgerald

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

2 часа назад, maro сказал:

платить за комбайн, чтобы докупить к нему усилитель... такое себе решение... если только денег совсем уж немерено.. 

Каждому устройству своё время. Многие из тех комбайнов и ЦАП, которые можно легко и дешевле купить сегодня на момент выхода Манхэттен и Бруклин не существовали. Вспомните комбайны для наушников Pioneer, Oppo, Holo Cyan - люди слушали, обсуждали на форуме, всем нравилось. Плееры так тем более. Когда только начинал интересоваться темой аудио и близко такого портатива не было как сейчас.

 

А вот комбайн: Sony TA-ZH1ES. На него реально были хорошие отзывы, и некоторым людям он искренне понравился, и даже были те, кто его купил! Но сегодня по звуку он тянет максимум на 30 тысяч.

Изменено 2 июня, 2022 пользователем Dima Rodionov

[maro 1 445]

Dima Rodionov я бы мог понять покупку комбайна с целью использования только ЦАПа, и усилителя отдельно, если в этом комбайне стоит какой-то уникальный ЦАП, играющий так, как не играет никто. Аналогов - нет. Тогда - да, конечно, надо брать. Но сегодня такой большой выбор ЦАПов - на любой вкус и кошелек. Неужели в Бруклине и Манхеттене какие-то уникальные, безальтернативные ЦАПы, что стоит платить за ненужную усилительную часть? 

[Dima Rodionov 6 067 5 Тракты]

30 минут назад, maro сказал:

Dima Rodionov я бы мог понять покупку комбайна с целью использования только ЦАПа, и усилителя отдельно, если в этом комбайне стоит какой-то уникальный ЦАП, играющий так, как не играет никто. Аналогов - нет. Тогда - да, конечно, надо брать. Но сегодня такой большой выбор ЦАПов - на любой вкус и кошелек. Неужели в Бруклине и Манхеттене какие-то уникальные, безальтернативные ЦАПы, что стоит платить за ненужную усилительную часть? 

Манхэттен вряд ли был задуман разработчиками как чисто комбайн для наушников, судя по ценовому сегменту. Скорее всего - это типа интегральный усилитель для колоночной системы ЦАП + пред + фонокорректор, или как чистый ЦАП с дорогой реализацией Сабры 9038. Конкурентом на момент выхода ему был ещё более дорогой аппарат Ayre QX-5 Twenty. И вот на его фоне, Манхэттен выглядит решением подешевле.

 

Дырка для наушников в Манхэттене реализована хуже, чем в специализированных комбайнах для наушников, но гораздо лучше, чем в интегральных усилителях для колонок !!!! И для владельцев колоночных систем это может стать интересным преимуществом, в том, что они получают дорогой американский ЦАП с возможностью воткнуть туда не самые дешёвые наушники. Всё логично.

Изменено 2 июня, 2022 пользователем Dima Rodionov

[magol3 79]

В 27.05.2022 в 00:48, algato77 сказал:

 

Голову включить если, то какой прирост от тыкания 800-х в ЗК?

Не надо путать с 900-тыми, "бумажный" драйвер которых снисходительно относится ко всякой грязи.

Вот слухануть на 800 ых на ЗК.

 

Что осталось???

Как то так?

 

Кроме того: " возьми наушники дороже" более менее работает до середняков, а дальше не все так однозначно.

Нелинейно все в реальном мире.

 

 

"Каменный" греется 45 мин примерно, если включать ежедневно, после длительного простоя дольше.

Холодный слушать невозможно резкий/грязный звук, а лампа почти сразу звучит смягченно, может чуть мутнее прогретой, но слушабельно, без ломоты в зубах.

 

не надо парить моск нубам  вредными советами у них и так каша в голове.

 

Пример наглядный Д188 с его парадоксальными выводами, которые он везде лепит, но никто из нормальных участников уже давно всерьез это не воспринимает.

Один Дима Радионов изредка пытается вразумить.

 

UPD. А не.. вот и ДокторЗло присоединился.

 

[Френки 557]

С таким уровнем как у Манхэттен и Бруклин, у разумного человека руки сами должны потянуться к выбору хорошего отдельного усилителя, встроенный усь я думаю для экспресс тестирования устройства, что бы понять почерк и характер устройства, твоё или не твоё, думаю со встроенного уся уже можно понять. есть смысл брать аппарат и дополнять его отдельным усем или выбрать другой аппарат.

 

Интересно как Brooklyn DAC+ по сравнению с Chord Qutest, цена плюс минус похожа, идеалы вроде тоже схожи, назовём их условно взрослый, породистый дельтосигмовский звук или архетип (к этому же архетипу я отношу вентиля Chord и dCS Ring DAC), а это детальность, прозрачность, сцена, способность большой состав инструментов разложить по полочкам. В бюджете 200-220, кроме выше обозначенных аппаратов, с такой концепцией звука, "интересных" вариантов вообще особо не просматривается, всё подмял под себя однобит и R2R,  ну ещё вроде T+A DAC8 периодически маячит и тоже в дельтасигмовском фарватере плывёт.

Изменено 4 июня, 2022 пользователем Френки

[karakagolon348 19]

Пора подвести итоги, купил Xduoo MT-602

и просто офигел мягко говоря

ЗВУК так изменился в лучшую сторону, что я в шоке, уже минут сорок слушаю музыку и не нарадуюсь!

Теплый, мягкий, объемный, четкий

стал слышать те звуки, что не слышал до этого

Спасибо всем кто писал в теме, особенно algato77

Всем кто сомневается, и хочет покупкой наушников хороших, на встроенной звуковухе добиться красот - не жалейте денег, источник реально решает, хотя бы средний усилитель/ЦАП с усилителем - и вы обалдеете также как и я обалдел

дешевые звуковые карты и рядом не стоят по сравнению с отдельным прибором, еще и с лампами

да, можно с помощью карты начальной услышать то что я слышал когда ее купил, тоже радовался, но тут совсем иное, настоящее, живое и теплое

Жалею только о том, что раньше слушал сперва на встроенной, затем на дешевой звуковухе, но зато теперь можно переслушать всю фонотеку на новом звуке

[generic 2 608]

5 минут назад, karakagolon348 сказал:

Жалею только о том, что раньше слушал сперва на встроенной

такой опыт тоже полезен
во-первых, услышал и описал разницу
во-вторых, получил полноценное удовольствие от покупки, потому что шагнул вверх по уровню

дальнейшее развитие тракта будет таким же последовательным